Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulv drept i Hedmark


FranskDogge
 Share

Recommended Posts

Jeg synes det er bra med lisensjakt jeg, har jeg kommet frem til. Her jeg bor er ulven svært innpåsliten, den tusler i grenda her, følger etter barn som skal ta skolebuss og er tett innpå folk, vi finner kadavere i skogen med masse ulvespor rundt.

Ulven har jo ingen grunn til å være redd. En enslig streifulv kan man jo leve med og synes synd på for den må være skrekkelig ensom, men nå som det er blitt 2her blir jeg faktisk litt engstelig. Det vil ikke være kult med 8 halvtamme (sultne) ulver rundt hushjørnene her. Ihvertfall ikke når de ikke er så redd mennesker lenger. Lisenjakt er begrenset, kontrollert og kan forhåpentligvis lære ulven å heller holde seg unna.

Og skadeskyting er en forferdelig ting. Sånn.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 138
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Enig med deg i det altså. At man ikke skyter for å få ut sinne. Men ulvebestanden er alarmerende lav, og det med byttedyr stemmer ikke. Det er utrolig mye elg og rådyr i området. I dette tilfellet vil

Jeg tror det er farlig å over-romantisere ulv, og ønsker man ulven som en del av vår norske fauna, så synes jeg man skal være ærlig. Det viser seg feks at ulven er ikke så sky - vi har den tuslende

Guest Kåre Lise

Dette er så mye vrøvel og myter at jeg tror ikke jeg orker å begynne å plukke det fra hverandre engang. Det er meningsløst å diskutere når ikke det finnes noe kunnskap eller forståelse eller ønske om dette.

Du mener det er en myte at saueholdet var annerledes før i tiden? At det alltid har vært like ansvarsløst?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du mener det er en myte at saueholdet var annerledes før i tiden? At det alltid har vært like ansvarsløst?

Nei, det var helt klart annerledes før. Før sendte man husmannsunger ut på gjeting fra de var under skolealder. Rett nok ble de ikke tatt av ulv eller bjørn, men de var svært redde de fleste av dem.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går ikke ann å lære en død Ulv noenting. Skal du lære den å holde seg borte, så må du gjøre det mens den lever.

Nja.. en isolert streifulv vil ikke lære noe av å bli skutt, men tar du en ulv i en flokk feks så vil de andre lære ja, ulver er svært intelligente

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke om det funker på ulv, men de bruker karelsk bjørnehund til å skremme bjørn. Skal visst holde dem unna.

Problemet med det er jo at de også vokter mot mennesker har jeg forstått, hvilket vil si at hvis du og jeg gikk i skogen hadde sjansen for å bli angrepet av hund vært større enn å bli angrepet av ulv/bjørn..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du mener det er en myte at saueholdet var annerledes før i tiden? At det alltid har vært like ansvarsløst?

Har ikke saueholdet alltid vært sånn? Synes å huske sauer beitende i veikanten på hovedveier (med 80-sone :blink: ) liggende i veikanten, skrittende midt i veien osv osv helt fra min barndom og frem til d.d. (eller i hvertfall til i fjor sommer).

Forferdelig at dyra blir spist/bitt/skambitt av ulv, fælt for både dyr og eier, jeg ser den. Men det er en "god" nr. 2 å bli bli påkjørt av bil når de tutler rundt omkring (eller beiter, som det kalles) akkurat der de vil uten noe form for tilsyn. Synes det er forferdelig ansvarsløst å sende dyra ut i veien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Har ikke saueholdet alltid vært sånn? Synes å huske sauer beitende i veikanten på hovedveier (med 80-sone :blink: ) liggende i veikanten, skrittende midt i veien osv osv helt fra min barndom og frem til d.d. (eller i hvertfall til i fjor sommer).

Forferdelig at dyra blir spist/bitt/skambitt av ulv, fælt for både dyr og eier, jeg ser den. Men det er en "god" nr. 2 å bli bli påkjørt av bil når de tutler rundt omkring (eller beiter, som det kalles) akkurat der de vil uten noe form for tilsyn. Synes det er forferdelig ansvarsløst å sende dyra ut i veien.

Har vi alltid hatt biler?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det var helt klart annerledes før. Før sendte man husmannsunger ut på gjeting fra de var under skolealder. Rett nok ble de ikke tatt av ulv eller bjørn, men de var svært redde de fleste av dem.

