Gå til innhold
Hundesonen.no

Separasjonsangst? Hjemme-alene-trening.


marjea
 Share

Recommended Posts

Jeg har en omplasseringshund på ca 2 år (blanding), som jeg har hatt et par uker. Om han ikke har reell separasjonsangst, så er han ihvertfall livredd når jeg skal gå.

Forrige eier (som kun hadde hatt ham i 3 mnd) sa at han kunne pipe litt når han gikk, men at det aldri hadde vært noe problem. Jeg opplevde forrige eier som litt useriøs/uinteressert, så om dette stemmer eller ikke kan jeg ikke ta noen stilling til, men uansett viser han tydelige tegn til angst(?) her hos meg. Jeg er ihvertfall hans tredje hjem, om ikke fjerde, femte..?, og det tok litt tid før han roet seg her. Han har imidlertid skjønt at det er her han skal være nå, men han forstår ennå ikke at jeg kommer tilbake - når jeg går. Han piper, uler og bjeffer helt desperat, og prøver å komme seg ut. Han er skjelven, flasser og har det absolutt ikke bra.

I starten fotfulgte han meg OVERALT, og pep og skrapet på badedøra bare jeg skulle på toalettet. Å være ute av øyesyn var helt umulig, selv om jeg snakket til ham nonstop. Hvis jeg i tillegg lukket døra, virket det som han fikk helt panikk.

Disse 2-3 ukene er dette hva vi har fått til;

- jeg kan gå på badet og lukke døren (det hender han kommer og står/legger seg på utsiden av døra, men ofte blir han liggende i stua)

- han kan ligge i buret på soverommet, mens jeg sitter i stua uten at han kan se meg (både bur- og soveromsdøren er åpen)

- jeg kan lukke bur- og soveromsdøra helt, og stå på utsiden helt lydløst i opptil 4 minutter før han begynner å pipe

- jeg kan ha soveromsdøra lukket i et par timer, og da er han rolig så lenge han hører meg (TV er på, at jeg går hit og dit innimellom og at jeg hoster e.l.)

Det som derimot er helt umulig er at jeg går ut utgangsdøra. Jeg jobber nattevakter på sykehus, og har ikke mulighet til å ha ham med på jobb- og har ingen jeg kjenner som kan passe ham, så til nå har han vært på kennel de nettene jeg jobber. I starten gikk det fint, de var flinke, og det virket som han trivdes, men han ble helt utslitt av å være der. Opptil 60 hunder var nok litt for mye bråk og stress for han, så han sov nesten 24 timer i strekk da han kom hjem. Trening var helt utelukket, og han ville ikke engang på langtur. Forsøkte en annen kennel istedet, men der var han skeptisk til å gå inn andre gangen - og det føltes forferdelig å forlate ham der da han pep og trakk i båndet for å komme til meg ved levering. Ved henting var han SUPERSTRESSA.

Jeg har derfor ENNÅ mer lyst til å få trent bort angsten hans så fort som mulig, da det ikke er en optimal situasjon for noen av oss.

Så til poenget.. Altså, treningen vi gjør går i og for seg bra, men bare veldig treigt. Jeg har bevisst brukt lang tid nå i starten, for at han skal bli trygg her, men jeg fikk tilbakemelding av en uformell hundetrener at hun syntes det tok veldig lang tid.. Hvor raskt kan man egentlig forvente resultater? Han har forresten brukt DAP-halsbånd + diffuser ca halvannen uke nå.

Og jeg lurer litt på hvordan jeg skal forholde meg utenom "treningstider"? Skal jeg være litt avvisende, eller vil det gjøre at han føler seg avisst og usikker? Han er ekstremt kosete, og vil helst være helt oppi meg til enhver tid. Prøver å skape avstand til han, sånn at han ikke skal være avhengig av å være nær meg hele tiden, men føler noen ganger at det gjør han mer usikker..

