Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Den siste som Emilie la ut bilde av var jo bare helt lekker!

Enig! :)

Jeg ville hverken hadt en salrygget hund eller en froske hund.. Men uansett så synes jeg bilde som ble lagt ut gir en god indikasjon på hvor langt det er imellom før og nå, selv om den som er avbilda kanskje ikke er det fineste eksemplaret.

  • Svar 167
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut: og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hun

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager"

Skrevet

Nja, står ikke den i nedoverbakke da? Hunden min har iallefall albuen sin over kne-høyde når den står på parallell / flat grunn :P

Skrevet

Fine schäferen!

Jeg så en i byen i dag, faktisk. Som hadde pukkelrygg. Tenker den var rundt et halvt år gammel. Og den var skikkelig høy midt på ryggen, og lavt hode og ingen rumpe. Stakkars. :no:

Guest Kåre Lise
Skrevet

Fine schäferen!

Jeg så en i byen i dag, faktisk. Som hadde pukkelrygg. Tenker den var rundt et halvt år gammel. Og den var skikkelig høy midt på ryggen, og lavt hode og ingen rumpe. Stakkars. :no:

Pytt pytt, spør du oppdrettern så er det sånn valper er, blir fin når han blir stor.
Skrevet

Nja, står ikke den i nedoverbakke da? Hunden min har iallefall albuen sin over kne-høyde når den står på parallell / flat grunn :P

Joda, hun står i svak nedoverbakke, men nå er lenden høyere enn skuldra også da...

CC var rettrygga hun, i alle fall ikke mer hellende overlinje enn hva veldig mange andre hunder har, også i de raser hvor det helst ikke skal være slik (finnes SH med hellende overlinjer også, ikke ønskelig!)

Skrevet

Jeg hadde faktisk schæfer, født i '96. Hun var rett i ryggen, men vet ikke om hun var steriotyp eller ikke.

Edit: husker det var så lett å stille opp Venus som en bananschæfer og ble nesten frustrert over at gamlehunden ikke fikk den samme schæferstylen over oppstillingen sin.

sonjared2.jpg

Sonja, bildet tatt 2004.

  • Like 3
Skrevet

Jeg hadde faktisk schæfer, født i '96. Hun var rett i ryggen, men vet ikke om hun var steriotyp eller ikke.

Edit: husker det var så lett å stille opp Venus som en bananschæfer og ble nesten frustrert over at gamlehunden ikke fikk den samme schæferstylen over oppstillingen sin.

sonjared2.jpg

Sonja, bildet tatt 2004.

Ligner på CC (hunden jeg postet bildet av) hun fikk heller ikke den "schäfer svungen" over oppstillinga. Hun var rett og slett for rett i ryggen og for lite vinkla bak til det. Men vakker i mine helt subjektive øyne, det var hun (ikke min hund, men en jeg kjente godt)

  • Like 1
Skrevet (endret)

Det er rart å være gammal og huske lenger tilbake enn 2004...

I min tid var Ken av Thorarinn en storvinner, og overlinjen hans er ikke akkurat så mye å rope hurra for den heller :)

122983.jpg

Han er forresten født i 1979...

Endret av Lotta
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

  • Like 1
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

Unnsjyll :icon_redface:

(Jeg glemte at verden startet med internett - en gang veldig tidlig på 2000-tallet. Sojji :icon_confused: )

  • Like 1
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

Var mange sånne i utstillingsringen på de to utstillingene jeg var sammen med eieren og CC (ca. 2001?). Noe som gjorde at jeg så mest slik ut :blink: for sånne schäfere hadde ikke jeg sett før ;)

Skrevet (endret)

Var mange sånne i utstillingsringen på de to utstillingene jeg var sammen med eieren og CC (ca. 2001?). Noe som gjorde at jeg så mest slik ut :blink: for sånne schäfere hadde ikke jeg sett før ;)

Sånn som i rettbeinte og rettryggede eller som i den typen jeg har?

