Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor er bur så selvsagt?


Rødhette&Ulven
 Share

Recommended Posts

En diskusjon om hva som helst kan fortsette så lenge folk henger seg på, det er klart. Når mener du at det er på tide å sette en sluttstrek for en diskusjon? Merk at jeg ikke anklager deg eller noen andre for å være verken for eller imot pelsdyrhold, jeg nevner samfunnet generelt. Det er også politiske partier som har pelsdyrnæringen, for eller imot, på sitt program. Så å føle seg personlig støtt over dette faktum, er litt rart.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 181
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg for min del håper burdebatten ikke dør ut. So what om det er gjennomdiskutert ørt og førti ganger. Det kommer stadig nye hundeeiere til, og så lenge bur fremstilles som "en del av pakka" med valp.

Sannelig var det en frisk åpning på min start her på forumet. Jeg meldte meg inn i dag, og jammen traff jeg ikke på en artig kar med en gang Men nå fikk jeg sannelig mye å gjøre også, hvis jeg før j

Hei, er ny her og prøver meg på mitt første innlegg, som altså går på burbruk til hund. Jeg må si at det slår meg som litt pussig at samtidig som det i samfunnet generelt muligens blir større og s

Neh, jeg har ikke satt noen ende på det, påpeker bare at de samme argumentene resirkuleres om og om igjen, det er vel en burtråd som ble startet i 2005/2006 på dette forumet? Vi nærmer oss med andre ord snart 10 år med nøyaktig samme greia: de som ikke liker bur har bestemt seg for å ikke like bur uansett hva slags bruk det er, de som sitter og leser det er gjerne noen som bruker bur som en del av deres hundetrening og ikke kjenner seg igjen i det som skrives, og de som bruker bur i overdrevent stor grad sitter likegyldig hjemme foran tv2 med ølboksen i hånda og se&hør på bordet - og får ikke med seg en dritt av det som skjer.

Jau jau :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da er det ikke verdt å diskutere videre fordi man har diskutert det samme mange ganger før Kanger? :) Der er jeg ikke enig, synes det er fint at man år etter år fortsetter de samme diskusjonene jeg - får innleggene i denne tråden folk til å tenke seg om både en og to og tre ganger om sin egen burbruk synes jeg det er flott. Og folk må få lov å diskutere akkurat hva de vil - irriterer det deg kan du jo bare droppe å titte innom burtråder?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så da er det ikke verdt å diskutere videre fordi man har diskutert det samme mange ganger før Kanger? :) Der er jeg ikke enig, synes det er fint at man år etter år fortsetter de samme diskusjonene jeg - får innleggene i denne tråden folk til å tenke seg om både en og to og tre ganger om sin egen burbruk synes jeg det er flott. Og folk må få lov å diskutere akkurat hva de vil - irriterer det deg kan du jo bare droppe å titte innom burtråder?

HGNNN, kjære vene :P Hvorfor hoppe til en konklusjon som allerede er motbevist? Det står voldsomme EN og TO innlegg over deg følgende meningsutveksling:

"Mener du man skal sette stopp et sted?"

"Nei, jeg påpeker resirkuleringen av argumenter".

Hvor i gudsbejammerslige hvor står det "ingen får lov å diskutere hva de vil og dere skal ikke få lov av meg"? Plis, la vær å misforstå så inni granskauen og prøv å se humoren i at en tråd på nesten 10 år lever videre uten at man har kommet nærmere døra. Om du ikke ser humoren i det, se det fascinerende i det, omså.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

HGNNN, kjære vene :P Hvorfor hoppe til en konklusjon som allerede er motbevist? Det står voldsomme EN og TO innlegg over deg følgende meningsutveksling:

"Mener du man skal sette stopp et sted?"

"Nei, jeg påpeker resirkuleringen av argumenter".

Hvor i gudsbejammerslige hvor står det "ingen får lov å diskutere hva de vil og dere skal ikke få lov av meg"? Plis, la vær å misforstå så inni granskauen og prøv å se humoren i at en tråd på nesten 10 år lever videre uten at man har kommet nærmere døra. Om du ikke ser humoren i det, se det fascinerende i det, omså.

