Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Den siste som Emilie la ut bilde av var jo bare helt lekker!

Enig! :)

Jeg ville hverken hadt en salrygget hund eller en froske hund.. Men uansett så synes jeg bilde som ble lagt ut gir en god indikasjon på hvor langt det er imellom før og nå, selv om den som er avbilda kanskje ikke er det fineste eksemplaret.

  • Svar 167
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut: og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hun

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager"

Skrevet

Nja, står ikke den i nedoverbakke da? Hunden min har iallefall albuen sin over kne-høyde når den står på parallell / flat grunn :P

Skrevet

Fine schäferen!

Jeg så en i byen i dag, faktisk. Som hadde pukkelrygg. Tenker den var rundt et halvt år gammel. Og den var skikkelig høy midt på ryggen, og lavt hode og ingen rumpe. Stakkars. :no:

Guest Kåre Lise
Skrevet

Fine schäferen!

Jeg så en i byen i dag, faktisk. Som hadde pukkelrygg. Tenker den var rundt et halvt år gammel. Og den var skikkelig høy midt på ryggen, og lavt hode og ingen rumpe. Stakkars. :no:

Pytt pytt, spør du oppdrettern så er det sånn valper er, blir fin når han blir stor.
Skrevet

Nja, står ikke den i nedoverbakke da? Hunden min har iallefall albuen sin over kne-høyde når den står på parallell / flat grunn :P

Joda, hun står i svak nedoverbakke, men nå er lenden høyere enn skuldra også da...

CC var rettrygga hun, i alle fall ikke mer hellende overlinje enn hva veldig mange andre hunder har, også i de raser hvor det helst ikke skal være slik (finnes SH med hellende overlinjer også, ikke ønskelig!)

Skrevet

Jeg hadde faktisk schæfer, født i '96. Hun var rett i ryggen, men vet ikke om hun var steriotyp eller ikke.

Edit: husker det var så lett å stille opp Venus som en bananschæfer og ble nesten frustrert over at gamlehunden ikke fikk den samme schæferstylen over oppstillingen sin.

sonjared2.jpg

Sonja, bildet tatt 2004.

  • Like 3
Skrevet

Jeg hadde faktisk schæfer, født i '96. Hun var rett i ryggen, men vet ikke om hun var steriotyp eller ikke.

Edit: husker det var så lett å stille opp Venus som en bananschæfer og ble nesten frustrert over at gamlehunden ikke fikk den samme schæferstylen over oppstillingen sin.

sonjared2.jpg

Sonja, bildet tatt 2004.

Ligner på CC (hunden jeg postet bildet av) hun fikk heller ikke den "schäfer svungen" over oppstillinga. Hun var rett og slett for rett i ryggen og for lite vinkla bak til det. Men vakker i mine helt subjektive øyne, det var hun (ikke min hund, men en jeg kjente godt)

  • Like 1
Skrevet (endret)

Det er rart å være gammal og huske lenger tilbake enn 2004...

I min tid var Ken av Thorarinn en storvinner, og overlinjen hans er ikke akkurat så mye å rope hurra for den heller :)

122983.jpg

Han er forresten født i 1979...

Endret av Lotta
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

  • Like 1
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

Unnsjyll :icon_redface:

(Jeg glemte at verden startet med internett - en gang veldig tidlig på 2000-tallet. Sojji :icon_confused: )

  • Like 1
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

Var mange sånne i utstillingsringen på de to utstillingene jeg var sammen med eieren og CC (ca. 2001?). Noe som gjorde at jeg så mest slik ut :blink: for sånne schäfere hadde ikke jeg sett før ;)

Skrevet (endret)

Var mange sånne i utstillingsringen på de to utstillingene jeg var sammen med eieren og CC (ca. 2001?). Noe som gjorde at jeg så mest slik ut :blink: for sånne schäfere hadde ikke jeg sett før ;)

Sånn som i rettbeinte og rettryggede eller som i den typen jeg har?

