Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Den siste som Emilie la ut bilde av var jo bare helt lekker!

Enig! :)

Jeg ville hverken hadt en salrygget hund eller en froske hund.. Men uansett så synes jeg bilde som ble lagt ut gir en god indikasjon på hvor langt det er imellom før og nå, selv om den som er avbilda kanskje ikke er det fineste eksemplaret.

  • Svar 167
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut: og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hun

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager"

Skrevet

Nja, står ikke den i nedoverbakke da? Hunden min har iallefall albuen sin over kne-høyde når den står på parallell / flat grunn :P

Skrevet

Fine schäferen!

Jeg så en i byen i dag, faktisk. Som hadde pukkelrygg. Tenker den var rundt et halvt år gammel. Og den var skikkelig høy midt på ryggen, og lavt hode og ingen rumpe. Stakkars. :no:

Guest Kåre Lise
Skrevet

Fine schäferen!

Jeg så en i byen i dag, faktisk. Som hadde pukkelrygg. Tenker den var rundt et halvt år gammel. Og den var skikkelig høy midt på ryggen, og lavt hode og ingen rumpe. Stakkars. :no:

Pytt pytt, spør du oppdrettern så er det sånn valper er, blir fin når han blir stor.
Skrevet

Nja, står ikke den i nedoverbakke da? Hunden min har iallefall albuen sin over kne-høyde når den står på parallell / flat grunn :P

Joda, hun står i svak nedoverbakke, men nå er lenden høyere enn skuldra også da...

CC var rettrygga hun, i alle fall ikke mer hellende overlinje enn hva veldig mange andre hunder har, også i de raser hvor det helst ikke skal være slik (finnes SH med hellende overlinjer også, ikke ønskelig!)

Skrevet

Jeg hadde faktisk schæfer, født i '96. Hun var rett i ryggen, men vet ikke om hun var steriotyp eller ikke.

Edit: husker det var så lett å stille opp Venus som en bananschæfer og ble nesten frustrert over at gamlehunden ikke fikk den samme schæferstylen over oppstillingen sin.

sonjared2.jpg

Sonja, bildet tatt 2004.

  • Like 3
Skrevet

Jeg hadde faktisk schæfer, født i '96. Hun var rett i ryggen, men vet ikke om hun var steriotyp eller ikke.

Edit: husker det var så lett å stille opp Venus som en bananschæfer og ble nesten frustrert over at gamlehunden ikke fikk den samme schæferstylen over oppstillingen sin.

sonjared2.jpg

Sonja, bildet tatt 2004.

Ligner på CC (hunden jeg postet bildet av) hun fikk heller ikke den "schäfer svungen" over oppstillinga. Hun var rett og slett for rett i ryggen og for lite vinkla bak til det. Men vakker i mine helt subjektive øyne, det var hun (ikke min hund, men en jeg kjente godt)

  • Like 1
Skrevet (endret)

Det er rart å være gammal og huske lenger tilbake enn 2004...

I min tid var Ken av Thorarinn en storvinner, og overlinjen hans er ikke akkurat så mye å rope hurra for den heller :)

122983.jpg

Han er forresten født i 1979...

Endret av Lotta
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

  • Like 1
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

Unnsjyll :icon_redface:

(Jeg glemte at verden startet med internett - en gang veldig tidlig på 2000-tallet. Sojji :icon_confused: )

  • Like 1
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

Var mange sånne i utstillingsringen på de to utstillingene jeg var sammen med eieren og CC (ca. 2001?). Noe som gjorde at jeg så mest slik ut :blink: for sånne schäfere hadde ikke jeg sett før ;)

Skrevet (endret)

Var mange sånne i utstillingsringen på de to utstillingene jeg var sammen med eieren og CC (ca. 2001?). Noe som gjorde at jeg så mest slik ut :blink: for sånne schäfere hadde ikke jeg sett før ;)

Sånn som i rettbeinte og rettryggede eller som i den typen jeg har?

Takk, føler meg plutselig veldig ung her.. :babybanana:

Gå å legg deg *kaster sutteklut og smokk etter*

La til Snøfrost sitt svar også :)

Endret av Margrete
  • Like 1
Skrevet

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager" var tidlig på 2000-tallet. For ja, selektering av karperyggede avlsdyr startet tidlig på 70-tallet, og det er noe jeg har presisert utallige ganger tidligere. SOM SAGT, så vet jeg ikke om tispen min (f. 96) var steriotyp for sin samtid (eller i gamle dager om dere vil), men at hun ser himla mye bedre ut enn en bananjævel hersker det ikke tvil om i MITT hjerte.

videoen (en stor takk til vedkommende som har satt den sammen!) illustrerer svært godt i hvilken retning utviklingen har gått siden schæferhunden ble godkjent som egen rase. Den viser (de tidligere kritiserte, salryggede) avlsdyrene (som jeg også la ut bilder av i denne tråden, et par sider tilbake) som dannet grunnlaget for rasen i sin tid, videre hvordan den utviklet seg og til slutt (omtrent i dag) endte opp som en krøpling. Det kommer ganske tydelig frem HVOR det går skeis, og det er vel heller ingen nyhet, selv ikke for oss rosabloggende "ungdommer", født etter 1970-tallet.