Takk, føler meg plutselig veldig ung her.. :babybanana:

Gå å legg deg *kaster sutteklut og smokk etter*

La til Snøfrost sitt svar også :)

Endret av Margrete
  • Like 1
Skrevet

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager" var tidlig på 2000-tallet. For ja, selektering av karperyggede avlsdyr startet tidlig på 70-tallet, og det er noe jeg har presisert utallige ganger tidligere. SOM SAGT, så vet jeg ikke om tispen min (f. 96) var steriotyp for sin samtid (eller i gamle dager om dere vil), men at hun ser himla mye bedre ut enn en bananjævel hersker det ikke tvil om i MITT hjerte.

videoen (en stor takk til vedkommende som har satt den sammen!) illustrerer svært godt i hvilken retning utviklingen har gått siden schæferhunden ble godkjent som egen rase. Den viser (de tidligere kritiserte, salryggede) avlsdyrene (som jeg også la ut bilder av i denne tråden, et par sider tilbake) som dannet grunnlaget for rasen i sin tid, videre hvordan den utviklet seg og til slutt (omtrent i dag) endte opp som en krøpling. Det kommer ganske tydelig frem HVOR det går skeis, og det er vel heller ingen nyhet, selv ikke for oss rosabloggende "ungdommer", født etter 1970-tallet.

Edit: Siste bildet i videoen er forresten av Zamp von Thermodos, den hunden som var utgangspunktet for diskusjonen her, om jeg ikke husker feil.

Edit II: Det jeg ikke forstår er at det er så lett å forsvare noe som ligner mer og mer på dette, uansett hvordan orginalen så ut, egentlig:

fucked_up_german_shepherd_bracketts_formula2.jpg

amigo452.jpg

ironkaranberg%20siegershow2006.jpg

bananaback.jpg

Det er kanskje ikke hundene over som per i dag er malen, men de er allikevel et resultat av retningen man avler schæfer i. Disse hundene er ikke i utgangspunktet sett på som utskudd, siden eierne viser dem stolt fram og stiller dem ut! Så - hvorfor og hvordan kan denne avlen forsvares? Jeg bare spør igjen, jeg.

Sorry, men jeg kjente at jeg bare fikk nok.

  • Like 10
Skrevet

Den siste du la ut bilde av der, så ut som en eldre versjon av valpen jeg så her om dagen. Bortsett fra at den valpen gikk og snuste i bakken i tillegg, så det så jo bare helt grusomt ut.

Ellers er jeg veldig enig i det du sier her:

Edit II: Det jeg ikke forstår er at det er så lett å forsvare noe som ligner mer og mer på dette, uansett hvordan orginalen så ut, egentlig:

  • Like 1
Skrevet

INGEN her forsvarer at rasen har blitt en frosk bak. INGEN! Vis meg gjerne det innlegget som forsvarer frosken. Dette er som burdiskusjoner, enten har du bikkja i bur 16 timer pr døgn eller så har du ikke bur. Finnes slettes ingen mellomting i meningene våre. At jeg gidder wallbash.gif

  • Like 2
Skrevet

Jeg vet ikke jeg, hvorfor jeg har oppfattet enkelte holdninger i diskusjonen som probanan, enten gjennom latterliggjøring og bagatellisering. Men så utrolig flott hvis jeg tar feil da!

  • Like 2
Skrevet

Sånn som i rettbeinte og rettryggede eller som i den typen jeg har?

som i typen med kraftige vinklinger bak og krummet rygg. Hadde bare sett nogenlunde rettrygga, ikke supervinklet bak og relativt spinkle schäfere før den tid (for de jeg så på disse utstillingene var også MYE kraftigere og høyere enn CC og de andre schäferne jeg hadde hatt nærkontakt med)

  • Like 1
Skrevet

Her, Margrete, her er innlegg som får meg til å stusse, skjønner du:

Nå blir jeg vel bra skutt, men jeg mener slike dokumentarer og slikt er litt overdrevet.. Ja, det er problemer blant feks schäferene, men så tar de også frem de værste tilfellene også da i en slik film..