Takk, føler meg plutselig veldig ung her.. :babybanana:

Gå å legg deg *kaster sutteklut og smokk etter*

La til Snøfrost sitt svar også :)

Endret av Margrete
  • Like 1
Skrevet

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager" var tidlig på 2000-tallet. For ja, selektering av karperyggede avlsdyr startet tidlig på 70-tallet, og det er noe jeg har presisert utallige ganger tidligere. SOM SAGT, så vet jeg ikke om tispen min (f. 96) var steriotyp for sin samtid (eller i gamle dager om dere vil), men at hun ser himla mye bedre ut enn en bananjævel hersker det ikke tvil om i MITT hjerte.

videoen (en stor takk til vedkommende som har satt den sammen!) illustrerer svært godt i hvilken retning utviklingen har gått siden schæferhunden ble godkjent som egen rase. Den viser (de tidligere kritiserte, salryggede) avlsdyrene (som jeg også la ut bilder av i denne tråden, et par sider tilbake) som dannet grunnlaget for rasen i sin tid, videre hvordan den utviklet seg og til slutt (omtrent i dag) endte opp som en krøpling. Det kommer ganske tydelig frem HVOR det går skeis, og det er vel heller ingen nyhet, selv ikke for oss rosabloggende "ungdommer", født etter 1970-tallet.

Edit: Siste bildet i videoen er forresten av Zamp von Thermodos, den hunden som var utgangspunktet for diskusjonen her, om jeg ikke husker feil.

Edit II: Det jeg ikke forstår er at det er så lett å forsvare noe som ligner mer og mer på dette, uansett hvordan orginalen så ut, egentlig:

fucked_up_german_shepherd_bracketts_formula2.jpg

amigo452.jpg

ironkaranberg%20siegershow2006.jpg

bananaback.jpg

Det er kanskje ikke hundene over som per i dag er malen, men de er allikevel et resultat av retningen man avler schæfer i. Disse hundene er ikke i utgangspunktet sett på som utskudd, siden eierne viser dem stolt fram og stiller dem ut! Så - hvorfor og hvordan kan denne avlen forsvares? Jeg bare spør igjen, jeg.

Sorry, men jeg kjente at jeg bare fikk nok.

  • Like 10
Skrevet

Den siste du la ut bilde av der, så ut som en eldre versjon av valpen jeg så her om dagen. Bortsett fra at den valpen gikk og snuste i bakken i tillegg, så det så jo bare helt grusomt ut.

Ellers er jeg veldig enig i det du sier her:

Edit II: Det jeg ikke forstår er at det er så lett å forsvare noe som ligner mer og mer på dette, uansett hvordan orginalen så ut, egentlig:

  • Like 1
Skrevet

INGEN her forsvarer at rasen har blitt en frosk bak. INGEN! Vis meg gjerne det innlegget som forsvarer frosken. Dette er som burdiskusjoner, enten har du bikkja i bur 16 timer pr døgn eller så har du ikke bur. Finnes slettes ingen mellomting i meningene våre. At jeg gidder wallbash.gif

  • Like 2
Skrevet

Jeg vet ikke jeg, hvorfor jeg har oppfattet enkelte holdninger i diskusjonen som probanan, enten gjennom latterliggjøring og bagatellisering. Men så utrolig flott hvis jeg tar feil da!

  • Like 2
Skrevet

Sånn som i rettbeinte og rettryggede eller som i den typen jeg har?

som i typen med kraftige vinklinger bak og krummet rygg. Hadde bare sett nogenlunde rettrygga, ikke supervinklet bak og relativt spinkle schäfere før den tid (for de jeg så på disse utstillingene var også MYE kraftigere og høyere enn CC og de andre schäferne jeg hadde hatt nærkontakt med)

  • Like 1
Skrevet

Her, Margrete, her er innlegg som får meg til å stusse, skjønner du:

Nå blir jeg vel bra skutt, men jeg mener slike dokumentarer og slikt er litt overdrevet.. Ja, det er problemer blant feks schäferene, men så tar de også frem de værste tilfellene også da i en slik film..

Så skal man føre en god diskusjon om hvordan rasen er, bør man ta frem gjennomsnittet og ikke de værste tilfellene..

Her er altså "det verste tilfellet" Zamp von Thermodos, en velbrukt og velkjent avlshund, OGSÅ i Norge.

