Gå til innhold
Hundesonen.no

Råfôr vs 'menneskediett'


Bombini
 Share

Recommended Posts

Hei!

Jeg prøver å lese meg opp om hundemat og fant en veldig interessant artikkel av veterinæren John Burns (http://burnspet.co.uk/assets/files/downloads/burns_health_guide_sm.pdf) som jeg syns virker veldig logisk. Kort sagt mener han at hunder skal ha 1/3 komplekse karbohydrater (uraffinert ris osv), 1/3 stekt/kokt kjøtt eller fisk og 1/3 kokte grønnsaker.

Dette mener han er fordi tamhunden har vært domestisert i 14000 år (eller noe) og at de derfor har utviklet et fordøyelsessystem som er beregnet på det vi mennesker spiser. Man kan altså ikke sammenlikne tamhund og ulv/villhund (på samme måte som at vi og orangutanger helt sikkert spiser litt forskjellig).

Burns tar ikke lavkarbodiett som utgangspunkt fordi vi mennesker har vært avhengig av komplekse karbohydrater over såppas lang tid at vi har utviklet oss vekk fra å spise bare kjøtt og grønt - mener han.

Hva mener dere og hvilke erfaringer har dere gjort dere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 107
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hester har vel aldri vært drøvtyggere, men.. Men ja, hestefôring er også et omdiskutert tema, naturlig ville de ikke spise så mye korn, mais og alt det der som de får for å gi energi, naturlig vill

Ta ett søk på positivt stress, her har du noe av det jeg fant: "Positive Stress is also called Eustress. This excitement is felt by people when they are confronted by a demanding situation, which t

Dette er et bilde av vomma som bla er i VOH. Den har IKKE planterester i seg, det lille som er der skylles bort før det males. Vomma er det første av fire kammer i drøvtyggerens mage, her skilles ut r

Jeg kjører samme regime på hundene og meg selv. Råforer hundene,hovedsaklig V&H men også altmulig annet rått fra slakter og frysedisk. Selv spiser jeg grønnsaker,kjøtt og fisk. Mest mulig rått,ungår bearbeidet mat og handler økologisk så langt det går. Aldri halvfabrikata. Vi har vært søppelspisere i så kort tid at fordøyelsessystemet vårt er ikke tilpasset demengder sukker og stivelse det blir proppet fult av idag. Komplekse karbohydrater i form av frø,bønner og linser gir bra fetter og fiber. Såkalt grovbrød og knekkebrød styrer jeg langt unna,havregryn likeså. Korn er vår del av verden sitt svar på mais og ris. Billig fyll. Bra i små mengder med skallet på men det forekommer ytterst skjeldent,eller hva? :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hestene skal vel spise kjøtt da for de er vel ikke drøvtyggere lenger etter å ha blitt avlet av mennesker igjennom flere år.

Hester har vel aldri vært drøvtyggere, men..

Men ja, hestefôring er også et omdiskutert tema, naturlig ville de ikke spise så mye korn, mais og alt det der som de får for å gi energi, naturlig ville de gå og beite på skrint gress mesteparten av tiden, og beite i 16 timer i døgnet. Mens hos oss får de fôr alt fra 2-5 ganger om dagen, i oppmålte mengder, og gjerne med mye kraftfôr, som igjen "sliter" på mage-tarm-systemet. Det er en grunn til at veldig mange topp-hester både innenfor trav og sprang/dressur har magesår, og det er ikke kun pga stress..