Edit: Siste bildet i videoen er forresten av Zamp von Thermodos, den hunden som var utgangspunktet for diskusjonen her, om jeg ikke husker feil.

Edit II: Det jeg ikke forstår er at det er så lett å forsvare noe som ligner mer og mer på dette, uansett hvordan orginalen så ut, egentlig:

fucked_up_german_shepherd_bracketts_formula2.jpg

amigo452.jpg

ironkaranberg%20siegershow2006.jpg

bananaback.jpg

Det er kanskje ikke hundene over som per i dag er malen, men de er allikevel et resultat av retningen man avler schæfer i. Disse hundene er ikke i utgangspunktet sett på som utskudd, siden eierne viser dem stolt fram og stiller dem ut! Så - hvorfor og hvordan kan denne avlen forsvares? Jeg bare spør igjen, jeg.

Sorry, men jeg kjente at jeg bare fikk nok.

  • Like 10
Skrevet

Den siste du la ut bilde av der, så ut som en eldre versjon av valpen jeg så her om dagen. Bortsett fra at den valpen gikk og snuste i bakken i tillegg, så det så jo bare helt grusomt ut.

Ellers er jeg veldig enig i det du sier her:

Edit II: Det jeg ikke forstår er at det er så lett å forsvare noe som ligner mer og mer på dette, uansett hvordan orginalen så ut, egentlig:

  • Like 1
Skrevet

INGEN her forsvarer at rasen har blitt en frosk bak. INGEN! Vis meg gjerne det innlegget som forsvarer frosken. Dette er som burdiskusjoner, enten har du bikkja i bur 16 timer pr døgn eller så har du ikke bur. Finnes slettes ingen mellomting i meningene våre. At jeg gidder wallbash.gif

  • Like 2
Skrevet

Jeg vet ikke jeg, hvorfor jeg har oppfattet enkelte holdninger i diskusjonen som probanan, enten gjennom latterliggjøring og bagatellisering. Men så utrolig flott hvis jeg tar feil da!

  • Like 2
Skrevet

Sånn som i rettbeinte og rettryggede eller som i den typen jeg har?

som i typen med kraftige vinklinger bak og krummet rygg. Hadde bare sett nogenlunde rettrygga, ikke supervinklet bak og relativt spinkle schäfere før den tid (for de jeg så på disse utstillingene var også MYE kraftigere og høyere enn CC og de andre schäferne jeg hadde hatt nærkontakt med)

  • Like 1
Skrevet

Her, Margrete, her er innlegg som får meg til å stusse, skjønner du:

Nå blir jeg vel bra skutt, men jeg mener slike dokumentarer og slikt er litt overdrevet.. Ja, det er problemer blant feks schäferene, men så tar de også frem de værste tilfellene også da i en slik film..

Så skal man føre en god diskusjon om hvordan rasen er, bør man ta frem gjennomsnittet og ikke de værste tilfellene..

Her er altså "det verste tilfellet" Zamp von Thermodos, en velbrukt og velkjent avlshund, OGSÅ i Norge.

Sånne bilder har jeg tatt mange av av Nora. Kan jeg skylde på overvinkla bakbein for alle de der "ikke så heldig med den"-øyeblikkene hennes?

n701416326_2004832_4406.jpg

Skikkelig bananrygg har hun og :P

At man ikke får en "vanlig" hund til å stå slik, er greit nok.. Men nå er det ikke bare schäferen som sliter med dårlig vinkling osv. En god hund kan få dårlig premiering på utstilling fordi den stilles opp dårlig.. Fordi det ser ut som den har rævva vinkler.. Oppstilling har litt å si..

Etter et raskt søk på schäferhundklubben sine sider, fant jeg dette fra norsk vinner utstillinga..

i25404367._szw425h320_.jpg

Jeg sier ikke at dette er bra, men det er ikke så ille som noen av de andre bildene som ble lagt ut...

Er det ikke "noe" med de aller fleste populære raser, i en eller annen grad?