Er ca 15 minutter trening, tre ganger om dagen passe treningsmengde, eller kan jeg trene mer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville vært litt avvisende om han er veldig klengete, det samme gjelder fotfølging. Du kan jo i utgangspunktet trene så mye du vil, men se an hunden så ser du nok hva som evt er for mye :) En muskel, et tyggebein eller en kong kan være fin avledning når man drar, i tilegg til at det kan være med på og skape en positiv assosiasjon med det at du går ut døra, men samtidig er det om og gjøre og ikke 'dulle' for mye i det du drar, for da virker gjerne du usikker selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må nesten bare se ann hvor mye du kan trene selv. Begynne i det små og jobbe deg utover. Begynn med 4 minutter når det er det som funker. Jeg ble kvitt seperasjonsangsten til Boris over en sommer. Vi hadde et laaangt avbrekk da han aldri var alene hjemme og så begynte vi treningen på nytt. Nå fungerer han med rutine. Han må være alene hjemme fra morgen av. I tillegg så gjorde vi sjelden noe artig de tidene på døgnet han var hjemme alene selv om jeg var hjemme. Altså; han ble vant med å sove og slappe av uten oss fra morgen av til 3-tiden. Akkurat sånn som det blir når han er hjemme alene. Ikke hils eller si hadet. Prøv å begrens klengingen. Hos oss får han klenge og finne på morro på ettermiddagen og kvelden, mens morgen/dagen er for alenesoving.

Hvor i landet bor du? Er du sikker på at det ikke er noen i nærheten som kan ha han om natta?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ettersom han har hatt så mange andre hjem er han nok veldig redd for å miste deg også. Det er ikke uvanlig at omplasseringshunder sliter med seperasjonsangst, selv etter bare en omplassering i følge Gry Løberg.

Så du må nok jobbe både med å gi han trygghet til deg og det at han ikke skal bli helt hypertilnyttet også.

Så jeg syntes ikke du skal være avisende mot han, men han får heller ikke dilte etter deg overalt.

Feks hvis du bare skal hente noe, så kan han vente til du er tilbake. Og om han kommer med leker, eller maser om kos når du egentlig er opptatt, så vent en stund før heller du tar intiativ til å leke / kose med ham. Men sånn bortsett fra det tror jeg det er bra å gi han masse positiv oppmerksomhet ofte. Kanskje trene noen triks eller han kan søke etter noe du gjemmer o.l. for å bygge litt selvtillit som han muligens mangler litt av.

Et par uker er ingenting i denne samenhengen syntes jeg, så sånnsett har dere kommet langt allerede.

Håper du finner en løsning for det er lurt at han slipper å være alene mens dere trener.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, begge to! :)

Jeg har forsøkt å gi han kong, griseører og andre godsaker som jeg vet at han elsker, men så fort han hører nøkkelen bli vridd om eller utgangsdøra som lukkes stopper han å spise, og spetakkelet starter.

Siden det er nettene jeg er borte så trenger jeg ikke tenke så mye på dette med å ikke finne på noe artig når jeg er hjemme, da rytmen er den samme uansett - med ro og mørke fra ca 21.30.

Når jeg går har jeg pleid å klappe ham, gi en godbit (eller noe annet han kan holde på med) og si "jeg kommer tilbake". Jeg har ikke tenkt på det som dulling, men det er kanskje unødvendig?

Jeg synes det er så vanskelig å vite om jeg skal lukke dører, gå ut og inn osv. uten å gjøre noe store greier ut av det - eller om jeg skal ha en rutine på det, sånn at han etterhvert skjønner at klapp, godbit og "jeg kommer tilbake" betyr at matmor drar og ikke kommer hjem på en stund?

Jeg bor i Oslo. Hadde jeg jobbet på dagtid hadde det vært mye enklere, med hundepassere og "hundebarnehager" rundt omkring, men det virker ikke som det er så mange som er interesserte i å passe hund på nattestid dessverre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Marie;

det er det jeg prøver på. Gir han beskjed om å bli i stua når jeg skal i andre rom, og roser og belønner når jeg kommer tilbake hvis han har forholdt seg rolig. Han ligger som regel og slapper av når han er inne, men han vil helst ligge klin inntil sofaen ved beina mine. Helt i starten lot jeg han gjøre det, for at han nettopp skulle føle seg trygg her. Ikke bare-bare å bytte hjem så ofte!