Edit: Men tilbake til topic, jeg er en av de som mener at hunder faktisk ikke trenger korn eller grønnsaker. De har ikke vært domestisert SÅ lenge, og mye av den tiden fikk de sikkert ikke ferdigkokt mat, ris, eller annet sånt. Kanskje noe kornmat av og til, men jeg ville tro at de ofte fikk kjøttbein med noe kjøtt på, slakteavfall som ikke ble brukt av oss, sjøldaua dyr og annet sånt. Korn, grønnsaker og annet var såpass dyrkjøpt at jeg tror ikke folk villig delte det med hundene, det gikk nok heller til grisene hvis det ikke lenger kunne brukes som menneskemat. Det er jo kun i nyere tid(i forhold til de 14 000 årene) at man har hatt hunden innomhus og sett på den som en del av familien.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nowisclee: jeg syns du har et godt poeng der! Det har jeg faktisk ikke tenkt på :) Hesten min kan absolutt ikke få havre og greier da han legger på seg veldig fort. Gress er faktisk også et stort problem på grunn av sukkerinnholdet så selv det kan han ikke stå og maule hele dagen (annet enn gjennom gressmaske).

Siden jeg ikke veit helt hva jeg tror på med hund tenker jeg i utgangspunktet å fôre omtrent 50% V&H og 50% av et skikkelig tørrfôr (uten tilsetningstoffer, sukker, fargestoffer etc) - og så bare se hva som funker for hunden. Da jeg var på hundeleir lærte jeg at vegetabilsk olje er mye viktigere for hunden enn animalsk fett fordi de er laget for å spise vom (med innhold). Er dette utdatert?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden jeg ikke veit helt hva jeg tror på med hund tenker jeg i utgangspunktet å fôre omtrent 50% V&H og 50% av et skikkelig tørrfôr (uten tilsetningstoffer, sukker, fargestoffer etc) - og så bare se hva som funker for hunden. Da jeg var på hundeleir lærte jeg at vegetabilsk olje er mye viktigere for hunden enn animalsk fett fordi de er laget for å spise vom (med innhold). Er dette utdatert?

Det er ikke utdatert, det har jo aldri vært datert. De eneste som mener hunder bør spise tørrfòr er deres egne produsenter. De mangler spytt enzymet vi har til å fordøye kornet så når hunder får i seg masse korn som ris og mais som det er mest av i de fleste fòr så tar det bare hardt på bukspytt kjertelen. I ett bra tørrfòr finnes det ikke korn. Det er kjøtt og grønnsaker/frukt som er ingrediensene. Ikke mye grønt, men mest kjøtt. Fettet og proteinene bør være ifra kjøttet. Du kan lære mye feil overalt. Vegetabilsk olje er ikke det riktige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine får 100% V&H. Føler ikke det er skadelig for dem akkurat. Har alltid følt at de får det de trenger med det. Men det kunne nok sikkert vært tilsatt litt grønnsaker av noe slag pga fiber. Men kanskje eierne i huset også burde spise mer grønt? *plystre*

Hunder/ulver i naturen spiser det grønne igjennom vom. Det er bare tull at en ulv klatrer opp i trær for å hente epler, eller graver opp gulrøtter. Hunden din får det den trenger. Vom = det grønne, Hundemat = kjøttet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her har det vært 100% V&H en god stund nå, har hatt periode hvor jeg hadde 50/50 med RC, og også fullforet på RC eller annet tørrfor - aldri igjen! Har ingen objektive holdepunkter (typ blodprøver før og etter forskifte ellernoe) på at V&H er best for akkurat min hund, men jeg oppfatter at han spiser bedre, orker mere, har super pels og har bedre avføring. Får grønnsaker sporadisk (siden han elsker gulrot, hehe), pluss fiskeolje av ulikt slag når han ikke får valpeforet eller nr 25, men ellers ingen tilsetninger. En dag vi hadde feilberegnet og kun hadde tørrfor å gi, gikk han det igjen i ca et døgn, og makan til illeluktende og sausete bæsj. Grøss. Nei, hunder fungerer nok optimalt på ulike ting, det er ikke det, men V&H er noe av det beste jeg kan gi min, det er jeg sikker på! I lengden er det jo også billigere enn tørrforet vi brukte før (RC) :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder/ulver i naturen spiser det grønne igjennom vom. Det er bare tull at en ulv klatrer opp i trær for å hente epler, eller graver opp gulrøtter. Hunden din får det den trenger. Vom = det grønne, Hundemat = kjøttet.