Stemmer det, men såvidt jeg husker fra boken "Bjørn i Vassfaret" ble en seterjente drept av bjørn sånn midt på 1800-tallet og det har vært noen uheldige bjørne-episoder i Sverige, ikke alle var selvpåskyldt av offeret (bl.a. en jogger som kom over en binne med unger.. )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet med det er jo at de også vokter mot mennesker har jeg forstått, hvilket vil si at hvis du og jeg gikk i skogen hadde sjansen for å bli angrepet av hund vært større enn å bli angrepet av ulv/bjørn..

Nå tenkte ikke jeg spesielt på å sette ut hunder med sauen (pyreneerhund eller anatolsk gjeterhund). Har også forstått det slik som deg, at disse hundene også vil vokte mot mennesker da de ikke er sosialisert med mennesker.

Karelsk bjørnehund brukes enkelste steder i statene når bjørnen forviller seg inn i boligområder eller lignende. Enten fanger de bjørnen og utsetter den for et par hunder som bjeffer på den mens den er i bur, for så å slippe den løs lengre ute i villmarken. Eller gjør de som på filmen, jager bort bjørnen fra området der og da.

Det jeg kanskje lurer på er om det ikke finnes andre metoder enn å drepe ulven. For problemet er ikke at det er for mye ulv. Problemet er at den er for nær beboelse.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stemmer det, men såvidt jeg husker fra boken "Bjørn i Vassfaret" ble en seterjente drept av bjørn sånn midt på 1800-tallet og det har vært noen uheldige bjørne-episoder i Sverige, ikke alle var selvpåskyldt av offeret (bl.a. en jogger som kom over en binne med unger.. )

Ok, da var jeg for mild der :-).

Problemet med norsk rovdyrpolitikk er slik jeg ser det at vi tviholder på en art som i praksis er utryddet i Norge, og som egentlig trenger større arealer enn vi kan tilby. Konfliktene mellom ulv og folk kommer ikke til å bli færre, og jeg er ikke så sikker på at løsningen er å finne i drastiske tiltak i forhold til husdyrhold osv. Kanskje er det greit at ulven primært holder til i Russland og andre områder der den har stor nok plass til at konfliktene blir få. *dukke*

Endret av breton
Lenke til kommentar
Del på andre sider

399640_1719173076281_1746916814_859137_782489637_n.jpg

..der sauene går løs på beite UTEN en gjeter hos seg hele dagen.

Desstuen kan man jo diskutere hvor forsvarlig det er å sende et menneske ut blant så mange rovdyr på den måten. Tror neppe vi hører om hvor mange som ev. blir drept i løpet av året i slike situasjoner.

Så dette blir helt usakelig å dra inn i debatten mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det slik at man må velge 'fanesaker' uansett parti. Det kan være mange flere og kanskje til og med flertall i samfunnet for en annen linje på dette punktet. Det hjelper lite hvis partie(ne) som er for en annen politikk på dette punkt har politikk ellers som folk ikke er enig i og dermed ikke stemmer på de. Det er litt for enkelt å si at alle andre da automatisk havner i en annen mentalitet på området. Det er tross alt hele Norge som skal styres, ike bare rovdyrbestanden og utfordringer der.

Ja, det var en generalisering og kraftig forenkling, og slikt er ikke alltid lurt ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

..der sauene går løs på beite UTEN en gjeter hos seg hele dagen.

Desstuen kan man jo diskutere hvor forsvarlig det er å sende et menneske ut blant så mange rovdyr på den måten. Tror neppe vi hører om hvor mange som ev. blir drept i løpet av året i slike situasjoner.

Så dette blir helt usakelig å dra inn i debatten mener jeg.

Det setter ting i perspektiv gjør det ikke? Hvordan ikke Norge klarer å leve med 32 ulver...mens masai folket lever side om side med tusenvis...

