Schæferhunden, og sykdommer den liksom skal ha!

[Guest Kåre Lise]

og det forekommer HD/AD men det er bank i bordet ytterst skjeldent for vår del.

Like sjeldent som det røntges da antar jeg?

[Crush]

Jeg synes det er litt merkelig at du som oppdretter ikke vet om bikkjene dine er testet for DM eller ikke.

Nå vet jeg om en Quantos hund som ble trent i ei uke på C-delen til IPO1 og besto. Neste år dro han tilbake på samme kurs, trente bitearbeid ei uke og besto IPO2. Tror du **** meg ikke han greide IPO3 neste år. Så joda, det finnes brukendes utstillingslinjer også.

Men skulle jeg vært så uheldig å kjøpt meg sch så hadde det iallefall blitt fra utstillingslinjer.

[Kennel XO]

klippe...

Å bruksegenskaper, en mer allsidig hund en schæeren skal du lete lenge etter. Å at utstillingslinjer ligger tilbake fra brukslinjer for noe vrøvl. Der jeg trener ser jeg jo hvilke hunder som gjør det bra ulike brukssporter. Eksteriør schæferene slår jo sokkene av mange av de fra brukslinjene, og de ligger hvertfall ikke tilbake.

klippe...

Hvor slår eksteriør schäferene hundene fra brukslinjer...???

Jeg følger med på alle resultater som står i Schäferhunden, jeg følger med på resultatlistene på NBF sine sider, jeg følger med på alle resultatene som blir sendt inn til hjemmesiden til NSchK og jeg har fulgt med på NM resultatene i alle fall de siste 15 årene. Og de siste 5 årene er det jo omtrent ikke vært eksteriør schäferhunder til start i bruks i Norge. En og annen tar en prøve en sjelden gang, men de aller fleste bruksmerriterte schäferhunder fra eksteriørlinjer i Norge har resultatene sine kjøpt i Tyskland. Antall startende fra eksteriørlinjer på NM i RSP, RRP, SL og SchH de siste årene kan telles på en hånd. Så du må gjerne linke til resultatlister som motbeviser det jeg sier...

Så vil jeg understreke at jeg ikke tror eksteriør schäferhunden mangler bruksegenskaper, problemet er bare at ingen velger de som brukshunder lengre. Mye på grunn av politikken om å sende hunder til Tyskland, tror jeg. Når ingen ser de på prøver lengre, faller valget på å kjøpe seg en til bruksformål bort.

Det samme gjelder som tjenestehunder. Det du sier om at det finnes mange eksteriørhunder i tjeneste er feil! Politiet har gang på gang gått ut å sagt at de velger bort eksteriørlinjene. Dette har det vært trykt artikkler om både i Schäferhunden og Tjenestehundens hverdag. Om man ser på de forskjellige listene over godkjente reddningshunder finner man heller ikke mange der. Så jeg lurer veldig på om du kan dokumentere påstandene dine om mange aktive eksteriørhunder i tjeneste...for jeg finner de ikke noen plass...

Jeg tror første bud for å gjennopprette rasens rykte er å ta bort skylappene og jobbe med feil og mangler. Rasen har opp til flere helseproblemer og rasen sliter også med mentaleproblemer. At en oppdretter fornekter dette gir dessverre rasen bare ennå mindre troverdighet..

[Mud]

Må ærlig innrømme at denne tråden gjorde meg enda mer skeptisk til å kjøpe min barndoms drømmehund dessverre..

[Margrete]

Må ærlig innrømme at denne tråden gjorde meg enda mer skeptisk til å kjøpe min barndoms drømmehund dessverre..

Det verste er at om det er slik oppdrettere tenker, er jeg på lik linje med deg! Dette er jo bare flaut!

