Gå til innhold
Hundesonen.no

22/7 Rettsaken


Recommended Posts

Skrevet

Jeg føler ikke jeg har noen forutsetning for å si om han er syk eller ikke, og om han er utilregnelig eller ikke. Jeg er ikke psykiater, jeg er ikke jurist, jeg har ikke vært til stede under alle rettssakens dager, jeg har ikke observert Breivik, jeg har ikke snakket med ham, jeg har overhodet ikke noe grunnlag for å sitte her på et nettforum og dømme den ene eller andre veien. Jeg blir derfor litt skremt av å se hvor bastante enkelte av innleggene her inne er. Fjerndiagnostisering er en ting - men fjernsynsing blir bare meningsløs vrøvl.

Kunne ikke sagt det bedre selv.

  • Svar 238
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kommer ikke til å følge med da jeg synes mannen egentlig ha fått mer enn nok publisitet slik det er fra før... :/ Synes det er helt greit at det ikke vises på tv'n får nok sett nok av dette fremover u

ABB kommer aldri igjen til å gå som fri mann i Norge, det føler jeg meg trygg på enten han blir regnet som tilregnelig eller ikke. Det er muligheter for å holde ham innesperret så lenge noen anser ham

Ok, la oss ta dette over til hundeverden... Mennesker og hunder er ganske like på det punktet at de er et resultat av arv OG miljø. Feks er alkoholisme 73% genetisk arvelig hos menn. Sinnsykdom er

Guest Gråtass
Skrevet

Det skremmende er jo hva som blir lagt fram som funksjonssvikt og dertil utilregnelighet. Undertegnede og hele dette forumet er samtlige lidende under funksjonssvikt og utilregnelighet på bakgrunn av følgende symptomer. Alle er brukt av "Asbjørnsen og Moe" (også kjent som Husby og Sørheim) som tegn på psykisk sykdom:

*Manglende evne til å være sosial, ikke ta kontakt med venner og ikke svare på andres invitasjoner til sosiale tilsetninger.

Trekke seg vekk fra samfunnet.

*Ha ensidede interesser, og gå så intenst opp i sin hobby at man skriver dagbøker og ikke engasjere seg i andre ting.

*Føle seg utilpass i sosiale tilsetninger.

*Ikke ha arbeid (vips så var alle uføretrygdede utilregnelige og lider under funksjonssvikt. Hyggelig, hm?)

*Vanskeligheter for å ta vare på seg selv. Herunder lage mat, rydde hus og opprettholde normal døgnrytme.

Dette er ting normale mennesker faller under titt og ofte. Noen stadig vekk. Det betyr IKKE at de er schizofrene, har funksjonssvikt eller er utilregnelige.

Er det egentlig det? Jeg føler overhodet ikke at jeg eller de sonenmedlemmene jeg har møtt har disse trekkene som beskrives ovenfor. Jeg føler ikke at de er representative for meg eller de menneskene jeg omgåes til daglig eller skjeldnere, uansett hvilket miljø de tilhører. Så der tror jeg du er ganske alene om å ha den oppfattningen av sonenbrukere generelt.

Forøvrig syns jeg det er dårlig kotyme å hetse fagpersonell ved å gi de slike tilnavn som du gjør her.

Skrevet

Alle er brukt av "Asbjørnsen og Moe" (også kjent som Husby og Sørheim) som tegn på psykisk sykdom:

*Ikke ha arbeid (vips så var alle uføretrygdede utilregnelige og lider under funksjonssvikt. Hyggelig, hm?)

"Å ikke ha arbeid" ble på ingen måte linjet opp som tegn på psykisk sykdom av Husby og Sørheim slik jeg har tolket uttalelsene eller holdningene deres. Derimot påpekte de at det at en godt voksen mann som selv velger seg vekk fra arbeidslivet for å sitte på gutterommet og spille dataspill ikke er normalt. Det må jeg også si meg enig i at det er passe avvikende fra det jeg anser som normalt.

  • Like 1
Skrevet

Jeg er kanskje tidevis asosial, og ikke alltid like flink til husarbeid, men jeg fant ikke på at å drepe en hel haug med ungdommer og barn var en kjempegod idè for å "redde landet" liksom...

Redde fra hva da forøvrig.. Jeg har fortsatt ikke forstått hva den norske kulturen liksom er. Selv ikke en stamme i jungelen som aldri har møtt folk utenifra har en uforanderlig kultur. Og kystfolk som vi er, har den Norske kulturen særdeles lite opprinnelig Norsk i seg. Bortsett fra ostehøvel og binders kanskje. Jeg kommer ikke på mer egentlig?