Nå prøver jeg å begrense kontakten med meg, til at han skal få komme når jeg ber ham om det. Og samme med kos - at jeg gir ham kos når jeg vil, og ikke at han skal få bestemme når han får kos og ikke.

Men må innrømme at det å begrense kosen er vanskelig, når vi er noen ordentlige kosegriser begge to.. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ikke gitt den klappet og sagt 'jeg kommer snart tilbake' for i det øyeblikket forteller du bikkja at her skjer det noe. For oss som rasjonaliserer virker dette logisk, men for en hund er det nok ensbetydende med at her skjer det noe, og har man da en redd hund så er det ikke bra. Litt på samme måte som at mange hunder reagerer når man sier 'se katten'. Det er jo ikke nødvendigvis ordet eller katten de reagerer på, men det at noen utnevner dette dyret eller dette ordet til noe spesielt, og det blir også litt samme virkningen i situasjoner.

Vet ikke om avvisende ble litt missforstått lenger oppe her, så slenger inn en komentar på det. Selvfølgelig kan man ta kontakt og ha kontakt med hunden, men man trenger ikke hele tiden, og ikke nødvendigvis på dens premisser. Fotfølging og klenging blir fort stress og stress er selvforsterkende, så de drar absolutt fordel av og kunne slappe av og ikke bli 'hørt' vær gang de vil noe, uten at det på noen måte begrenser mengden trygghet man kan gi hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du prøvd å henge opp en lapp på butikken eller noe?

Jeg ville ikke gitt han noe. De tingene betyr ingenting for en hund med seperasjonsangst. Klapping og den tingen blir da bare en markering av at du drar.

Jeg ville gått mye i døra. Rist dørmatta noen ganger og hent posten flere ganger om dagen. :P

Siden du har han i bur; Hva hvis du ligger helt stille i samme rom som han? Sånn at han ikke ser eller hører deg. Reagerer han da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en hund som ikke er noe glad i å være alene, og hun reagerte veldig før når jeg gikk til utgangsdøra. Litt sånn desperat "ikke forlat meg" oppførsel.

Så sprakk røykeslutten min og utgangsdøra gikk i stykker samme uke. Døra måtte være låst for å holdes igjen, og jeg fløy naturlig nok ut døra med klær, nøkkel og det hele en del ganger om dagen.

Røykinga stoppet etter en drøy mnd og døra ble reparert. Nå leer hun ikke ett øye når jeg går, og må ofte hentes fra under ett teppe i sofaen når hun faktisk skal være med. :P

Hun fikk skikkelig separasjonsangst når hun var liten og det tok fire mndr før hun følte seg trygg nok til at jeg kunne gå i posten alene liksom. Føler noen hunder har vanskeligere med å være alene enn andre, det går både på tidligere erfaringer for hunden og personligheten. Det går seg nok til med treningen, men det tar tid :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heldigvis har han blitt mye bedre ift. fotfølgingen, og kan ligge i stua selv om jeg går til andre rom. Dersom jeg går på badet f.eks. og lukker døra, så kommer han og legger seg på utsiden etter en stund, men er helt rolig.

Han reagerer ikke på at jeg er helt stille på soverommet, han merker/lukter nok bare at jeg er der?

Samme når han er på soverommet, og jeg er i stua. I skrivende stund har han vært der i overkant av en time, og han hører ikke annet fra meg enn tasting på pcen og litt kremting nå og da. Jeg hører at han går litt ut og inn av buret, og at han legger seg ved døra stadig vekk. Det kommer noen mini-pip innimellom, men det er såvidt man hører. Har prøvd med burdøra lukket også, men han er mye roligere når han har mulighet til å gå ut virker det som. Siden det er netter jeg er borte har jeg prøvd å ha det nesten helt mørkt når han er alene der, og det kan virke som han roer seg bedre da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så bra at hunden din ble kurert mushi, men synd å høre om røykesprekken.. ;)

Det er samme her; en desperat "ikke forlat meg"-tale jeg hører når jeg har gått ut og låst døra. Det meste annet ser ut til å gå greit her nå, bortsett fra at han akkurat åpnet soveromsdøra på et blunk.. Ikke en lyd kom det fra ham, men det er tydelig at det er noe han kan fra før! Ba han om å gå inn i buret, og lukket døra på nytt uten noe mer dill. Så får vi se om det går bra videre.