[Iceman]

En veldig spennende tråd dette her,for helt klart finnes det forskjellige syn på denne hunderasen:) Jeg har alltid ville hatt schæfer,og leitet etter oppdretter i over 1 år før jeg jeg bestemte meg for en jeg hadde hatt en del kontakt med gjennom det året. Det virket dønn seriøst,de avlet på de FRISKE dyrene og var MEST opptatt av helse og gemytt. Alle varsellampene mine burde hyyylt da vi var og hentet den,men det var min første valp og jeg var direkte uviten. Han var tatt inn i varmen (alle andre hunder var ute i kennel) og de to andre brødrene i kullet fikk vi aldri se,ei heller mor. Jeg spurte ikke heller,jeg ble bare så forelsket i det store nurket som var i ferd med å bli mitt:) Han var et helvette fra morgen til kveld,han sov nesten aldri og løpe bare rundt og beit,bjeffet,ødela ting og var en skrue. Han ble 2 år gammel da knurringen begynte. vi kunne ligge å kose og plutselig kom det en dyp brumming og flekking av tenner. Jeg tenkte at det sikkert bare var mye hormoner løst i kroppen,og deltok aktivt på treninger slik at han fikk brukt seg godt,og han fikk lange gode turer hver dag uten at dette hadde noen virkning. Da han var 2,5 år satt han tenna i hånden min,og nektet å slippe taket. Han holdt det (føltes som flere timer) helt til jeg klarte å knipe han i nesen så han slapp. Derfra var forholdet vårt ødelagt,han knurret og viste tenner hver gang han så på meg med pupiller like store som øyeeplet,og vi gikk og avlivde han 1 uke senere..( Jeg rådførte meg med MANGE hundekyndige folk for å høre om det var noe jeg kunne gjøre,jeg var villig til å gjøre alt for den hunden)Så kjøpte jeg meg en bruksschæfer,og snakk om motstykk! Han er bare totalt motsatt! Han VIL jobbe med meg (og ikke mot meg:P) han er rolig,og er bare rake motsetningen. Jeg har også en venninne med en eksteriørschæfer,og han er snill som et lam.

Det jeg skal frem til er at det finnes fantastisk flott dyr både i bruks-linjene og i eksteriør-linjene,men oppdrettere er ikke ÆRLIGE! Han eksteriøren min fikk også påvist en kraftig eksem som vetrinæren kalte "Schæfereksem" rett og slett fordi den ofte forekommer. MEN,broren til min nåværende har 4 forskjellige allergier,min har svakt immunforsvar og får utslett med en gang han er på en plass med bakterier (Ofte,med andre ord;)) så en kan aldri være for sikker selv i bruksmiljøet. Det er desverre en ihjel avlet rase,og når oppdrettere i tillegg har samvittighet til å si at dyrene er 100% friske,og det KUN er friske dyr og bla bla ukebla så er det ikke noen hjelp i akkurat. Jeg kommer alltid til å ha en schæfer,men jeg skaffer meg like gjerne en eksteriør som en bruks. Noen er kjempe uheldige med hunden sin,og det gir naturlig nok rasen et negativt inntrykk for den personen,FORSTÅELIG! Schæferhunden er en fantastisk hund,og helt unik på alle måter,men de har blitt avlet for mye på og at eksteriøren sliter pga bananryggen de MÅ ha kan en ikke legge under en stol. Se bilder fra hvordan schæferen så ut før og nå så skjønner mann at det som blir fremtiden er en hund med normale frembein og corgi bakbein.Så slipper utstillere å trykke krysset nedover lengre;) (Satt på spissen!)

[MollyC]

Min første schäfer var født i 1962. Selv dengang slet rasen med HD med store mørketall. En del andre sykdommer var det sikkert også, dårlige mager m.m. Selv var jeg "heldig" og hadde friske hunder.

Et bilde av 1962-modellen.

Bildekvaliteten var ikke alltid så bra på 60-tallet.

[Margrete]

Huff det er ille å lese om de negative sidene ved schæferen, så jeg slenger inn ett mottrykk. Mine to er pr i dag helt friske. Begge to med A/A hofter og albuer. Ja de er vinklet begge to, men de bærer seg selv nokså godt. Jeg jobber litt ekstra med Uta i og med at jeg synes hun ikke er sterk nok bak. Asti står godt på alle fire. Begge to er arbeidvillige som bare det! Uta har vært det hele tiden og jeg mistenker at hun har feil farge Asti brukte lang tid på dette, men nå har han våknet skikkelig :D Så joda de finnes, og jeg kjenner til flere friske dyr.