Og jeg påpeker at hvis det irriterer deg at folk resirkulerer argumenter som du sier så får du heller bare la være å kommentere eller ikke titte innom tråden ;) Tja det er sikkert både facinerende og humoristisk at burdiskusjonene fortsetter men jeg synes det er mer sunt enn det er morsomt :fear:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og jeg påpeker at hvis det irriterer deg at folk resirkulerer argumenter som du sier så får du heller bare la være å kommentere eller ikke titte innom tråden ;) Tja det er sikkert både facinerende og humoristisk at burdiskusjonene fortsetter men jeg synes det er mer sunt enn det er morsomt :fear:

Hvor står det at jeg irriteter meg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, så vidt jeg kan se ble tråden starta 25. februar 2012, det er vel ca 10 år siden? Det er mulig du synes det er lenge siden, og at alt er sagt før. Ok. Men hva mener du sjøl om temaet tro? Eller er det sånn at alle bør vite absolutt alt om hva du mener før de drister seg innpå her, så du ikke skal bli så opprørt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, så vidt jeg kan se ble tråden starta 25. februar 2012, det er vel ca 10 år siden? Det er mulig du synes det er lenge siden, og at alt er sagt før. Ok. Men hva mener du sjøl om temaet tro? Eller er det sånn at alle bør vite absolutt alt om hva du mener før de drister seg innpå her, så du ikke skal bli så opprørt?

Herregud hjelpe meg for en kverulering. Dette blir siste innlegg fra meg her:

1) Jeg har ikke vært irritert, opprørt eller på noen annen måte følelsesmessig opphisset. Jeg har kun kommentert at det er fascinerende hvordan hamsterhjulet fortsetter rundt og rundt på stedet hvil. Å påstå noe annet er å tilegne meg meninger jeg ikke har (selv om jeg blir lettere irritert når folk faktisk gjør nevnte drittale oppførsel).

2) Jeg nevnte at det har vært burtråder (prikk like denne) på hundesonen opprettet rundt 2006-2007 (om ikke enda eldre). Jeg har overhodet ikke påstått eller skrevet at denne tråden er gammel. Men ellers takk for sarkasmen ang alderen på denne tråden.

3) Jeg har aldri ment, skrevet, proklamert eller på annen måte formidlet noe i nabolaget til "det er ikke lov å diskutere dette emnet mer". Å påstå noe annet er å tillegge andre meninger de ikke har.

4) Lurer du på min mening om burbruk er det en fin "søk funksjon" på dette forumet hvor du nok finner en armada med tråder om burbruk. Jeg har mistet tellingen, men antar du finner mine kommentarer i rundt 3-4 av de. Man gir opp et sted på vegen.

Lykke til videre. God kveld.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sannelig var det en frisk åpning på min start her på forumet. Jeg meldte meg inn i dag, og jammen traff jeg ikke på en artig kar med en gang :D Men nå fikk jeg sannelig mye å gjøre også, hvis jeg før jeg skriver noe mer, må kartlegge hva hver eneste debattant har ment om alle mulige temaer herfra og til forumets barndom. ... Akk ja, får sette i gang å lese. :)

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg for min del håper burdebatten ikke dør ut. So what om det er gjennomdiskutert ørt og førti ganger. Det kommer stadig nye hundeeiere til, og så lenge bur fremstilles som "en del av pakka" med valp. Buret er i hus før valpen kommer, fordi valpen må ligge i bur om natta og/eller når eier er borte. Helt uten at noe annet er prøvd først, så syns jeg vi trenger at noen røsker litt opp i debatten igjen og får folk til å tenke litt. Det vil alltid være noen som synes all bruk av bur er fullstendig unødvendig, uansett kontekst,(kanskje med untak av transport? Dog den største og gærneste burmotstandern jeg har vært borti var også i mot bur i bil :aww: ) og det vil alltid være noen som overhodet ikke ser problemet med at hunden tilbringer 16 - 20 timer i døgnet i bur. Men de fleste befinner seg vel et sted mellom yttergrensene. Og mange av oss trenger kanskje en vekker innimellom, og faktisk tenke over hvor mange timer i døgnet hunden faktisk er i bur. Og ikke minst: tørre å prøve uten. Det kan faktisk gå helt fint uten bur. :D

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den dagen etiske spørsmål om dyrevelferd går ut på dato så lurer jeg på hva som skjer med verden..

