Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hvordan i svarte skal dommeren vite at den hunden er resultat av merle-merle parring?

Ikke får man som dommer vite hva hunden heter, ikke får man katalog og om man sniker rundt etter det så er det på hue og ræva ut som dommer.

Det er også slik at i veldig mange land kan du doble merle genet. Det er ikke bare i USA det skjer. Så en slik påstand om at det er "Westminister" som belønner det er litt søkt syns jeg. Det er faktisk oppdrettere som driter i det, ett oppdretter problemer ikke dommer problem.

Og om man leser teksten så er faren til den vinnene hunden som er resutatet av merle--merle parring, ikke hunden som vant.

Skrevet

Veldig interessant, sjokkerende og skremmende artikkel. Men uten at jeg på noen måte unnskylder eller anerkjenner slike avlsstrategier, så er det en kjensgjerning at det er hunden i ringen som bedømmes, ikke foreldrene (sjøl om det i prinsippet er det som skjer). At faren til BIR-hunden er blind og døv er jo ikke noe dommeren er klar over.

Skrevet

Det stilles forresten ut hunder i Norge også av merle X merle. Det er umulig å se med det blotte øye for en utstillingsdommer.

Nå har jeg ikke helt oversikt på det. Men blir ikke merle x merle parringer i Norge blir vel registrert uten avlsforbud? Det er vel bare ikke anbefalt?

Hvordan er det med Dunker i Norge? Har Harlekin samme effekt som Merle?

Skrevet

Nå har jeg ikke helt oversikt på det. Men blir ikke merle x merle parringer i Norge blir vel registrert uten avlsforbud? Det er vel bare ikke anbefalt?

Jeg vet at hvert fall en er brukt i avl, så de blir nok registrert som alle andre, ja.

Hvordan er det med Dunker i Norge? Har Harlekin samme effekt som Merle?

Hm, det vet jeg ikke...

Skrevet

Jeg er enig i at dette er ikke på noen måte Westminister sin feil.

Dommeren vet ikke noe om hunden, Westminister Kennel Club vet ikke noe om besteforeldrene til hunden - de er jo ikke med på påmeldingen. Om noen andre enn oppdretteren skal klandres for dette så er det AKC som tillater registrering uten avlssperre av dobbel merle hunder.

Skrevet

Nå har jeg ikke helt oversikt på det. Men blir ikke merle x merle parringer i Norge blir vel registrert uten avlsforbud? Det er vel bare ikke anbefalt?

Hvordan er det med Dunker i Norge? Har Harlekin samme effekt som Merle?

Det er raseklubben som ev ber NKK innføre avlsforbud, det er ikke automatisk slik som ved HD E.

Harl+harl, merle+merle og harl+merle gir hvite ( både med og uten defekter), men man får sorte/mantel og selvsagt harl i tillegg. Man får ikke blå som hos collie, men man kan få blå harlekin om de bærer blått bak seg (denne fargen er kun godkjent i Autralia og GB). Det har blitt brukt helhvite (dobbeltmerler) i GD avl, men disse har vært UTEN syns og hørselsdefekter( OFA testet).

Dunker har jo som regel sadel i tillegg til merle, det er sjeldent man ser helmerlet dunker, så der er jeg ikke sikker på arvegangen. Men det anbefales ikke merle+merleparring der heller.

Skrevet

Det er raseklubben som ev ber NKK innføre avlsforbud, det er ikke automatisk slik som ved HD E.

Harl+harl, merle+merle og harl+merle gir hvite ( både med og uten defekter), men man får sorte/mantel og selvsagt harl i tillegg. Man får ikke blå som hos collie, men man kan få blå harlekin om de bærer blått bak seg (denne fargen er kun godkjent i Autralia og GB). Det har blitt brukt helhvite (dobbeltmerler) i GD avl, men disse har vært UTEN syns og hørselsdefekter( OFA testet).

Dunker har jo som regel sadel i tillegg til merle, det er sjeldent man ser helmerlet dunker, så der er jeg ikke sikker på arvegangen. Men det anbefales ikke merle+merleparring der heller.

Det var det jeg mente jeg også, for jeg overhørte innen en rase hvor det bare er anbefalt og ikke blir noe avlsforbud, to oppdrettere snakke om det pga det var lettere da det var mer "poppis" med merle hunder og rasen fikk store kull.

En utenlands oppdretter var også med fra ett land hvor det blir avlsforbud og mente det var bare å kjøre på..

Skrevet

Det var det jeg mente jeg også, for jeg overhørte innen en rase hvor det bare er anbefalt og ikke blir noe avlsforbud, to oppdrettere snakke om det pga det var lettere da det var mer "poppis" med merle hunder og rasen fikk store kull.

En utenlands oppdretter var også med fra ett land hvor det blir avlsforbud og mente det var bare å kjøre på..

Men det blir jo ikke flere merleavkom av å parre to merler? Det blir jo dobbeltmerle, solidfarget og merler.. Man får flere merleavkom av å parre merle+solidfarget..

Skrevet

Men det blir jo ikke flere merleavkom av å parre to merler? Det blir jo dobbeltmerle, solidfarget og merler.. Man får flere merleavkom av å parre merle+solidfarget..

Det har jeg faktisk ikke peiling på :P Men hørtes slik ut faktisk?

Eneste jeg vet er at man skal unngå dilute/dilute på AK pga det gir dårlig pelskvalitet.

Skrevet

Det har jeg faktisk ikke peiling på :P Men hørtes slik ut faktisk?

Nix, det blir ikke flere. Statistisk sett blir det vel 25% merle, 25% dobbeltmerle og 50% solid/bifarget fra to merle foreldre. Er derimot den ene dobbeltmerle, og den andre solid blir det rundt 50% merlevalper.

Skrevet

Vet ihvertfall på Collie så blir alle valper etter en merle x merle parring registrert med avls forbud..

Sheltie klubben godtar ikke Paring blue merle x blue merle, eller blue merle x sobel.

Skrevet

Da har jeg lest meg opp og jeg synes faktisk det er helt groteskt at noen velger å risikere så syke valper bare for å kunne få hele merlekull.. Noen av merlexmerle hundene har jo ikke øyne en gang jo! Her har raseklubben et ansvar . Ikke dommeren.

Skrevet

Nix, det blir ikke flere. Statistisk sett blir det vel 25% merle, 25% dobbeltmerle og 50% solid/bifarget fra to merle foreldre. Er derimot den ene dobbeltmerle, og den andre solid blir det rundt 50% merlevalper.

merle er da autsomalt dominant gen?

Hvis man parer to heterozygote merle hunder (Mm) får man da 25% MM (dobbel merle) 50% merle (Mm) og 25% ikke merle/solid

en dobbel merle hund vil gi 100% merle valper, da den vil gi et merle gen til alle sine valper.

lettere å vise dette med punnet squares, men vet ikke hvordan jeg skal få det til her ;)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...