Sånne bilder har jeg tatt mange av av Nora. Kan jeg skylde på overvinkla bakbein for alle de der "ikke så heldig med den"-øyeblikkene hennes?

n701416326_2004832_4406.jpg

Skikkelig bananrygg har hun og :P

At man ikke får en "vanlig" hund til å stå slik, er greit nok.. Men nå er det ikke bare schäferen som sliter med dårlig vinkling osv. En god hund kan få dårlig premiering på utstilling fordi den stilles opp dårlig.. Fordi det ser ut som den har rævva vinkler.. Oppstilling har litt å si..

Etter et raskt søk på schäferhundklubben sine sider, fant jeg dette fra norsk vinner utstillinga..

i25404367._szw425h320_.jpg

Jeg sier ikke at dette er bra, men det er ikke så ille som noen av de andre bildene som ble lagt ut...

Er det ikke "noe" med de aller fleste populære raser, i en eller annen grad?

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Skrevet

Her, Margrete, her er innlegg som får meg til å stusse, skjønner du:

Søta :P Jeg unnskylder ikke bananrygger, og jeg ønsker de heller ikke - ikke på noen raser. Grunnen til at jeg la ut det bildet jeg la ut, var at man publiserer et bilde av en valp som ikke kan stokke beina sine, og skylder på bananrygg og dårlig avl. Jeg har flust av bilder av Nora i lignende situasjoner, og SELV om hun har et hellende kryss, SELV om hun er overvinkla i bakbeina i forhold til det belgeren skal være, så har hun ikke bananrygg, og hun er heller ikke spesielt usunt konstruert i bakparten (i fremparten har vi selvsagt det vanlige belgerproblemet - steil front).

Det var ikke ment som noe forsvar for bananrygger, men i disse schäferdiskusjonene så blir dere så ****** drøye. Igjen, en valp som ikke kan stokke beina sine i et uheldig øyeblikk er ikke nødvendigvis noe bevis på hvor ille avlen har blitt.

Skrevet

Det var ikke ment som noe forsvar for bananrygger, men i disse schäferdiskusjonene så blir dere så ****** drøye. Igjen, en valp som ikke kan stokke beina sine i et uheldig øyeblikk er ikke nødvendigvis noe bevis på hvor ille avlen har blitt.

Når det "uheldige øyeblikket" er hele tiden, så er det det jo. De finnes ikke bare på bilder, vet du. ;)

  • Like 2
Skrevet

Når det "uheldige øyeblikket" er hele tiden, så er det det jo. De finnes ikke bare på bilder, vet du. ;)

Okay? Igjen.. Nora har flust av sånne uheldige øyeblikk hun. Jeg vil ikke akkurat si at hun har bananrygg av den grunn, men for all del - hva veit vel jeg? Er vel forblindet som alle de andre idiotene :)

Skrevet

Spør du meg så er det ikke rart schæferne i dag ser ut som de gjør, når selv raseklubben går inn for å formidle standarden på mest mulig ekstrem måte:

Her er hva schæferhundklubben avd Romerrike gjengir om schæferen i bevegelse:

"Schäferen er en travende hund. Derfor må dens fremdel og bakdel være vinklet på en slik måte at de tillater den å forflytte seg fremover med et langt baksteg og kompensere dette med et langt fremsteg. Ved trav skal ryggen ligge stødig og myk og skal ikke vise bevegelse. De korrekte propsjonene av lengde og høyde respektivt lengde av ben medfører en langstrakt gange. Den skal kunne forflytte seg synlig uanstrengt, nære marken (jorddekkende) med hodet strukket fremover, halen noe bøyd, mens den viser en myk bøyd linje fra ørespissen over nakke og ryggen til halespissen."

Den offisielle standarden sier følgende:

"................... og lett hevet hale får den jevne og rolige traver en myk buet overlinje fra ørespissene over nakken, DEN RETTE RYGGEN, og frem til halespissen en myk, uavbrutt svinget linje...."