Om argumentene forandrer seg eller ikke er urellevant så lenge det får folk til å tenke igjennom sitt bruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker et kjempestort bur, nemlig gangen min (har en rimelig svær gang i forhold til størrelsen på leiligheten), den skilles av med kompostgrinder når hunden er alene.

Her er det som regel strippet for alt som kan tygges på eller være interessant, foruten sko, men disse vil bli flyttet ut når valpen kommer.

Grunnen til at jeg velger å avgrense er slik at det er et begrenset område med uhell dersom noe skulle skje (samt at det er fliser), det er lett å holde ryddig for "farlige" ting, men det er også stort nok til at hunden kan regulere kroppstemperatur ved behov, strekke på beina og vandre litt.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns ikke bur er en selvfølge å ha, men at det er kjekt å ha, er noe annet. Det kan komme godt med i div trenings situasjoner. Du veit ofte ikke om bikkja du skal skaffe deg eter opp inventaret når den er alene eller ikke. Da er det kjekt å ha et bur i tilfelle. De færreste har råd til nytt inventar bare fordi bikkja gnager. Bur skal uansett tilvennes over tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har åpen løsning i huset mitt og har derfor seksjonert hoved-etasjen med grinder og valpegrind og kompostgrinder. Slik at jeg både kan skille hundene og kan holde dem unna kjøkkenet ved behov, og forhindre at de åpner gangdøren for å hilse på gjester før jeg rekker det…
Men BUR blir ikke aktuelt. Vi hadde en kort periode for mange år siden der vi brukte bur. Men det føltes helt feil. HUnder må få røre på seg. Jeg bruker heller tid på å lære dem å være rolige inne, og gir dem nok aktivisering slik at de ikke ORKER å finne på tull når jeg ikke er hjemme. Om de river i stykker noen aviser eller en bamse, osv bryr jeg meg ikke noe om. Det viktigste er at de ikke spiser på elektrisk utstyr, møbler og selve huset :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nettopp, og bikkja kan flytte seg. Har man et minimum av oppdragelse på både hund og unge trenger man ikke bur :D

Trodde jeg hadde et minimum av oppdragelse på hunden men er han hjemme alene så flytter og styrer han med alt som er i rommet opp til 1,5 meter opp på veggene så foreløpig har jeg funnet ut at vi trenger bur. Håper at han vil roe seg noe, men ikke sikkert for far hans har noen lignende fakter sev om han er voksen. Huset jeg bor i er ikke stort nok til at jeg kan avse gang eller et rom. Så noen ganger må vi. Hvis jeg gikk ut og aktiviserte fyren nå og hele natta så hadde jeg hatt et håp om at han kunne sove hele dagen. Men det er da ikke mulig.

Liker ikke å ha den stygge tingen i huset.

Og for dem som klager over buret som blir brukt som plass til å sove slappe av uten forstyrrelser. Før i tiden hadde så og si alle kjøkken et hull i innredningen som passet ypperlig til hundeseng skjermet men sammen med flokken fikk dem ligge der. I grunnen ikke store forskjellen fra bur bruken når det er bur som blir brukt som en skjermet plass uten at døra blir lukket

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trodde jeg hadde et minimum av oppdragelse på hunden men er han hjemme alene så flytter og styrer han med alt som er i rommet opp til 1,5 meter opp på veggene så foreløpig har jeg funnet ut at vi trenger bur. Håper at han vil roe seg noe, men ikke sikkert for far hans har noen lignende fakter sev om han er voksen. Huset jeg bor i er ikke stort nok til at jeg kan avse gang eller et rom. Så noen ganger må vi. Hvis jeg gikk ut og aktiviserte fyren nå og hele natta så hadde jeg hatt et håp om at han kunne sove hele dagen. Men det er da ikke mulig.