Så skal man føre en god diskusjon om hvordan rasen er, bør man ta frem gjennomsnittet og ikke de værste tilfellene..

Her er altså "det verste tilfellet" Zamp von Thermodos, en velbrukt og velkjent avlshund, OGSÅ i Norge.

Sånne bilder har jeg tatt mange av av Nora. Kan jeg skylde på overvinkla bakbein for alle de der "ikke så heldig med den"-øyeblikkene hennes?

n701416326_2004832_4406.jpg

Skikkelig bananrygg har hun og :P

At man ikke får en "vanlig" hund til å stå slik, er greit nok.. Men nå er det ikke bare schäferen som sliter med dårlig vinkling osv. En god hund kan få dårlig premiering på utstilling fordi den stilles opp dårlig.. Fordi det ser ut som den har rævva vinkler.. Oppstilling har litt å si..

Etter et raskt søk på schäferhundklubben sine sider, fant jeg dette fra norsk vinner utstillinga..

i25404367._szw425h320_.jpg

Jeg sier ikke at dette er bra, men det er ikke så ille som noen av de andre bildene som ble lagt ut...

Er det ikke "noe" med de aller fleste populære raser, i en eller annen grad?

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Skrevet

Her, Margrete, her er innlegg som får meg til å stusse, skjønner du:

Søta :P Jeg unnskylder ikke bananrygger, og jeg ønsker de heller ikke - ikke på noen raser. Grunnen til at jeg la ut det bildet jeg la ut, var at man publiserer et bilde av en valp som ikke kan stokke beina sine, og skylder på bananrygg og dårlig avl. Jeg har flust av bilder av Nora i lignende situasjoner, og SELV om hun har et hellende kryss, SELV om hun er overvinkla i bakbeina i forhold til det belgeren skal være, så har hun ikke bananrygg, og hun er heller ikke spesielt usunt konstruert i bakparten (i fremparten har vi selvsagt det vanlige belgerproblemet - steil front).

Det var ikke ment som noe forsvar for bananrygger, men i disse schäferdiskusjonene så blir dere så ****** drøye. Igjen, en valp som ikke kan stokke beina sine i et uheldig øyeblikk er ikke nødvendigvis noe bevis på hvor ille avlen har blitt.

Skrevet

Det var ikke ment som noe forsvar for bananrygger, men i disse schäferdiskusjonene så blir dere så ****** drøye. Igjen, en valp som ikke kan stokke beina sine i et uheldig øyeblikk er ikke nødvendigvis noe bevis på hvor ille avlen har blitt.

Når det "uheldige øyeblikket" er hele tiden, så er det det jo. De finnes ikke bare på bilder, vet du. ;)

  • Like 2
Skrevet

Når det "uheldige øyeblikket" er hele tiden, så er det det jo. De finnes ikke bare på bilder, vet du. ;)

Okay? Igjen.. Nora har flust av sånne uheldige øyeblikk hun. Jeg vil ikke akkurat si at hun har bananrygg av den grunn, men for all del - hva veit vel jeg? Er vel forblindet som alle de andre idiotene :)

Skrevet

Spør du meg så er det ikke rart schæferne i dag ser ut som de gjør, når selv raseklubben går inn for å formidle standarden på mest mulig ekstrem måte:

Her er hva schæferhundklubben avd Romerrike gjengir om schæferen i bevegelse:

"Schäferen er en travende hund. Derfor må dens fremdel og bakdel være vinklet på en slik måte at de tillater den å forflytte seg fremover med et langt baksteg og kompensere dette med et langt fremsteg. Ved trav skal ryggen ligge stødig og myk og skal ikke vise bevegelse. De korrekte propsjonene av lengde og høyde respektivt lengde av ben medfører en langstrakt gange. Den skal kunne forflytte seg synlig uanstrengt, nære marken (jorddekkende) med hodet strukket fremover, halen noe bøyd, mens den viser en myk bøyd linje fra ørespissen over nakke og ryggen til halespissen."

