Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Som sagt, rot og rykter er aldri bra, men kan du svare på spørsmål?

Grunnen til at jeg ikke svarer på spørsmålet ditt er at jeg ikke snakker om den problemstillingen.

  • Svar 183
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Amen. Dette er jo rene heksejakten. Ja, dama har gjort gale ting, men alvorlig talt. Gapestokk og personforfølgelse var neppe en del av domsavsigelsen. Ikke hjelper det heller, tipper det bare gjør

Jeg synes det er vanskelig å si et bombastisk ja eller nei til det - som oppdretter vil jeg selvfølgelig vite hvilke personer jeg ikke må finne på å selge valp til. Som etiker synes jeg det er vanskel

Skrevet

Viss mann med 100% sikkerhet kan vite hva Aud Stokman's nye navn er så synes jeg det er noe helt annet enn og legge ut et navn det KAN være eller man TROR det er. Ingen tvil om at jeg ikke noen gang ville kjøpt hund fra en person med et navn jeg har sett i en slik sammenheng. Og det er jo synd og skadelig for personen det gjelder, viss det er feil navn...

Edit: Sjangsen for og finne to personer med akkurat samme navn og som begge driver oppdrett av hund er jo ikke så stor..

Skrevet
Grunnen til at jeg ikke svarer på spørsmålet ditt er at jeg ikke snakker om den problemstillingen.

Problemstillingen var vel å koble et navn til en hendelse som er forkastelig og om dette var et problem pga andre kan hete det samme. Var det ikke en grunnleggende tankegang?

Så, med det som grunnleggende tankegang, så jo, da blir jeg hengt ut også. Fordi mange ikke sjekker nøye nok og derfor antar jeg har noe med det å gjøre.

Om det er feil eller rett at Aud Stokman har gjort feil eller ikke har vel ikke så mye med saken å gjøre egentlig for de andre som heter det samme. (som sagt få som heter det, men prinsipp) Det er vel prinsippet med om navn skal fram i media eller ikke det er snakk om, da dette kan gå utover andre med samme navn. (edit: om folk med samme navn kan bli misstenkt av et ekte navn og hendelse, eller om det er ryktenavn, så er det kanskje verre sånn sett å hete Aud Stokman enn ryktenavn? - kommersiell media har jo virkelig rettet fokus på Aud navnet ... hva er egentlig verst ... for de med samme navn?)

Skrevet

Det tok ikke lang tid fra navnet på gjerningsmannen 22. juli ble offentliggjort til det dukket opp dementier i media fra personer med lignende navn som ville få understreke at det IKKE var dem det var snakk om.

Det vil alltid være noen som er redd for å bli forvekslet.

Jeg mener ikke at en ikke skal offentliggjøre navn der det er et uomtvistelig faktum, men en skal være forsiktig med hear say's som spres på facebook. Hvor ofte dukker det ikke opp copy-paste-sitat om at den og den ikke må legges til som venn fordi det er en pedofil ***** som bare vil se på bildene av ungene dine fra dere var i Syden og badet i nettoen? Og hvor mange nyhetssaker finnes det ikke om mobbesaker iverksatt av noen som ikke liker en person, og dikter opp at det er en tyv, kjeltring, svindler, pedofil, what not's.

Skrevet

Så da syns du SFX at det er greit at navneendring kommer fram? (men ikke ryktenavn)

Jeg synes det er vanskelig å si et bombastisk ja eller nei til det - som oppdretter vil jeg selvfølgelig vite hvilke personer jeg ikke må finne på å selge valp til. Som etiker synes jeg det er vanskeligere, fordi det er et stort gråsoneområde mellom saklig informasjon om nytt navn og en opphauset, hodeløs forfølgelse. Det er vanskelig (umulig?) å forsvare hennes handlinger, men det er noe med hvordan ting gjøres. Jeg har vel et håp om at en kan være så sivilisert at hevnkampanjer ikke er et tema, og at en kan holde diskusjonen og advarslene på et saklig nivå.

Jeg kopierer i hvert fall aldri slike "spre ordet"-notat på facebook, for jeg har ingen bevis på at det som står der stemmer. Noen av dem har også hatt formuleringer som for meg går forbi saklig og sivilisert.

  • Like 2
Skrevet (endret)

Det er greit å være sikker på at det man legger ut er tilfelle, særlig når det gjelder sånt som dette. Hvis man ikke er sikker på at Aud Stokman (og det er vel ingen tvil om at DET er blitt et belastende navn i hundemiljøet nå, kanskje?) har bytta navn til f.eks Kari Nordmann, så ikke si at hun har bytta navn til Kari Nordmann - det er så enkelt som det?

