Gå til innhold
Hundesonen.no

Water has memory


Recommended Posts

Skrevet

Er vel nettopp dette "fenomenet" at vann har hukommelse som er forklaringen til at homeopat-medisin også.. Siden mye av det man får er så fortynnet så mange ganger, vil effekten fortsatt være der pga vannet husker, sies det..

Jeg personlig er skeptisk.. Og kommer nok til å kreve mer enn bare denne filmen for å bli overbevist..

Skrevet

Jeg personlig er skeptisk.. Og kommer nok til å kreve mer enn bare denne filmen for å bli overbevist..

Samme her, men veldig fascinerende, og ikke minst en veldig skummel tanke synes jeg alikevel.

Skrevet

Fascinerende! :) Digger slike ting man ikke heeelt kan forklare osv. Spennende! :D

De kunna dempa han utenlandske LITT mer da når de først skulle dubbe :P Hørtes ut som om noen pratet i munnen på hverandre... :whistle:

  • Like 1
Skrevet

Jeg trodde det kom fra elektronegativiteten til de andre partiklene/atomene som mulig blir opplost i vannet, som igjen gir en litt annen pH verdi, konsentrasjon og struktur, iallefall da de puttet plantene oppi :huh:

Interresant var det iallefall :baby:

  • Like 1
Skrevet

Hvorfor?

At vann faktisk kan (ifølge denne kilden) plukke opp informasjon og "huske" den over tid, synes det høres veldig utenomjordisk ut om jeg kan si det slik, men igjen tviler jeg på disse påstandene enda.

Skrevet

At vann faktisk kan (ifølge denne kilden) plukke opp informasjon og "huske" den over tid, synes det høres veldig utenomjordisk ut om jeg kan si det slik, men igjen tviler jeg på disse påstandene enda.

Hm... syns det høres veldig jordisk ut, slik jeg tenker meg naturen må være.

  • Like 1
Skrevet

At vann faktisk kan (ifølge denne kilden) plukke opp informasjon og "huske" den over tid, synes det høres veldig utenomjordisk ut om jeg kan si det slik, men igjen tviler jeg på disse påstandene enda.

Vann plukker da opp informasjon hele tiden. Si du putter en klump med bordsalt i rent vann (NaCl, sodium - clorine), du plukker opp klumpen med salt før den er helt oppløst i vannet. Da vil vannet ha en annen komposisjon enn den hadde tidligere, da vannet har "isolert" Na+ og Cl+ atomer fra hverandre som ligger igjen i vannet. Det er fortsatt vann, men den har forandre litt komposisjon, saa den "husker" at det har vert salt oppi der siden det finnes Na+ ioner, og Cl- ioner. Du kan ikke se det, men de er fortsatt der.

Bildene med blomstene ser jo faktisk ut som har blitt tilført en base av et eller annet slag (fett o.l, som øker konsentrasjonen av OH- ioner)

Skrevet

Hm... syns det høres veldig jordisk ut, slik jeg tenker meg naturen må være.

Jeg støtter personlig heller samme syn som Refeer har sagt om emnet, enn slike uttaleser om vann som de kom med i klippet. Var interessant å se slike bilder, men gav meg ingen beviser på deres påstander.

Kan du forklare hva du mener?

Skrevet

Vann plukker da opp informasjon hele tiden. Si du putter en klump med bordsalt i rent vann (NaCl, sodium - clorine), du plukker opp klumpen med salt før den er helt oppløst i vannet. Da vil vannet ha en annen komposisjon enn den hadde tidligere, da vannet har "isolert" Na+ og Cl+ atomer fra hverandre som ligger igjen i vannet. Det er fortsatt vann, men den har forandre litt komposisjon, saa den "husker" at det har vert salt oppi der siden det finnes Na+ ioner, og Cl- ioner. Du kan ikke se det, men de er fortsatt der.

Bildene med blomstene ser jo faktisk ut som har blitt tilført en base av et eller annet slag (fett o.l, som øker konsentrasjonen av H+ ioner)

Ja, selvsagt, uansett interessant å se, har aldri tenkt på dette tidligere bare.

Skrevet

Kan du forklare hva du mener?

Det vil kanskje kreve et lengre argument, men kort fortalt: Informasjon er en forskjell som gjør en forskjell, og informasjon er det som forandrer oss. Det er etter mitt syn rasjonelt å tenke at naturen, som er full av forskjeller og forandringer, må inneholde og bære informasjon - mer eller mindre kompleks. Videoen forklarer vannets minne, dets evne til å plukke opp informasjon, nettopp ved å vise til forskjell og forandring. Vet ikke om dette gir mening, men hvis informasjon ikke har en virkelig funksjon i naturen vil vi måtte forklare forskjeller og forandring med bakenforliggende årsaker, altså det overnaturlige.