Jeg sliter fortsatt med å skjønne at noen kan være så historieløse som høyreekstreme er, en ting er å velge å tro på noe, en annen ting er å mene å vite noe som opplagt er ganske på viddene.Det er forskjell på folk som tror på Gud, og folk som mener de er bortført av Ufoer.

  • Like 1
Skrevet

Er det egentlig det? Jeg føler overhodet ikke at jeg eller de sonenmedlemmene jeg har møtt har disse trekkene som beskrives ovenfor. Jeg føler ikke at de er representative for meg eller de menneskene jeg omgåes til daglig eller skjeldnere, uansett hvilket miljø de tilhører. Så der tror jeg du er ganske alene om å ha den oppfattningen av sonenbrukere generelt.

Forøvrig syns jeg det er dårlig kotyme å hetse fagpersonell ved å gi de slike tilnavn som du gjør her.

Hehe, neinei. Forestillinger om hva realitetene er og virkelighetsoppfatninger tydelig forskjellig hos oss mennesker ;)

Se her, her har vi en som gir meg litt tiltro til disse AUF'erne, mest oppegående fyren jeg har hørt på lenge når det kommer til rettssaken og omliggende saker. Her kommer han med gjennomført oppegående uttalelser, kunne skrevet under med hele min sjel.

http://www.dbtv.no/?vid=1701450410001

"- Støttegruppas aksjon er helt idiotisk"

Guest Gråtass
Skrevet

Hehe, neinei. Forestillinger om hva realitetene er og virkelighetsoppfatninger tydelig forskjellig hos oss mennesker ;)

Se her, her har vi en som gir meg litt tiltro til disse AUF'erne, mest oppegående fyren jeg har hørt på lenge når det kommer til rettssaken og omliggende saker. Her kommer han med gjennomført oppegående uttalelser, kunne skrevet under med hele min sjel.

http://www.dbtv.no/?vid=1701450410001

"- Støttegruppas aksjon er helt idiotisk"

Det nivået du legger deg på nå, der skal du få debattere helt alene. God tur!

Skrevet

"Å ikke ha arbeid" ble på ingen måte linjet opp som tegn på psykisk sykdom av Husby og Sørheim slik jeg har tolket uttalelsene eller holdningene deres. Derimot påpekte de at det at en godt voksen mann som selv velger seg vekk fra arbeidslivet for å sitte på gutterommet og spille dataspill ikke er normalt. Det må jeg også si meg enig i at det er passe avvikende fra det jeg anser som normalt.

Beklageligvis har det å være arbeidsløs og å bli kategorisert som psykisk syk en lang historie. For dere som liker slikt, er Foucault sin Galskapens historie et fint sted å begynne. F.eks. er historien med arbeidshus i Norge og Europa forøvrig temmelig mørk. Det var lenge forbudt å være arbeidsløse i flere europeiske land, og de arbeidsløse ble plassert på institusjon. De gamle leprahjemmene, som plutselig stod tomme da vi kunne helbrede spedalskhet, var typiske for dette. Og disse arbeidshusene ble grobunn for det som senere ble "galehus". Jeg sier ikke at det fortsatt er slik, på ingen måte så tydelig som det har vært tidligere i hvert fall, men vi skal ikke utelukke det. Synet på arbeidsløshet er temmelig negativt her i landet, og forøvrig i protestantiske land spesielt.

Skrevet

Dette har ikke så mye med rettssaken å gjøre, men det er fryktelig spesielle bilde.

522031_10150922056893722_1474067293_n.jpg

206209_10150922073678722_1219998750_n.jpg

Tyvlånt fra Hæren sine facebooksider.

Skrevet

Interessant å se, spesielt siden mannen min var i garden under militærtjenesten.

Ja, enig :) Garden blir jo sett på som litt "fjolleavdeling" av endel, så jeg syns dette var spennende og spesielt å se.

Skrevet

Nå blir dette veldig OT men jeg kjente flere som var i militæret andre steder samtidig, og gardistene hadde flere og hardere øvelser enn dem iallefall. Folk flest vet kanskje ikke at det er forskjell på 'bestikk og grill' ( Musikk og Drill) og på infanteristene / de som står vakt. :)

Skrevet

"- Støttegruppas aksjon er helt idiotisk"

Regner med at du også er enig.

Aksjonen forstår jeg faktisk særdeles godt. Ser for meg at mitt kjæreste på denne jord hadde blitt skutt av en idiot som har sin agenda også for å få oppmerksomhet; å spre sin ekstreme og tidvis svært syke politikk. Hadde jeg hatt lyst å være publikum for at denne syke mannen skulle formidle enda mer av vissvaset sitt? - Tror ikke det nei!

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...