Mine hunder spiser alltid grønt ute hvis de får sjangsen. Masse gress, greiner, røtter og jord. Det må være en grunn for at de ønsker dette, så jeg antar det kan ha noe med fordøyelsen å gjøre, at rent kjøtt blir litt hard for magen og at de trenger noe slags tilleggsmineraler, fiber etc..

Spiser ikke ulver gress og planter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine hunder spiser alltid grønt ute hvis de får sjangsen. Masse gress, greiner, røtter og jord. Det må være en grunn for at de ønsker dette, så jeg antar det kan ha noe med fordøyelsen å gjøre, at rent kjøtt blir litt hard for magen og at de trenger noe slags tilleggsmineraler, fiber etc..

Spiser ikke ulver gress og planter?

Jeg vet at de kan spise det om de får vondt i magen/rense magen. Tispa jeg har spiser også det du sier, hun har alltid gjort det men det er fordi hun stresser... Så hun spiser gress, pinner, kattedrit osv. (kattedriten spiser hun om det er kattedrit av kornfòr der katten ikke har klart å fordøye det meste).

At de skal spise gress for å rense magen er kanskje bare en myte (spy opp igjen). Jeg har hvertfall ikke noen tro på det. Noen mener vi kan gi ris også om hunden har dårlig mage, det er HELT sikkert en myte. Dyrelegen min sa det til meg i forje uke at jeg måtte gi min det pga. han hadde fått i seg litt for mye av noe. Det var hvertfall ikke ett råd jeg fulgte, fordi det "trenge hardt på" bukspytt kjertelen, og det han hadde fått for mye av kunne gjøre samme skade av for mye, så å gi dobbelt opp er jo ikke bra. Hun sa hun ikke hadde så veldig greie på skade det min fikk for mye av. De vet jo ikke alt heller disse legene, men de anbefaler likevel av mangel på kunnskap om det ene emnet. Spør du dyrelegen om hva du bør gi hunden din så får du sikkert en hel masse råd, bare ikke sluk alt til deg. De nevner både poteter og ris som begge ikke er bra å gi hunden.

Jeg har ikke noe greie på det med gress, men at hunden din spiser jord er nok ikke bra. Er du sikker på at hunden din ikke spiser dette av stress eller kjedsomhet? Spise greine/pinne er jo ett tegn på det. Det er hvertfall det tispa mi gjør når hun kjeder seg og jeg ikke aktiviserer hun på turer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder/ulver i naturen spiser det grønne igjennom vom. Det er bare tull at en ulv klatrer opp i trær for å hente epler, eller graver opp gulrøtter. Hunden din får det den trenger. Vom = det grønne, Hundemat = kjøttet.

Men, i vom og hundemat, som vi kjøper, så tilsetter de da vel ikke innholdet av okse/kuvommen? Bare den magesekken som heter vom, som jeg har skjønt? Så da blir det jo ikke noe grøntfôr...?

Jeg vet at de kan spise det om de får vondt i magen/rense magen. Tispa jeg har spiser også det du sier, hun har alltid gjort det men det er fordi hun stresser... Så hun spiser gress, pinner, kattedrit osv. (kattedriten spiser hun om det er kattedrit av kornfòr der katten ikke har klart å fordøye det meste).

At de skal spise gress for å rense magen er kanskje bare en myte (spy opp igjen). Jeg har hvertfall ikke noen tro på det. Noen mener vi kan gi ris også om hunden har dårlig mage, det er HELT sikkert en myte. Dyrelegen min sa det til meg i forje uke at jeg måtte gi min det pga. han hadde fått i seg litt for mye av noe. Det var hvertfall ikke ett råd jeg fulgte, fordi det "trenge hardt på" bukspytt kjertelen, og det han hadde fått for mye av kunne gjøre samme skade av for mye, så å gi dobbelt opp er jo ikke bra. Hun sa hun ikke hadde så veldig greie på skade det min fikk for mye av. De vet jo ikke alt heller disse legene, men de anbefaler likevel av mangel på kunnskap om det ene emnet. Spør du dyrelegen om hva du bør gi hunden din så får du sikkert en hel masse råd, bare ikke sluk alt til deg. De nevner både poteter og ris som begge ikke er bra å gi hunden.