Det jeg også har tenkt litt på, er det at han har plassen sin på soverommet. Det er det eneste rommet med dør i leiligheten, og derfor tenkte jeg at det var en lur plass å ha ham. Men det betyr jo også at han er vant til å ha meg sovende sammen med han på nattestid når jeg er hjemme.. Alternativet ville være å ha ham i en liten bod i tilknytning til kjøkkenet, som kun har døråpning uten dør - men da måtte han vært i buret med døren lukket.

En mulighet hadde vært å sette inn en grind, men han er ganske stor, så tror nok at han ville ødelagt en eventuell grind rimelig kjapt hvis han gjerne ville ut..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han ligger i buret på natta, men med døra åpen. Da holder han seg i buret hele tiden, såvidt jeg vet iallefall.

Når jeg lukker han inne på soverommet er han løs der inne. Ber han om å legge seg i buret, og så etter noen minutter hører jeg at han tusler litt rundt, og så legger seg i buret igjen.

Når det gjelder de fire minuttene som jeg skrev i første innlegget så er det den tiden han er alene på soverommet - og jeg er helt lydløs i stua. Ingen TV, ingen tasting og ingen kremting som gir han bekreftelse på at jeg er der.

- Når jeg derimot gjør disse tingene så klarer han seg nokså lenge :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han ligger i buret på natta, men med døra åpen. Da holder han seg i buret hele tiden, såvidt jeg vet iallefall.

Når jeg lukker han inne på soverommet er han løs der inne. Ber han om å legge seg i buret, og så etter noen minutter hører jeg at han tusler litt rundt, og så legger seg i buret igjen.

Når det gjelder de fire minuttene som jeg skrev i første innlegget så er det den tiden han er alene på soverommet - og jeg er helt lydløs i stua. Ingen TV, ingen tasting og ingen kremting som gir han bekreftelse på at jeg er der.

- Når jeg derimot gjør disse tingene så klarer han seg nokså lenge :)

Da ville jeg bare fortsatt slik du gjør det nå. Og lag mindre og mindre lyd. Ikke lag lyd når han piper, da venter du til det er stille.

Det høres ut som du har kommet godt på vei til å bare ha hatt han i to uker. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du at han bråker når du er alene? Jeg har en ridgeback på 1,5, og han lager et spetakkel uten like når vi går, spesielt om vi har den andre hunden med oss. Men han slutter så snart han ikke tror vi hører ham lengre, og slapper av til vi kommer hjem igjen. (busted!)

Nydelig hund forresten!

Høres ut som du er på god vei, og har fått mange gode råd her. Jeg ville nok avvist ham mer sånn til daglig, for å tvinge ham til å bli litt mer selvstendig.

Hvis du vil ha hjelp av flinke hundetrenere, kontakt Hundeakademiet eller Jar hundeskole. De er kjempeflinke på adferd og bruker positive metoder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hm. Kan han ikke bare dilte, da? Alle våre hunder har vært superkontaktsøkende til å begynne med. Selvfølgelig. De er nye i flokken, har vært både her og der og lurer på hvordan ting funker her. Det er nok best å følge etter hun som var her fra før og gjøre som henne. Da gjør man ikke noe galt, iallfall. Hvis man viser at man mener vel (klenger, koser), så blir man kanskje akseptert. Har aldri avvist nye hunder, vi. Ganske snart har de ligget strødd andre steder enn på fanget, blitt liggende når vi går på do, etc.

Tinka som i utgangsounktet kom rimelig bagasjefri, var også særdeles veloppdragen og ekstremt førervâr (kan vi kalle det, det?) de første ukene. Gadd ikke bry oss så mye om det, men det var litt deilig første gangen hun måtte ropes på to ganger før hun rev seg løs fra snuseflekken sin i skogen. Det var jo et tegn på at hun visste at hun ikke trengte å smiske for å være godtatt.