Hvorfor kan ikke bøndene passe litt bedre på sauene sine, hva med å gjerde dem inn, eller ha en gjeter??... men nei...her slipper vi et par tusen ulldotter blottet for naturlig instinkter ut i guds frie natur og måtte noen av dem mot formodning blir drept av et av norges villdyr, ja da skal ulven skytes... Men tatt i betraktning hvor mye bøndene får i erstattning for disse sauene, så har de kanskje ikke motivasjon nok til å gjøre det som skal til for å beskytte dyrene sine???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et annet problem med dagens sauer er vel at de mest kjøttfulle og ullrike rasene ikke har så gode instinkter. En sauerase med bedre instinkter vil klare seg bedre, løpe rasker, holde seg i mer samlet flokk, være mer "selvhjulpet" rett og slett. Men de er mindre innbringene for bøndene og har muligens noe lavere kvalitet på ulla (dette punktet vet jeg ikke nok om).

Det er vel mest Dalasau man har her til lands fortsatt?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det setter ting i perspektiv gjør det ikke? Hvordan ikke Norge klarer å leve med 32 ulver...mens masai folket lever side om side med tusenvis...

Hvorfor kan ikke bøndene passe litt bedre på sauene sine, hva med å gjerde dem inn, eller ha en gjeter??... men nei...her slipper vi et par tusen ulldotter blottet for naturlig instinkter ut i guds frie natur og måtte noen av dem mot formodning blir drept av et av norges villdyr, ja da skal ulven skytes... Men tatt i betraktning hvor mye bøndene får i erstattning for disse sauene, så har de kanskje ikke motivasjon nok til å gjøre det som skal til for å beskytte dyrene sine???

Nei et gjøre det ikke. Absolutt ikke.

Politikk er litt mer avansert enn som så. Det er ikke "bare" å sende ut en gjeter. Tidene har modernisert seg her, men det har det ikke i land som du henviser til der de er sjeleglad bare å ha en jobb så de ikke sulter ihjel.

Å gjerde inn kan sikkert fungere det, til beitet er brukt opp. Hva da? Flytte gjerdet over til neste flekk?

Det er ganske utrolig at det ikke kan gå an å diskutere saken fra begge sider.

Endret av LXT
Fjernet hersketeknikk
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

For en sau levert til slakteriet får bonden 800 kroner. For en sau tatt av ulven får han det dobbelte...

Hvor stor er bondens motivasjon til å beskytte sauene sine???

http://www.dn.no/for...icle1186115.ece

Tilnærmet lik 0-null. Brennpunktdokmentaren jeg har linket til tidligere i tråden beviser den gjengs holdningen ganske godt.

Tidene har modernisert seg her, men det har det ikke i land som du henviser til der de er sjeleglad bare å ha en jobb så de ikke sulter ihjel.

Å gjerde inn kan sikkert fungere det, til beitet er brukt opp. Hva da? Flytte gjerdet over til neste flekk?

Det er ganske utrolig at det ikke kan gå an å diskutere saken fra begge sider.

Så fordi dagens bonde ikke eier næringsvett skal sauen og ulven modernisere seg selv på rekordtid etterhvert som vettet til bonden forfaller? Om bonden f.eks må flytte det gjerdet for å beskytte sauen og holde beite, ja så må han vel gjøre det da. Og om det ikke er liv laga så får han vel finne seg noe annet og holde på med. Det er virkeligheten for alle andre yrker. Endret av Kåre Lise
Dobbelpost
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei et gjøre det ikke. Absolutt ikke.

Politikk er litt mer avansert enn som så. Det er ikke "bare" å sende ut en gjeter. Tidene har modernisert seg her, men det har det ikke i land som du henviser til der de er sjeleglad bare å ha en jobb så de ikke sulter ihjel.

Å gjerde inn kan sikkert fungere det, til beitet er brukt opp. Hva da? Flytte gjerdet over til neste flekk?

Det er ganske utrolig at det ikke kan gå an å diskutere saken fra begge sider.

I sverige har de flere hundre ulv og det går...hva er det med dette landet som gjør at ulven overhode ikke kan fungere her?

og det hele dreier seg også om prioriteringer...Vi kunne fint hatt en større ulvebestand her til lands om bøndene gjorde noen tiltak.... om gjerdet må flyttes, so be it

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Husker ikke hvor jeg fant det men rovdyrpolitikken har jeg fulgt med lenge utenom å klare å falle ned på den ene siden eller den andre. I hvertfall så er det ikke altid like heldig å gjere inn sauen heller har vært flere tilfeller hvor ulven da har hoppet over gjerdet og forsynt seg. Det ble som så servere maten på sølvfat for ulven

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...