Jeg har ikke noe greie på det med gress, men at hunden din spiser jord er nok ikke bra. Er du sikker på at hunden din ikke spiser dette av stress eller kjedsomhet? Spise greine/pinne er jo ett tegn på det. Det er hvertfall det tispa mi gjør når hun kjeder seg og jeg ikke aktiviserer hun på turer.

Jeg har vært borti blant annet dobermann som var fin i magen hele sommeren, da spiste hun gress, og hadde diaré hele vinteren uansett hvilken type mat hun fikk. Eieren og oppdretteren(som jeg kjenner) plukket gress om sommeren, tørket det og la på glass, drysset en klype over maten hele vinteren, da var hun bra i magen. Så at det kan stabilisere magen på noen, joda.

Min egen hund derimot, spiser kun gress dersom hun er urolig i magen, og kaster gjerne opp etter hun har spist gress. Om hun spiser gress for å kaste opp, eller for å prøve å stabilisere ting, vet jeg ikke. Hun kaster ikke alltid opp etter å ha spist gress, men ofte. Det kan jo bare være fordi hun kun spiser gress når hun er kvalm fra før.

Kokt ris er KJEMPEfint hvis hunden er dårlig i magen, i form av diaré. Har brukt det flere ganger på min egen, gjerne sammen med littegrann kyllingbiter for å få litt smak på det. Har du prøvd ris selv og sett at det ikke fungerte på mange hunder? :) Jeg har iallefall sett det fungere på flere hunder, selv om jeg mener at de har ingen nytte av ris whatsoever, annet enn da for å roe magen. Eventuelt for å få litt mykere avføring for de som blir veldig harde i magen av ren v&h.

Hvordan sliter ris/korn/gress på bukspyttkjertelen? Fordi de produserer mer bukspytt?

Jord har jeg sett mange hunder spise, ingen jeg vet om har blitt spesielt dårlige av det eller noe slikt. Kanskje det smaker godt? Kanskje det er som jeg har hørt ett eller annet sted, at det er en sopp som vokser i jorda(bare sånne tynne tråder) som smaker godt? Kanskje det er spesielle mineraler enkelte steder? Ikke godt å si.. Vet ihvertfall om flere i parken, som da tydeligvis ikke spiser det av kjedsomhet når vi står der med 5 hunder som løper og leker og koser seg, og en har lyst til å spise jord og to andre slenger seg på. :P Det er sikkert ikke bra å spise masse jord, men en munnfull kan ikke gjøre noen skade.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spiser de jord og pinner så er det av stress. Det samme som når de løper etter en pinne så er de ganske stresset. De fordøyer ikke risen noe mer om den er kokt eller ikke. Det samme med Omega 3 ifra planter (Ala). Skal de ha Omega 3 må det være EPA og DHA. De mangler spytt enzymet som mennesker har til å bryte disse tingene ned, så å gi dem det vil få bukspytt kjertelen til å jobbe for harde livet til ingen nytte.. At det er bra er det ikke, men hva som kan skje kommer jeg ikke på akkuratt nå, sikkert noen andre her inne som vet det. Jeg har prøvd kokt ris, og jeg har prøvd endel tørrfòr med "dritt" produkter i. Om kokt ris hjelper for magen vet jeg ikke, det som er sikkert er at det likevel ikke er verd å gi det om det eneste det er bra for er magen. Hunder som bare lever på tørrfòr som eksempel Hills, eukanuba osv. de har for dårlig magesyre til å tåle rått kjøtt, så at de blir dårlig i magen kommer ikke av de ikke er rovdyr men for at de har "levd på" ris og mais.

Av hva slags mage osv. de bruker vet jeg ikke. En ku har jo 4 mager hvis jeg husker rett, hvertfall fler enn 2. Så de spyr opp og flytter den til neste osv. Om de har sortert det i magen vet jeg heller ikke. Jeg har kjøpt ren vom og den tror jeg var grønn eller teng på vegetar i. Samme hvilken farge den har så lenge innholdet stammer ifra vegetabilske produkter. I naturen foregår det hvertfall som at ulvene får vegetar ifra magesekken på sauene osv.