Men å overta en voksen hund som ikke liker å være alene, for så rimelig med en gang begynne å jobbe natt (eller dag, for den del), er jo ikke så lurt, da. Enten har en eller flere av oss vært hjemme, eller så har vi hatt hund(er) i huset før den neste har kommet. Er det ikke noen som kan sove hos deg når du har vakt, da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er forresten rart å se hvordan de hundene vi har fra før så konsekvent respekterer at den nye hunden trenger fanget mest, plassen nærmest den av som sitter i sofaen, etc. På samme måte som Fibi snudde hodet tydelig vekk og vek unna da Tinka lå i sofaen og glefset etter henne når hun passerte. Fibi lar seg ellers ikke pelle på nesa, men så klart hun visste at Tinka var ny og usikker og dermed snakket i litt større bokstaver enn nødvendig. Nå er det ingen som glefser etter noen, Scilos har fått igjen plassen sin i armkroken (eller de bytter på sånn som hunder gjør) og vi har ikke gjort noe som helst, iallfall ikke "avvise", stenge inne på et rom mens vi selv er hjemme (eller ikke, for den del), eller i det hele tatt hindre hunden(e)s tilgang på kontakt med oss på noen måte. For meg blir det veldig feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Marie;

det er det jeg prøver på. Gir han beskjed om å bli i stua når jeg skal i andre rom, og roser og belønner når jeg kommer tilbake hvis han har forholdt seg rolig. Han ligger som regel og slapper av når han er inne, men han vil helst ligge klin inntil sofaen ved beina mine. Helt i starten lot jeg han gjøre det, for at han nettopp skulle føle seg trygg her. Ikke bare-bare å bytte hjem så ofte!

Nå prøver jeg å begrense kontakten med meg, til at han skal få komme når jeg ber ham om det. Og samme med kos - at jeg gir ham kos når jeg vil, og ikke at han skal få bestemme når han får kos og ikke.

Men må innrømme at det å begrense kosen er vanskelig, når vi er noen ordentlige kosegriser begge to.. ;)

Det er forresten rart å se hvordan de hundene vi har fra før så konsekvent respekterer at den nye hunden trenger fanget mest, plassen nærmest den av som sitter i sofaen, etc. På samme måte som Fibi snudde hodet tydelig vekk og vek unna da Tinka lå i sofaen og glefset etter henne når hun passerte. Fibi lar seg ellers ikke pelle på nesa, men så klart hun visste at Tinka var ny og usikker og dermed snakket i litt større bokstaver enn nødvendig. Nå er det ingen som glefser etter noen, Scilos har fått igjen plassen sin i armkroken (eller de bytter på sånn som hunder gjør) og vi har ikke gjort noe som helst, iallfall ikke "avvise", stenge inne på et rom mens vi selv er hjemme (eller ikke, for den del), eller i det hele tatt hindre hunden(e)s tilgang på kontakt med oss på noen måte. For meg blir det veldig feil.

Må bare oppklare til dere begge at jeg ikke mener man skal avise. Derimot er masse kos og kjærlighet veldig viktig. :)

Men det er noe som heter hypertilknytning, og det er det nok veldig lett at en slik hund utvikler. Og dette gjør seperasjonsangsten sterkere. Derfor er det lurt å styre det litt.

Ellie hadde seperasjonsangst og hypertilknytning til meg før, og vi fikk først vekk hypertilknytningen før vi kunne jobbe med seperasjonsangsten. Før var det bare meg som var bra nok, nå er Øivind minst like bra om ikke bedre. Og Ellie og jeg har et 'sunnere kjærlighetsforhold.' :P

Men jeg nektet å hive henne utav sengen selv om det var sterkt anbefalt. Så å høre på fornuften, hjertet og magefølelsen samtidig tror jeg er lurt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig enig i det Marie sier.

Det jeg ville ha forsøkt er:

- Ikke la hunden dilte. La han få mye kjærlighet og oppmerksomhet, men når du merker antydning til hypertilknytning så bør du unngå at hunden får mulighet til det. Steng av med kompostgrinder eller lukk døren bare du skal på toalettet eller inn i boden for å hente noe.

- Noen hunder blir bedre om de får stor plass å boltre seg på, mens andre blir værre. Det er også veldig varierende hvor hundene opplever størst seprasjonsangst. Kanskje er soverommet et slikt sted? Det skader jo ikke å prøve å for eksempel ha hunden på badet, et sted den neppe har noe stort "forhold" til.