Den offisielle standarden sier følgende:

"................... og lett hevet hale får den jevne og rolige traver en myk buet overlinje fra ørespissene over nakken, DEN RETTE RYGGEN, og frem til halespissen en myk, uavbrutt svinget linje...."

Så kan jeg vel bemerke at også ulver er "travere" - men det er langt mellom hver gang det dokumenteres en ulv med pukkel som traver rundt i naturen og bruker hele bakfotens mellomhånd å trø på. Schæferens rasestandard sier forøvrig at helhetsinntrykket for baklemmene er at de er "Noe bakoverstilte, parallelle sett bakfra. Lår og underlår av omtrent samme lengde og danner en vinkel på ca 120 grader."

"Mellomfot: Står LODDRETT mot bakken under haseleddet."...

Jeg synes alltid det er like besynderlig å se på schæfere i bevegelser på utstilling - det er et mirakel at de kan bevege seg i det hele tatt, og alle er så kuhasa at de burde hatt hasebeskyttere før de fikk gjøre en eneste forflytning.

NKKs standard sier DETTE om bevegelser:

"........ Enhver tendens til overvinkling i bakparten reduserer fastheten og utholdenheten og derved bruksegenskapene."....................

Skulle forresten vært artig å visst hvor schæferoppdretter "Rogrog" (ellerhvadet nåvarfornoe) har tatt veien i denne diskusjonen...?

  • Like 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for gode innspill.  Du har absolutt gitt meg noe å tenke på i forhold til å støtte useriøs avl. Jeg har ikke tenkt på at jeg bidrar til det, selv om jeg ønsker å bruke en oppdretter jeg vet er seriøs. Jeg synes vannhundene blir litt for store, og kunne tenkt meg en hund mellom 10-15 kg, gjerne nærmere i 10 kg. Jeg har også hørt litt blandet om gemyttet på både portugisisk vannhund og spansk vannhund.  Puddel hadde sikkert vært det rette valget, da er det eventuelt mellom puddel som er mest aktuell. Utseendemessig er jeg nok litt fordomsfull og ser fr meg det glattklipte ansiktet og puddelsveis. I en sportsfrisyre ligner de jo veldig på mange av doodlene. Jeg kjenner ikke til veldig mange pudler, men har inntrykk av at noen kan være sensitive og litt skarpe. De kan virke litt bjeffete og ikke så sosiale. Det er jo bare basert på mitt inntrykk, så det kan være feil. Mye kan jo løses med å finne en god oppdretter der også.  Nå kan det jo hende at selv de seriøse oppdretterne på cobberdog lyver litt på gemyttet til cobberdogen, men jeg liker beskrivelsene av gemyttet og har inntrykk av at de fleste cobberdoger har et gemytt jeg kunne trives med. De er aktive og lettlærte, men samtidig har de en god avknapp og er familiehunder. De er jo i utgangspunktet en blanding av puddel, labrador og noe cockerspaniel. Nå vet jeg at man ikke får det beste fra alle rasene og at gemyttet kan variere, men de som har avlet på cobberdogen med linjer som går litt tilbake har jeg tro på at kan ha funnet en blanding med gode egenskaper.   
    • Jeg har ikke erfaring, men det er vel bare å prøve? Selv innså jeg etter en del år at det å være "lojal" til fôrmerker er bare tull. Hunder har ikke vondt av variasjon. Jeg ser heller på produksjonsland (mtp. transport og råvarekontroll), råvarer og kvalitet, og valgte heller nordiske produsenter framfor amerikanske eller andre land i Europa. Man ender såklart opp med favoritter, men noe variasjon ble det.
    • Noen som har erfaring med dette tørrforet? Har brukt Maintenence til nå med gode resultater. Men som 5 åring har hunden min muligens utviklet intolleranse mot kylling evt annet. Så derfor tenkte vi å prøve Digestion som er fiskebasert. ps. Hunden går også på Vom.
    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...