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Skrevet

Her, Margrete, her er innlegg som får meg til å stusse, skjønner du:

Søta :P Jeg unnskylder ikke bananrygger, og jeg ønsker de heller ikke - ikke på noen raser. Grunnen til at jeg la ut det bildet jeg la ut, var at man publiserer et bilde av en valp som ikke kan stokke beina sine, og skylder på bananrygg og dårlig avl. Jeg har flust av bilder av Nora i lignende situasjoner, og SELV om hun har et hellende kryss, SELV om hun er overvinkla i bakbeina i forhold til det belgeren skal være, så har hun ikke bananrygg, og hun er heller ikke spesielt usunt konstruert i bakparten (i fremparten har vi selvsagt det vanlige belgerproblemet - steil front).

Det var ikke ment som noe forsvar for bananrygger, men i disse schäferdiskusjonene så blir dere så ****** drøye. Igjen, en valp som ikke kan stokke beina sine i et uheldig øyeblikk er ikke nødvendigvis noe bevis på hvor ille avlen har blitt.

Skrevet

Det var ikke ment som noe forsvar for bananrygger, men i disse schäferdiskusjonene så blir dere så ****** drøye. Igjen, en valp som ikke kan stokke beina sine i et uheldig øyeblikk er ikke nødvendigvis noe bevis på hvor ille avlen har blitt.

Når det "uheldige øyeblikket" er hele tiden, så er det det jo. De finnes ikke bare på bilder, vet du. ;)

  • Like 2
Skrevet

Når det "uheldige øyeblikket" er hele tiden, så er det det jo. De finnes ikke bare på bilder, vet du. ;)

Okay? Igjen.. Nora har flust av sånne uheldige øyeblikk hun. Jeg vil ikke akkurat si at hun har bananrygg av den grunn, men for all del - hva veit vel jeg? Er vel forblindet som alle de andre idiotene :)

Skrevet

Spør du meg så er det ikke rart schæferne i dag ser ut som de gjør, når selv raseklubben går inn for å formidle standarden på mest mulig ekstrem måte:

Her er hva schæferhundklubben avd Romerrike gjengir om schæferen i bevegelse:

"Schäferen er en travende hund. Derfor må dens fremdel og bakdel være vinklet på en slik måte at de tillater den å forflytte seg fremover med et langt baksteg og kompensere dette med et langt fremsteg. Ved trav skal ryggen ligge stødig og myk og skal ikke vise bevegelse. De korrekte propsjonene av lengde og høyde respektivt lengde av ben medfører en langstrakt gange. Den skal kunne forflytte seg synlig uanstrengt, nære marken (jorddekkende) med hodet strukket fremover, halen noe bøyd, mens den viser en myk bøyd linje fra ørespissen over nakke og ryggen til halespissen."

Den offisielle standarden sier følgende:

"................... og lett hevet hale får den jevne og rolige traver en myk buet overlinje fra ørespissene over nakken, DEN RETTE RYGGEN, og frem til halespissen en myk, uavbrutt svinget linje...."

Så kan jeg vel bemerke at også ulver er "travere" - men det er langt mellom hver gang det dokumenteres en ulv med pukkel som traver rundt i naturen og bruker hele bakfotens mellomhånd å trø på. Schæferens rasestandard sier forøvrig at helhetsinntrykket for baklemmene er at de er "Noe bakoverstilte, parallelle sett bakfra. Lår og underlår av omtrent samme lengde og danner en vinkel på ca 120 grader."

"Mellomfot: Står LODDRETT mot bakken under haseleddet."...

Jeg synes alltid det er like besynderlig å se på schæfere i bevegelser på utstilling - det er et mirakel at de kan bevege seg i det hele tatt, og alle er så kuhasa at de burde hatt hasebeskyttere før de fikk gjøre en eneste forflytning.

NKKs standard sier DETTE om bevegelser:

"........ Enhver tendens til overvinkling i bakparten reduserer fastheten og utholdenheten og derved bruksegenskapene."....................

Skulle forresten vært artig å visst hvor schæferoppdretter "Rogrog" (ellerhvadet nåvarfornoe) har tatt veien i denne diskusjonen...?

  • Like 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvis du ikke har vært borte mer enn en time nå, og så plutselig øker til en hel arbeidsdag så er det klart at det blir problemer. Jeg vil også påstå at de færreste valper takler greit en arbeidsdag alene ved 12 uker, og synes det er ganske dårlig av en oppdretter å påstå det. Det er også litt raseavhengig, men jeg ville aldri regnet med at hunden var klar til hele dager alene hjemme ved 12 uker, uansett rase. Man henter vanligvis valpen ved 8-10 uker. Den første uken bør man være sammen med valpen og legge et trygt grunnlag, og så gradvis legge til rette for at valpen takler at man går unna, enten det bare er i et annet rom, ut og hente posten, osv. Da er det veldig individavhengig hvor fort man kan gå fram, og går man for fort fram må man ofte gå mange steg tilbake igjen. Det ER mye jobb å ha hund, og uansett hvor forberedt man er så tror jeg mange får seg en overraskelse. 
    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...