Så klart det er mye sykt ute å går, men det er også mye friskt. Jeg tror oppdrettere er mer beviste på problemet (bortsett fra TS da) og avler deretter. Rom ble ikke bygd på en dag og det kommer også til å ta tid før schæferen er tilbake der den en gang var helsemessig.

[Kennel XO]

Huff det er ille å lese om de negative sidene ved schæferen, så jeg slenger inn ett mottrykk. Mine to er pr i dag helt friske. Begge to med A/A hofter og albuer. Ja de er vinklet begge to, men de bærer seg selv nokså godt. Jeg jobber litt ekstra med Uta i og med at jeg synes hun ikke er sterk nok bak. Asti står godt på alle fire. Begge to er arbeidvillige som bare det! Uta har vært det hele tiden og jeg mistenker at hun har feil farge Asti brukte lang tid på dette, men nå har han våknet skikkelig :D Så joda de finnes, og jeg kjenner til flere friske dyr.

Så klart det er mye sykt ute å går, men det er også mye friskt. Jeg tror oppdrettere er mer beviste på problemet (bortsett fra TS da) og avler deretter. Rom ble ikke bygd på en dag og det kommer også til å ta tid før schæferen er tilbake der den en gang var helsemessig.

Dessverre finnes det noen oppdrettere med tankegang som trådstarter, men som du sier Margrete det finnes de som er våkne, beviste og jobber for å forbedre rasen også. Mitt inntrykk er heller ikke så dårlig som mange i denne tråden vil ha det til. Jeg er aktiv i raseklubben og de aller, aller fleste hundene jeg kjenner er friske uansett linjer. Men dessverre finnes det mange syke også og man skal ikke glemme at det finnes en del svakheter på rasen. Og flere sykdommer som blir ramset opp i dene tråden er sykdommer som er et lite problem på rasen.

[Argyr]

Mine to er pr i dag helt friske.

Sorry, men jeg må bare - er de røntget i rygg og testet for DM også? Fint at de ikke viser symptomer på noen sykdom, men det er nå engang sånn at som med HD og AA så må man spørre (sjekke) for å få svar. Begge dine (og en hel haug andre) har hunder i stamtavla som tilsier at de KAN bære DM-gener.

[Gjest]

Huff det er ille å lese om de negative sidene ved schæferen, så jeg slenger inn ett mottrykk. Mine to er pr i dag helt friske. Begge to med A/A hofter og albuer. Ja de er vinklet begge to, men de bærer seg selv nokså godt. Jeg jobber litt ekstra med Uta i og med at jeg synes hun ikke er sterk nok bak. Asti står godt på alle fire. Begge to er arbeidvillige som bare det! Uta har vært det hele tiden og jeg mistenker at hun har feil farge Asti brukte lang tid på dette, men nå har han våknet skikkelig :D Så joda de finnes, og jeg kjenner til flere friske dyr.

Så klart det er mye sykt ute å går, men det er også mye friskt. Jeg tror oppdrettere er mer beviste på problemet (bortsett fra TS da) og avler deretter. Rom ble ikke bygd på en dag og det kommer også til å ta tid før schæferen er tilbake der den en gang var helsemessig.

Ikke meninga å være masete, men mtp at jeg syntes det var så bra at du skrev at Uta var tatt ut av avl fram til håravfall var utredet (se link under), så syntes jeg det er litt motstridende å skrive at begge to er HELT friske?

http://hundesonen.no/forum/topic/61469-haaravfall-i-ansiktet/

[Argyr]

Degenerativ myelopati, ofte kalt GSDM (German Shepherd Degenerative Myelopathy). De som lager rullestoler til hund synes sikkert det er en kjekk sykdom.

[Margrete]

Sorry, men jeg må bare - er de røntget i rygg og testet for DM også? Fint at de ikke viser symptomer på noen sykdom, men det er nå engang sånn at som med HD og AA så må man spørre (sjekke) for å få svar. Begge dine (og en hel haug andre) har hunder i stamtavla som tilsier at de KAN bære DM-gener.