Hvorfor tror dere de putter vom i de pølsene/blokkene sammen med lever og annet kjøtt? Det er jo fordi det skal være så mest naturlig som mulig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei da, hunder kan godt spise jord uten at det har noe med stress å gjøre. Har lagt merke til at mine spiser mye jord når de kun får v&h. Og ikke noe særlig jord om de får litt grøntfôr ved siden av. Regner med at de gjør det for å få litt mer fart på tarmene. De merker vel best selv hvordan de skal regulere ting;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Chanti som spiser røtter og pinner og jord, føler jeg ikke gjør det pga stress. Kanskje fordi hun er sulten? Hun leter etter stokker hun kan spise opp. Hun er generellt et matvrak . Og spiser hun mye av det, kaster hun opp, så det får hun ikke lov til. Heller ikke spise mye jord, for da kaster hun opp også. Men litt går bra. Hun har ikke kastet opp av gress og hun beiter gress hvis hun får sjangsen. Nitro spiser masse gress, og han kaster nesten alltid opp etterpå (eller senere på dagen) Da er det gjerne en klump gress og slim som kommer opp. Ingen har noe dårlig mage ellers, kun vanlig fast og lite avføring. Min forrige hund beitet også gress, men hun kastet ikke opp. (hun spiste norwegian polar))

Jeg har det inntykket av at de spiser grønt pga det føler det trenger det. At det fungerer bra for magen. Nå er jo ikke vi mennesker så lik hunder da, men kjenner jo selv hvor tung man bli i magen hvis man spiser mye kjøtt over lang tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har foret 1 år 100% med VH og merket ikke noe forskjell kontra tørrfor.

Akkurat nå bruker jeg Norwegian Polar noen dager og så noen dager med tørrfor.

Har en gammel hund på 10,5 år og jeg er litt redd for at hun med bare kjøtt/rått ikke får i seg alt hun trenger.

Så derfor jeg velger å bruke litt tørrfor også.

I starten hadde VH bare nr 25 og 33, mens nå har de valpefor, sprint etc

Så det skjer stadig noe og kanskje det etterhvert vil komme noe for eldre hunder også. Eller kanskje det ikke trengs, hva vet jeg. Men jeg vil være sikker på at jeg gjør det jeg kan for at mine hunder får det beste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja å spise gress er ikke farlig. Pinner og jord bør ikke stå på menyen. Pinner kan sette seg fast flere steder og blir ikke fordøyd, det kan måttes opereres ut om det er ett stort problem for eier og hund at den spiser pinner.

MonicaT: Hvis du tror tørrfòr er det beste så tar du feil. Hvem har gitt deg beskjed om at tørrfòr er bedre enn kjøtt og grønt. De tørrfòr du finner hos dyreleger, dyrebutikk og daglivarebutikk i dette landet har somregel ikke annet enn korn i seg, fett ifra planter osv. Les ingrediensene. Bruker du ett uten korn.. Acana & Orijen eller noen andre (?) så er det ikke galt utenom at det vil ta hardere på tennene enn det vil med vom og hundemat. Jeg bruker tørrfòr nå (Acana), skal bytte over til vom og hundemat pga. tennene. Så lenge du fòrer med Norwegian polar så skjønner jeg ikke hvorfor du vil gi hunden din korn, det er vel hund og ikke kanin vi snakker? Kan du ikke heller koke opp noen grønnsaker hjemme og gi hunden om den absolutt må ha mer grønt. Det er forskjell på grønnsaker og korn. Å si at hunden har bruk for 15 kg sekk med korn fordi den mangler grønnsaker er litt på bærtur. Du finner litt under 4% kjøtt i de Hills, Eukanuba ++ sekkene... Resten er stort sett ris og mais ol.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At de skal spise gress for å rense magen er kanskje bare en myte (spy opp igjen). Jeg har hvertfall ikke noen tro på det.