Sove på det...

Skrevet

Samme med vannet du drikker hvis du skal se så svart på det.

Selvfølgelig, men siden jeg anser vann som en normal væske uten naturstridige evner, så får jeg ikke vondt av meg når jeg drikker vann. Tror man derimot på at vann har minne, burde jo avføring og kloakk være "the number one" problem, samt industrielt avfall, radioaktivitet, giftstoffer og tungmetaller som er overrepresentert i all verdens vann.

Skrevet

Selvfølgelig, men siden jeg anser vann som en normal væske uten naturstridige evner, så får jeg ikke vondt av meg når jeg drikker vann. Tror man derimot på at vann har minne, burde jo avføring og kloakk være "the number one" problem, samt industrielt avfall, radioaktivitet, giftstoffer og tungmetaller være overrepresentert i all verdens vann.

Er det noe jeg har gått glipp av? Er denne videoen et forsvar for homeopati?

Skrevet

Er det noe jeg har gått glipp av? Er denne videoen et forsvar for homeopati?

Ja?

Homeopati baserer seg på det mosatte av hva som er konsensus i vitenskapen i dag - sånn cirka: at en løsning blir sterkere jo mer UTVANNET den blir. (Definisjonen er jeg litt ustødig på, men når det uansett ikke er skrevet bevis for påstanden er den nok litt flytende i kantene).

I stedet for at den blir sterkere jo høyere konsentrasjon av et gitt stoff du har, slik som ved f.eks saft, te, kaffe og sukker/salt-blandinger. Homeopatien motsier disse normale hverdagsfenomenene. Homeopatien sier at du får mer effekt av å utvanne noe. Mer spesifikt sier også homeopatien at du skal utvanne løsningen så langt, at det pasientene blir behandlet med tilsvarer å slippe en dråpe (fra en dråpeteller) med behandlingsstoff X i havet, og så ta en kopp med havvann.

Hvordan forsvarer homeopatien at det enda er noen virkning i noe så utvannet (som en dråpe i havet)? Jo - via at vann har "hukommelse" på et eller annet vis.

Skrevet

Vann plukker da opp informasjon hele tiden. Si du putter en klump med bordsalt i rent vann (NaCl, sodium - clorine), du plukker opp klumpen med salt før den er helt oppløst i vannet. Da vil vannet ha en annen komposisjon enn den hadde tidligere, da vannet har "isolert" Na+ og Cl+ atomer fra hverandre som ligger igjen i vannet. Det er fortsatt vann, men den har forandre litt komposisjon, saa den "husker" at det har vert salt oppi der siden det finnes Na+ ioner, og Cl- ioner. Du kan ikke se det, men de er fortsatt der.

Bildene med blomstene ser jo faktisk ut som har blitt tilført en base av et eller annet slag (fett o.l, som øker konsentrasjonen av OH- ioner)

Jeg synes at det blir feil å kalle dette hukommelse jeg da :whistle: Eller en kjemisk endring av vannet ell no :P

  • Like 1
Skrevet

Kjemi er fint ja :) Gasshydrater, som er en aktuell problemstilling innen geologi og klimaendringer, er et eksempel på hvordan vann kan påvirkes av tilsatte stoffer og direkte HUSE (ikke huske :P ) et stoff det har vært i kontakt med. Her presentert ved et metan-molekyl som er fanget av hydrogenbundet vann:

512_ch4.jpg

Skrevet

Fascinerende! :) Digger slike ting man ikke heeelt kan forklare osv. Spennende! :D

De kunna dempa han utenlandske LITT mer da når de først skulle dubbe :P Hørtes ut som om noen pratet i munnen på hverandre... :whistle:

Enig i alt! Jeg trodde det var høytalerne mine som gjorde han professormannen så høylydt :P

Skrevet

Er det noe jeg har gått glipp av? Er denne videoen et forsvar for homeopati?

Det var ikke ment som noe mer enn å vise en video jeg syntes var interessant nei.

Skrevet

Så jo, denne videoen er et forsvar på homeopati, og ingen ting annet.

'Dette handler om homeopati og er derfor overhode ikke interessant' er ikke den beste argumentasjonsteknikken jeg har sett på dette forumet, men du får kose deg videre. :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...