Nei, de er ikke testet for dette. Derfor skrev jeg pr i dag. Jeg VET jo ikke med sikkerhet at de er friske, men det kan man heller ikke med noen hunder. Øyenlyse vil jeg gjøre til sommeren, og tro meg, rygger er jeg å hysterisk for. Siden Faro hadde DM så er jeg ekstra obs på symptomer. Klar over at det ene og alene ikke er nok til å si at det ikke er noe der. Reflekser i bakbein sjekkes ofte og balansen i bakparten sjekkes minst like ofte. Finner jeg ut at en av dem somler med reflekser, vil Jeløya være neste stopp for MR og blodprøver.

Det koster vel skjorta å få tatt de prøvene?

Ikke meninga å være masete, men mtp at jeg syntes det var så bra at du skrev at Uta var tatt ut av avl fram til håravfall var utredet (se link under), så syntes jeg det er litt motstridende å skrive at begge to er HELT friske?

http://hundesonen.no...all-i-ansiktet/

Joda, masete må man være når man oppdager slike motstridene ting som dette Nå har dette begynt å gå tilbake etter 10 dager med antibiotika, så foreløpig ser jeg ikke noen fare. Vi bestemte oss for å vente over denne løpetiden for å sette valper på henne, nettopp fordi vi ville se hva det var. Så da har du fått svar på det og jeg er fortsatt på pr i dag Det er ikke funnet ut hvorfor hun hadde dette, men huddyrlegen antok en infeksjon i huden av ett eller annet slag. Ikke hatt det før og jeg håper hun ikke får det igjen Jeg vil likevel ta blodprøver av henne før neste løpetid for å dobbeltsjekke at det ikke er allergi ute å går. Så pr i dag har jeg to friske skrullete og fullstendig utamme schæfere!

Jeg helgarderte meg ved å si "pr i dag", så det ikke lød så bastant. For sikker er man aldri

Var dette svar godt nok?

[Argyr]

Nei, de er ikke testet for dette. Derfor skrev jeg pr i dag. Jeg VET jo ikke med sikkerhet at de er friske, men det kan man heller ikke med noen hunder. Øyenlyse vil jeg gjøre til sommeren, og tro meg, rygger er jeg å hysterisk for. Siden Faro hadde DM så er jeg ekstra obs på symptomer. Klar over at det ene og alene ikke er nok til å si at det ikke er noe der. Reflekser i bakbein sjekkes ofte og balansen i bakparten sjekkes minst like ofte. Finner jeg ut at en av dem somler med reflekser, vil Jeløya være neste stopp for MR og blodprøver.

Det er vel så viktig å få kartlagt bærerne, og det er innmari behagelig å få fri (eller bærer, for den del) som svar, for da vet man at bikkja aldri kan få akkurat det.

Det koster vel skjorta å få tatt de prøvene?

65$, ca 370 kroner med dagens kurs, synes ikke det er dyrt. Man bestiller hos OFA, får kit i posten og sender spyttsvaber i retur (altså gjør man det selv, man trenger ikke veterinær). Link: https://secure.offa.org/Cart.html

[Margrete]

Det er vel så viktig å få kartlagt bærerne, og det er innmari behagelig å få fri (eller bærer, for den del) som svar, for da vet man at bikkja aldri kan få akkurat det.

65$, ca 370 kroner med dagens kurs, synes ikke det er dyrt. Man bestiller hos OFA, får kit i posten og sender spyttsvaber i retur (altså gjør man det selv, man trenger ikke veterinær). Link: https://secure.offa.org/Cart.html

Takk Nei det var ikke ille overhodet! Så da blir det nok bestilt

Endret 18. Februar 2012 av Margrete

[Argyr]

Takk Nei det var ikke ille overhodet! Så da blir det nok bestilt

Jeg synes det er tankevekkende at det koster mer å melde på en utstilling enn å teste for dette, og med så enkel arvegang kan man lett hindre flere i å få denne styggedommen.

[Margrete]

Jeg synes det er tankevekkende at det koster mer å melde på en utstilling enn å teste for dette, og med så enkel arvegang kan man lett hindre flere i å få denne styggedommen.

Ja det var rart! Vet man hvor utbredt dette problemet er?

[Argyr]

Ja det var rart! Vet man hvor utbredt dette problemet er?