Mine hunder gumler gress som kyr om sommeren, de, og det har ingenting med om de er kvalme eller dårlige i magen å gjøre, det er de uhyre sjelden heldigvis. Jeg tror mange hunder spiser gress rett og slett fordi det smaker søtt og godt (det er alltid bare en type gress de spiser - bredladet).

Noen mener vi kan gi ris også om hunden har dårlig mage, det er HELT sikkert en myte.

Hvorfor tror du det er en myte? Det er mange nok her inne som sikkert kan fortelle deg at det hjelper godt på en dårlig mage å først få litt hvile (ingen mat) for så å begynne forsiktig med ihjelkokt ris og fiskeboller f eks. Det er en velkjent og velbrukt oppskrift for å få en dårlig mage i orden igjen (og da handler det ikke om næringsinnhold men at magen skal bli fast og fin igjen).

Av hva slags mage osv. de bruker vet jeg ikke. En ku har jo 4 mager hvis jeg husker rett, hvertfall fler enn 2. Så de spyr opp og flytter den til neste osv. Om de har sortert det i magen vet jeg heller ikke. Jeg har kjøpt ren vom og den tror jeg var grønn eller teng på vegetar i. Samme hvilken farge den har så lenge innholdet stammer ifra vegetabilske produkter. I naturen foregår det hvertfall som at ulvene får vegetar ifra magesekken på sauene osv.

Hvorfor tror dere de putter vom i de pølsene/blokkene sammen med lever og annet kjøtt? Det er jo fordi det skal være så mest naturlig som mulig.

Jeg tror du har misforstått veldig hva VOM egentlig er.... VOM som brukes som hundemat er ikke VOMINNHOLDET, men selve vomma - altså det som er rundt vomfyllet, god og fin mat for hunder (men ikke fullfôr selvsagt). Det er altså kjøtt og tarmtotter, ikke fordøyd gress.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spiser de jord og pinner så er det av stress. Det samme som når de løper etter en pinne så er de ganske stresset.

Dette blir OT, men seriøst? Om du mener dette så greier jeg samtidig ikke ta noe av det du skriver seriøst.

Vommen er ment for å være vegetarkosten.

Vom som i "mageinnhold" er ikke den samme "vommen" som man får kjøpt i butikk. Vom i butikk er jo magesekk uten innhold og deler av tarmer uten innhold. Det fins ikke noen form for "grønnt" halvfordøyet mat der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette blir OT, men seriøst? Om du mener dette så greier jeg samtidig ikke ta noe av det du skriver seriøst.

Ja det mener jeg. Så om du ikke vil ta meg seriøst så får det være din egen sak. Fakta er at å løpe etter pinner øker stressnivået, det er en kjent sak ifra før av.

Jo vom i vom og hundemat er det vegetar i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det mener jeg. Så om du ikke vil ta meg seriøst så får det være din egen sak. Fakta er at å løpe etter pinner øker stressnivået, det er en kjent sak ifra før av.

Jo vom i vom og hundemat er det vegetar i.

Men da feilmerker jo V&H inholdet i produksjonen sin? Det står: kylling, blandet innmat, storfevom, laks, okselever og egg.

Storfevom er altså bare "vom/magesekk" om det var med mageinnholdet så skulle det vært merket.

OM hunden din blir stresset av å løpe etter en pinne så har hunden din for høyt stressnivå, det har ingen ting med pinnen å gjøre. Eller ballen, eller godbiten e.l.

At en hund spiser jord og gress har heller ikke noe med stress å gjøre.

Da burde alle brukshunder og jakthunder ha alvorlige problemer om alt de gjør består av stress. Da bør man også slutte jogge/sykkle/gå på ski/svømme e.l. de fleste hunder har samme "stresset" da. Eller kalles det økt aktivtet?

Og skjønner ikke helt sammenhengen din med at en hund spiser jord/gress i hagen og blir stresset av å løpe etter en pinne. Kan du forklare?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...