Liker ikke å ha den stygge tingen i huset.

Og for dem som klager over buret som blir brukt som plass til å sove slappe av uten forstyrrelser. Før i tiden hadde så og si alle kjøkken et hull i innredningen som passet ypperlig til hundeseng skjermet men sammen med flokken fikk dem ligge der. I grunnen ikke store forskjellen fra bur bruken når det er bur som blir brukt som en skjermet plass uten at døra blir lukket

Gjør burbruken at det faktisk er mulig å avle på/fram hunder som rett og slett fungerer dårlig uten å bli stengt inne?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjør burbruken at det faktisk er mulig å avle på/fram hunder som rett og slett fungerer dårlig uten å bli stengt inne?

Jeg synes det er et veldig interessant spørsmål!

Jeg husker godt opplevelsen jeg hadde for en 3-4 år siden, når jeg var på leiting etter hund. Hadde lyst på en voksen omplasseringshund, og ringte til flere oppdrettere av rasen jeg ønsket (Cavalier) som hadde voksne hunder til salgs/omplassering. Så og si samtlige sa at hundene var i bur på natta og når de var alene. Jeg hadde aldri hørt om slik burbruk før, og ble såpass rystet at jeg sluttet å ringe oppdrettere :P

Lærte dessverre etterhvert at det ikke er så fryktelig uvanlig, da....

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er et veldig interessant spørsmål!

Jeg husker godt opplevelsen jeg hadde for en 3-4 år siden, når jeg var på leiting etter hund. Hadde lyst på en voksen omplasseringshund, og ringte til flere oppdrettere av rasen jeg ønsket (Cavalier) som hadde voksne hunder til salgs/omplassering. Så og si samtlige sa at hundene var i bur på natta og når de var alene. Jeg hadde aldri hørt om slik burbruk før, og ble såpass rystet at jeg sluttet å ringe oppdrettere :P

Lærte dessverre etterhvert at det ikke er så fryktelig uvanlig, da....

Nei, nettop... Dette er vel kanskje aller mest utbredt blant småhundeiere og ikke minst oppdrettere. Nå vil vel de fleste burhunder kunne tilvennes et liv uten bur. Men hva med de som ikke kan det? Som ikke takler å være løs i et hus samme f... ? Når slike hunder bor hos oppdrettere som har bikkjene stablet i bur, ja så går de i avl!

Første gang jeg så meg nødt til å stenge en hund i bur om natta, var faktisk den hunden jeg kjøpte fra nettop en slik oppdretter. Selv om jeg hadde 7 andre løse hunder, greide denne hunden å rasere og spise opp alt mulig i rommet i løpet av natta. Dermed ble det bur. Jeg fant jo etter hvert ut at resten av slekta også hadde et ekstremt stressnivå, og fungerte nærmest som makuleringsmaskiner. Uten bur ville det neppe være mulig å ha, og langt mindre avle på, slike hunder ;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror du er inne på noe Pringlen, ikke at det er hele sannheten dog. Men enig, jeg er avhengig av en hund som kan være med meg hvor som helst og roe seg overalt, så har vært bevisst på å ikke bruke bur og har ikke trengt det heller. Rasen generelt og mitt individ er hund med bra avknapp og avreagering, men ser jo at på enkelte shitstressa individer må kanskje hardere verktøy til for å få ro i kroppen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror du er inne på noe Pringlen, ikke at det er hele sannheten dog. Men enig, jeg er avhengig av en hund som kan være med meg hvor som helst og roe seg overalt, så har vært bevisst på å ikke bruke bur og har ikke trengt det heller. Rasen generelt og mitt individ er hund med bra avknapp og avreagering, men ser jo at på enkelte shitstressa individer må kanskje hardere verktøy til for å få ro i kroppen :)

Nei, selvsagt ikke :) Men jeg er ganske sikker på at en konsekvens av utstrakt burbruk kan være at man avler fram slitsomme bikkjer...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, selvsagt ikke :) Men jeg er ganske sikker på at en konsekvens av utstrakt burbruk kan være at man avler fram slitsomme bikkjer...