Så kan jeg vel bemerke at også ulver er "travere" - men det er langt mellom hver gang det dokumenteres en ulv med pukkel som traver rundt i naturen og bruker hele bakfotens mellomhånd å trø på. Schæferens rasestandard sier forøvrig at helhetsinntrykket for baklemmene er at de er "Noe bakoverstilte, parallelle sett bakfra. Lår og underlår av omtrent samme lengde og danner en vinkel på ca 120 grader."

"Mellomfot: Står LODDRETT mot bakken under haseleddet."...

Jeg synes alltid det er like besynderlig å se på schæfere i bevegelser på utstilling - det er et mirakel at de kan bevege seg i det hele tatt, og alle er så kuhasa at de burde hatt hasebeskyttere før de fikk gjøre en eneste forflytning.

NKKs standard sier DETTE om bevegelser:

"........ Enhver tendens til overvinkling i bakparten reduserer fastheten og utholdenheten og derved bruksegenskapene."....................

Skulle forresten vært artig å visst hvor schæferoppdretter "Rogrog" (ellerhvadet nåvarfornoe) har tatt veien i denne diskusjonen...?

  • Like 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Generelt sett ville jeg forøvrig kuttet ut all hilsing i bånd. Sosialisering foregår enten med båndtur sammen uten hilsing, eller løs med maks to andre hunder om gangen, helst med en båndtur uten hilsing før de slippes sammen. Økt frustrasjon på grunn av forventning til hilsing er sannsynligvis en av de vanligste årsakene til passeringsproblemer og aggresjon mot andre hunder. 
    • Simira har rett – det er stress, ikke rang. Det du beskriver høres ut som en hund som blir overstimulert i møte med andre hunder, og når du tar henne ned, eskalerer frustrasjonen fordi hun ikke fikk gjort det hun ville. Det viktigste nå er å gi henne mindre mulighet til å øve inn adferden. For hver gang hun ypper og hopper på en annen hund, vil hun gjøre mer av det i fremtiden. Så dere må holde større avstand og starte med møter hvor hun kan være rolig. Lang avstand, korte møter(muligens ingen møter), pause FØR hun når det frustrasjonspunktet hvor hun "mister hodet". Jeg skriver mer konkret om å bygge ro her, om dere vil ha en plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/ At den ikke reagerer på ALLE hunder er faktisk greit – det betyr at hun ikke er generelt aggresiv, men at det noen møter trigges frustrasjonen særlig mye. Fokuser på hvilke møter som går bra, og bygg derfra.
    • Dette har absolutt ingenting med rang å gjøre, det er en ren stressfunksjon. Det handler om situasjonen der og da, hva hunden har gjort rett før og tidligere på dagen, hvem som holder i båndet og hvordan de reagerer, den andre hunden og hvordan den reagerer, og sikkert mange andre ting. Igjen, her må hilsing og lek med andre hunder begrenses. Og hvis dette likevel skjer må hunden såklart uansett fjernes fra situasjonen umiddelbart. Jeg ville fått hjelp av en instruktør til å se på og jobbe med dette, så det ikke utvikler seg. Jo flere ganger dette skjer, jo mer øker sjansen for at det vil fortsette, og for at det før eller senere vil bli en konflikt der noen blir skadet.
    • Ja det er pga. stress og frustrasjon. Tror hunden vil opp i rang og finner ikke ut av det. Hunden reagerer ikke på alle hunder. Hvis det hadde skjedd så hadde jeg tatt den med til Vetrinær. Men er usikker på om det er noe fysisk når den kun reagerer på noen av hundene.?
    • Man må såklart ikke, men det kan ofte være greit å utelukke fysisk ubehag ved aggressiv adferd. Når det er sagt høres dette ut som et adferdsproblem. Uavhengig av alder så er det ikke bare å "vente til de vokser det av seg". Hvis en unghund starter med problematisk adferd er det utrolig viktig å jobbe med det, nettopp for å forme den hunden skal bli som voksen. Sånn umiddelbart høres det ut som hunden kan være overstimulert og at dette er et utslag av stress i møte med andre hunder. Hvis dette skjer i hilsesituasjoner eller løs lek med andre hunder så høres det ut som dere må ta ham ut av situasjonen og holde avstand lenge før han når det punktet at dette skjer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...