Jeg ville ihvertfall ikke satt pris på om det plutselig verserte rykter om at Aud hadde bytta til mitt for- og etternavn. Jeg veit det er flere som heter det samme, vi er vel 12 stk i landet eller noe som heter det jeg heter (ei bodde til og med på samme sted som ung, bare noen år eldre enn meg, og har en søster som heter akkurat det samme som tanta mi *digresjon*), men det hjelper meg fint lite om hundemiljøet rundt om tror det er MEG som er Aud i forkledning, ikke sant?

Tipper du ikke ville vært så overbegeistret om ABB bytta til ditt navn heller, KarpeSkrotum, og folk spredde det ut i alt som er av internettfora? Folk som kjenner deg ville jo visst at det ikke var DU som var ABB, men hadde det egentlig hjulpet?

EDIT: Måtte bytte ut en søster med en tante, for jeg har jo tross alt bare en bror, og han syns nok kanskje ikke at det er noe ålreit at jeg sprer rykter om at han er ei jente :P

Endret av 2ne
Skrevet

Det hadde jeg ikke brydd meg noe om 2ne. Folk kan mene og tro hva de vil om meg.

En gang ble jeg utpekt som gjerningsmann på en sak som var ganske alvorlig. Rykter og prat gikk som varmt hvetebrød. Du skulle bare sett på blikkene og tiskingen. Jeg lo av det hele, for det sier mer om disse personene enn meg. Jeg lo ennå mer når det kom fram hvem som egentlig hadde gjort det. Da sluttet tisking og de nikka liksom hilsende - jeg bare lo jeg.

Men hvis Aud nå hadde skiftet navn til ditt, hva da?

Skrevet

Men hvis Aud nå hadde skiftet navn til ditt, hva da?

Da måtte jeg antageligvis bare lært meg å leve med at mitt gode navn og rykte var dratt ned i søla.

Det er muligens ikke et problem for deg, men for oss som er litt mer aktive i hundemiljøet, så ville det vært svært belastende å bli sammenlignet med Aud Stokman.

Skrevet

Ok, men da er vi vel enige.

Det er dog en liten forskjell på at hun KANSKJE har skifta navn til mitt navn, og SIKKERT har skifta til mitt navn. Hvis det bare er KANSKE, så er mitt gode navn og rykte dratt ned i søla for ingenting, og med tanke på hva hun har gjort og dømt for, så blir det en unødvendig belastning. Jeg antar du skjønner forskjellen.

Skrevet

Jeg tenker litt sånn at navn her eller der så vet jo de fleste hvordan hun faktisk ser ut! Jeg har sett henne mye på utstilling og diverse steder og hos meg blinker varselslampene med en gang jeg ser en person som bare lignner i hundeiljøet. Det var en rtelativt ufyselig ny person på ett raseforum og vedkommende lignet veldig på Aud (bilde lå ute) og ett øyeblikk var jeg overbevist om at dette var henne (noe hun selvfølgelig ikke var) Men navnet spillte ikke så stor rolle der. Så det jeg vill si med det er at når vedkommende faktisk skall plukke opp valpen så snakker man jo med vedkommende og de aler fleste oppdrettere her i norge kjenner henne vel igjen?

Skrevet

Et navn er ikke én spesifikk person. Kun personnummer som identifiserer én person.

Om noen roper varsko på en med navn Donald Duck som selger hunder der man bør sjekke bakgrunn og forhold, så holder jeg fortsatt min elsk på Donald Duck navnet for å si det sånn.

Edit: la til et ord

Vell, nå heter ikke denne personen Donald Duck. Navnet som "henges" ut er "Linda Marie Sofie Hagen-Johansen". Hvor mange i Norge har akkurat dette navnet? Tvilsomt mer enn en person. Om hun så hadde skiftet navn til noe veldig vanlig, for eksempel Anne Olsen, så hadde man også hatt et problem. Det kan jo tenkes at det finnes flere Anne Olsener her i landet som driver med en form for hundeoppdrett.

Å la hvermansen bestemme hvem som skal henges ut i gapestokk er en farlig vei å gå. Folk flest er for naive og dumme og leser alt for mye av det de finner på internett som det skulle vært fakta, og det åpner igjen opp for andre - med mindre gode hensikter, som kan utnytte folks naivitet for å oppnå noe.