- Hva med å ha hunden i bilen når du er på jobb? Mange hunder har ikke de samme negative opplevelsene til det (fordi man ofte ikke er borte like lenge).

- Noen hunder, min egen inkludert, får mindre seperasjonsangst ved å få klar beskjed om at det ikke er lov å hyle. Jeg ville ikke ha forsøkt det på din, ettersom han er en omplasseringshund. Det strider kanskje imot all logikk, men samtidig gir man hunden da en oppgave og en alternativ ting å gjøre. Når han blir trygg på deg kan du kanskje vurdere å prøve å si "nei! sitt!" dersom han klager bare over at du lukker baderomsdøren. Som sagt har det hatt veldig stor effekt her, men det er ikke noe man bør misbruke.

- Noen hunder blir mindre stressa ved faste rutiner, mens andre blir mindre stressa av total uvitenhet om matmor har tenkt å gå ut døren eller bare sette seg i sofaen foran tv'en. Jeg tror det er viktig, på hunder med seperasjonsangst, at man har rutiner på HVOR de oppholder seg når du skal dra. For eksempel på soverommet. Det er viktig at hunden befinner seg på et sted den føler seg trygg. Derimot tror jeg det er viktig å ikke ha rutiner på når du går ut døren. Sett hunden på soverommet ditt, ta på deg jakken og skoene, finn frem nøklene, stå i gangen, smell med døren, og så går du og setter deg i sofaen og ser på tv.

Bli en mester på å bryte alle hundens forventninger om når du skal dra.

Når du må på jobb gjør du selvfølgelig de samme rutinene, men beregn ti minutter ekstra slik at du kan ta noen runder hvor du smeller i døren, men ikke går ut. Stå dønn i ro i gangen. Det er ikke lett å lure disse hundene, men en hund med seperasjonsangst vil da ofte begynne å hyle. Snakk i så fall til hunden slik at den slutter fordi den forstår at du ikke har dratt. Etter noen runder med dette vil hunden forhåpentligvis (etter planen) ikke hyle fordi den kanskje tror at du er stående i gangen. Tier hunden stille kan du "belønne" den ved å gå litt mer rundt i leiligheten, etter at du har stått i ro i et par minutter.

Jeg kjenner at jeg er utrolig dårlig til å forklare nå, men poenget er at hunden ikke skal vite om du har dratt eller ikke, selv om du har kledd på deg, døren har smelt igjen og det blir stille i huset.

Det handler kun å bryte rutiner som hunden ikke kjenner igjen. La TV'en stå på en dag du drar, fly inn og ut av døren hele dagen uten at du egentlig blir lenge borte, gå med jakke innendørs, gå med sko innendørs, ta hunden inn på soverommet lenge før du egentlig må dra og så videre.

Det kan også kanskje være en idè å ikke slippe ut hunden med en gang du kommer hjem. Lat som at det ikke er noe big deal at du er tilbake, men la den bli på rommet i 20 minutter til mens du er i stuen. Slipp hunden ut og overse den mest sannsynlige paniske hilsingen, men kos med hunden og gi den masse oppmerksomhet når han ikke er stressa lengre.

- Har du smarttelefon, Ipad eller bærbar? Det er veldig lett (og billig) å fikse et webcam med mikrofon i rommet som du kan følge med på live fra internett. Da kan du snakke til hunden og late som at du er der, selv om du ikke er det. Det er veldig effektivt fordi hunden aldri tror at den er alene.

- Og den ultimate "løsning": en trygg hund den kan være i samme rom med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må bare oppklare til dere begge at jeg ikke mener man skal avise. Derimot er masse kos og kjærlighet veldig viktig. :)

Men det er noe som heter hypertilknytning, og det er det nok veldig lett at en slik hund utvikler. Og dette gjør seperasjonsangsten sterkere. Derfor er det lurt å styre det litt.