Det tror dessverre jeg og, at det i verste fall kan bli en konsekvens. Til tross for at det finnes folk som bruker bur fornuftig er det nok av de som ikke gjør det, og mange av de er oppdrettere dessverre. Så i verste fall kan burbruk dekke over stressproblem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjør burbruken at det faktisk er mulig å avle på/fram hunder som rett og slett fungerer dårlig uten å bli stengt inne?

for noen kanskje. Men rase og bruksområder er jo også en faktor. Lijenta har vell vorsteh og de kan jo være en håndfull, og noen vil nok ha de slik også. Så har du jo trekkhunder, mange av dem bor jo innestengt største delen av livet, dog ikke i et typisk bur. Men i en hundegård, som vil ha noe av den samme virkningen.

Jeg har ikke bur som en selvfølgelig del av inventaret, men jeg har heller ikke noe problem med fornuftig burbruk om det i perioder skulle være praktisk. Feks under extreme unghundperioder eller ved problemer med renslighetstrening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjør burbruken at det faktisk er mulig å avle på/fram hunder som rett og slett fungerer dårlig uten å bli stengt inne?

Ja jeg har vorsteh av foreldre som er høyt oppe i jaktprøver. Det skal være mye motor i dem og det er det i han. Han kan være hjemme alene uten bur i en time ca men utover det så kjeder han seg. HAn skal da undersøke rundt omkring og det er ikke altid like greit siden han tar den oppgaven skikkelig grundig. Han er ikke stresset eller nervøs.

Og ja jeg ser også uvettig burbruk og burbruk hvor folk putter hunden i bur i steden for å jobbe med tingene som trengs å jobbe med. Her må han lære seg at natta så sover vi og er i ro. Det var nemlig gøy å turne grytidlig om morgenen. Det syntes ikke jeg. Målet er at han kan sove i ei mølje og i bur som jeg må stable oppå hverandre pga ting vi skal på.

JA jeg vil tro burbruken kan gjøre at man avler på stressede individer gjerne der en sleger mye til familiehunden. I forhold til Vorsteh så må de aller aller fleste som avler på hundene sine ha deltatt både i utstilling og i jaktprøver før dem setter valper på tispa. Så klabert kan det komme nærvøse individer her også, men de fleste som er nærvøse får slippe tidlig fordi dem da gjerne ikke fungerer som dem skal.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg har vorsteh av foreldre som er høyt oppe i jaktprøver. Det skal være mye motor i dem og det er det i han. Han kan være hjemme alene uten bur i en time ca men utover det så kjeder han seg. HAn skal da undersøke rundt omkring og det er ikke altid like greit siden han tar den oppgaven skikkelig grundig. Han er ikke stresset eller nervøs.

Og ja jeg ser også uvettig burbruk og burbruk hvor folk putter hunden i bur i steden for å jobbe med tingene som trengs å jobbe med. Her må han lære seg at natta så sover vi og er i ro. Det var nemlig gøy å turne grytidlig om morgenen. Det syntes ikke jeg. Målet er at han kan sove i ei mølje og i bur som jeg må stable oppå hverandre pga ting vi skal på.

JA jeg vil tro burbruken kan gjøre at man avler på stressede individer gjerne der en sleger mye til familiehunden. I forhold til Vorsteh så må de aller aller fleste som avler på hundene sine ha deltatt både i utstilling og i jaktprøver før dem setter valper på tispa. Så klabert kan det komme nærvøse individer her også, men de fleste som er nærvøse får slippe tidlig fordi dem da gjerne ikke fungerer som dem skal.

MOTOR og uro inne er to forskjellige ting. Jeg har hatt flere vorsteh med masse motor ute, som har vært totalt rolige inne, UTEN burbruk. Og den irske jeg har nå har under jakt-trening vist at hun er veldig god, hennes foreldre og søsken og tanter og onkler er alle blandt de høyest premierte jakthunder i Norge, og er alle ROLIGE innendørs.

Så MOTOR og STRESS er ikke det samme. Noe mange ikke forstår.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...