Skrevet

Navnet som "henges" ut er "Linda Marie Sofie Hagen-Johansen". Hvor mange i Norge har akkurat dette navnet? Tvilsomt mer enn en person.

Ingen, faktisk.

Skrevet
Vell, nå heter ikke denne personen Donald Duck. Navnet som "henges" ut er "Linda Marie Sofie Hagen-Johansen". Hvor mange i Norge har akkurat dette navnet? Tvilsomt mer enn en person. Om hun så hadde skiftet navn til noe veldig vanlig, for eksempel Anne Olsen, så hadde man også hatt et problem. Det kan jo tenkes at det finnes flere Anne Olsener her i landet som driver med en form for hundeoppdrett.

Så du mener at hvis Aud heter Bård nå, så kan man altså ikke advare mot Bård?

Skrevet

Hæ ja - det er vel det som er spørsmålet her nå, om man skal kunne legge ut info om denne personen for å advare hvis denne har skiftet navn. Kan det da 'henges ut' eller ei.

Nei du kan ikke henge ut noen når du ikke vet hva de heter.

Når man ikke er sikker (som det virker som i denne saken), skal man ikke henge ut en person/navn. Når folk først blir hengt ut på nett eller andre fora, blir det stående der nesten som en sannhet for alltid (joda det er sikkert mulig i teorien og fjerne noe i etterkant), og dette kan være meget skadelig for en helt uskyldig person.

Hvis noen skriver at Superøyvind er hundemishandler og div på ulike fora, fordi de tror at noen har tatt det navnet, ville det vært veldig skadelig for Superøivind (meg) hvis jeg ville lage verdens flotteste blandingsrase (Welsh springer + Kelpie).

Skrevet
Hvis noen skriver at Superøyvind er hundemishandler og div på ulike fora, fordi de tror at noen har tatt det navnet, ville det vært veldig skadelig for Superøivind (meg) hvis jeg ville lage verdens flotteste blandingsrase (Welsh springer + Kelpie).

Så hvis Aud har skiftet til Superøyvind, så hadde jo det vært skadelig for deg - så du mener at man ikke kan si det nye navnet?

Skrevet

Så hvis Aud har skiftet til Superøyvind, så hadde jo det vært skadelig for deg - så du mener at man ikke kan si det nye navnet?

Bare skrøyt du når du påsto vi var enige tidligere her eller? Vi tar det igjen? Hvis man TROR at Aud bytter navn til f.eks KarpeSkrotum (vi går ut fra at det er et faktisk navn, så det blir litt lettere å forstå :P ), og det drøsser inn advarsler i bøtter og spann, tror du ikke at DU ville blitt skadelidende av det?

Det er det som er poenget her. Man TROR at Aud kaller seg/har bytta navn til What Ever. What Ever blir skadelidende av at folk TROR hun er Aud i forkledning. Skal man førstes brøle om seg med advarsler, så er det greit å VITE hva man advarer i mot, kanskje?

Skrevet
Bare skrøyt du når du påsto vi var enige tidligere her eller?

Skrøyt? Gjerne forklar hva du mener med det.

Legg merke til hva jeg skriver "Så hvis Aud har skiftet til Superøyvind, så hadde jo det vært skadelig for deg - så du mener at man ikke kan si det nye navnet?".

Hvis Superøyvind i denne tråden da har samme navn, så er det jo store sjanser for at han blir urettmessig uthengt. Det er blant annet derfor jeg spør han.

[Edit]: Forøvrig har jeg vel sagt hva jeg mener om rykter og du har da igjen forklart dette ganske så godt og jeg har sagt meg enig. Så det bør være ganske så klart nå vel?.

Poenget her og hva jeg har hengt meg opp i er svarene som er om det er person-trakassering og vanvittig uthenging eller ei. Er navn feil og bare rykter, så berører jo ikke dette Aud og dermed blir det jo ikke direkte det på henne som person. Er navnet riktig derimot, så kan jo dette diskuteres. Derfor jeg også spør direkte spørsmål til flere her, om de mener navn kan gis ut eller ei (riktig navn) - dette viser jo om de er enig eller ikke i det jeg har hengt meg opp i og som egentlig er et viktig etisk og muligens lovmessig spørsmål?[/edit]

Skrevet

Er du nå så sikker på det? :ustol:

På at hun bor i Sverige? 100% sikker kan man aldri være når det kommer til det kvinnemenneske der, men 99,9% sikker er jeg på at hun er bosatt i Sverige og ikke i Norge.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...