Ja og nei. Det er funnet bærere langt tilbake, som ligger bak veldig veldig mange hunder og noen slekter og navn går igjen hos en del, men det er selvsagt flere enn dem som hadde det og har spredd det videre. Det er så få som tester, så hvor mange det finnes av fri, bærere og "at risk" vet man jo ikke.

[Margrete]

Ja og nei. Det er funnet bærere langt tilbake, som ligger bak veldig veldig mange hunder og noen slekter og navn går igjen hos en del, men det er selvsagt flere enn dem som hadde det og har spredd det videre. Det er så få som tester, så hvor mange det finnes av fri, bærere og "at risk" vet man jo ikke.

Vet vi hvor mange som har hatt dette de siste 10-20 årene? Altså hvor de har måttet få slippe pga DM. Jeg vet jo om en da... Stiller ikke spørsmål ved det du sier Argyr, men blir jo nysgjerrig på dette, siden oppdrettere fornekter hele driten om du skjønner.

[Argyr]

Vet vi hvor mange som har hatt dette de siste 10-20 årene? Altså hvor de har måttet få slippe pga DM. Jeg vet jo om en da... Stiller ikke spørsmål ved det du sier Argyr, men blir jo nysgjerrig på dette, siden oppdrettere fornekter hele driten om du skjønner.

Nei, men en kikk i basen til OFA gir et ganske trist bilde.

1384 schäfere testet

199 at risk (14%)

285 bærere (20%)

900 fri (65 %)

Dette er bare de hundene som er testet gjennom OFA og hvor eieren har samtykket til offentliggjøring av resultatet (det trenger man nemlig ikke).

[Siri]

65$, ca 370 kroner med dagens kurs, synes ikke det er dyrt. Man bestiller hos OFA, får kit i posten og sender spyttsvaber i retur (altså gjør man det selv, man trenger ikke veterinær). Link: https://secure.offa.org/Cart.html

Sorry, men HÆHHHH? Man skal ta testen selv og sende inn, uten noen som helst form for dokumentasjon på at prøven er fra rette hunden? De testene ville jeg ikke stolt en meter på... hvor lett er det ikke å jukse med det liksom?

[Argyr]

Sorry, men HÆHHHH? Man skal ta testen selv og sende inn, uten noen som helst form for dokumentasjon på at prøven er fra rette hunden? De testene ville jeg ikke stolt en meter på... hvor lett er det ikke å jukse med det liksom?

Jepp, kan jukses med. Men så får de tross alt DNAet til hunden da (det er jo en DNAtest) så det ville vært litt teit gjort, kanskje?

[Red Merle]

Scæferen er den rasen med flest registerte individer... Hvor er alle disse? Hvor ofte møter man egentlig en schæfer på tur?

Blir de gjemt vekk, eller er det heller et faktum at de fleste blir avlivet i ung alder pga helse problemer?

[Guest Kåre Lise]

Scæferen er den rasen med flest registerte individer... Hvor er alle disse? Hvor ofte møter man egentlig en schæfer på tur?

Blir de gjemt vekk, eller er det heller et faktum at de fleste blir avlivet i ung alder pga helse problemer?

Hva i all verden mener du med det? Ser de overalt jeg og de få gangene jeg har vært uten Snusken min i korte perioder ser jeg de ihvertfall overalt, rene konspirasjonen.

Det interessante er at jeg har blitt mye mer oppmerksom på bruksschäfere som dukker opp overalt. Om det er jeg som er blitt mer oppmerksom på de eller at de faktisk er blitt mer vanlige vet jeg ikke men ser de faktisk til stadighet med inntrykk av "hunden i gata".

[Siri]

Jepp, kan jukses med. Men så får de tross alt DNAet til hunden da (det er jo en DNAtest) så det ville vært litt teit gjort, kanskje?

Det hjelper vel lite å få DNA fra en hund dersom man ikke vet om det er fra riktig hund? Det er mulig jeg misforstår hva du mener altså, men jeg ser virkelig ikke at det har noe som helst verdi å ha DNA av en hund dersom man ikke også kobler det opp mot en ID som er bekreftet av andre enn eieren?