Ellie hadde seperasjonsangst og hypertilknytning til meg før, og vi fikk først vekk hypertilknytningen før vi kunne jobbe med seperasjonsangsten. Før var det bare meg som var bra nok, nå er Øivind minst like bra om ikke bedre. Og Ellie og jeg har et 'sunnere kjærlighetsforhold.' :P

Men jeg nektet å hive henne utav sengen selv om det var sterkt anbefalt. Så å høre på fornuften, hjertet og magefølelsen samtidig tror jeg er lurt.

Men er ikke dette en litt annen situasjon? Denne hunden er nettopp kommet i hus. Er voksen og har sikkert opplevd en del tja, understimulering, feilstimulering og usikkerhet fra før. Det er iallfall forhold man må ta med i betraktningen som mulige faktorer. Uansett må det etableres en flokktilhørighet og trygghet eier og hund imellom. Ellie har jo alltid bodd sammen med dere, vært trygg på tilhørighet og hva som forventes av henne. Hun har alltid vært hjemme hjemme, ikke sant. Denne hunden vet jo ikke om han er på besøk, om den nye eieren blir borte i evigheter, hva det forventes at han skal gjøre i noen sammenheng. Det å skulle ta eneansvar for seg selv og hus og heim i et hjem han ikke er innbodd i selv engang, kan rett og slett bli for overveldende for ham. Han har vel ikke rukket å knytte seg til den nye eieren i det hele tatt enda, så noen hypertilknytning (nytt ord for meg) kan det da umulig være snakk om, slik jeg ser det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er ikke dette en litt annen situasjon? Denne hunden er nettopp kommet i hus. Er voksen og har sikkert opplevd en del tja, understimulering, feilstimulering og usikkerhet fra før. Det er iallfall forhold man må ta med i betraktningen som mulige faktorer. Uansett må det etableres en flokktilhørighet og trygghet eier og hund imellom. Ellie har jo alltid bodd sammen med dere, vært trygg på tilhørighet og hva som forventes av henne. Hun har alltid vært hjemme hjemme, ikke sant. Denne hunden vet jo ikke om han er på besøk, om den nye eieren blir borte i evigheter, hva det forventes at han skal gjøre i noen sammenheng. Det å skulle ta eneansvar for seg selv og hus og heim i et hjem han ikke er innbodd i selv engang, kan rett og slett bli for overveldende for ham. Han har vel ikke rukket å knytte seg til den nye eieren i det hele tatt enda, så noen hypertilknytning (nytt ord for meg) kan det da umulig være snakk om, slik jeg ser det.

Jeg er enig og uenig. Veldig enig i at hunden trenger mye kjærlighet og trygghet, derfor jeg ville understreke dette.

Men er ikke enig i at det ikke er lang nok tid til å kunne være snakk om hypertilknytning.

To uker er lang nok tid til at hunden allerede har knyttet seg sterkt til sin nye eier, og pga tidligere erfaringer har den enda lettere for å få en 'sykelig tilknytning.'

Ellie utviklet ikke dette fordi hun var så trygg og god i sitt nye hjem, men fordi vi gikk fra henne for lenge og alt for tidlig i forhold til hennes mentalitet og evne til å takle det.

Til TS; her er noen artikler :)

http://www.manimal.n...eparasjonsangst

http://www.manimal.n...eparasjonsangst

http://www.manimal.n...und/Basistiltak

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig og uenig. Veldig enig i at hunden trenger mye kjærlighet og trygghet, derfor jeg ville understreke dette.

Men er ikke enig i at det ikke er lang nok tid til å kunne være snakk om hypertilknytning.

To uker er lang nok tid til at hunden allerede har knyttet seg sterkt til sin nye eier, og pga tidligere erfaringer har den enda lettere for å få en 'sykelig tilknytning.'

Ellie utviklet ikke dette fordi hun var så trygg og god i sitt nye hjem, men fordi vi gikk fra henne for lenge og alt for tidlig i forhold til hennes mentalitet og evne til å takle det.

Til TS; her er noen artikler :)

http://www.manimal.n...eparasjonsangst

http://www.manimal.n...eparasjonsangst

http://www.manimal.n...und/Basistiltak

Jeg tror du kan mye mer om separasjonsangst enn meg. Jeg kan bare noe om å overta voksne hunder :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...