Gå til innhold
Hundesonen.no

Adferdsterapaut pga biting?


Missy-
 Share

Recommended Posts

Jeg tror det er en god idè det å holde på gode veterinærer, absolutt :D

Jeg tror også at kan komme til å måtte kysse noen frosker innimellom også med disse veterinærene, og jeg tok selv valget med å gå til en annen veterinær basert på at en veterinær ba meg ta snutebind straks denne så hunden komme inn døra, dette var med min forrige Riesen ved en rutinekontroll, en gedigen koseklump som bare eeelsket veterinærer (på en bra måte altså). Snutebånd fnyste jeg av, og etterpå ble det ny og kjekk veterinær på oss igjen :) Jeg synes det fungerer dårlig med en veterinær som er redd hunden min basert på null grunn. Jeg forventer også at de er flinke til å håndtere forskjellige småproblemer som KAN oppstå de gangene du kommer med hund som kanskje må avledes, lures, roes eller bare MÅ - dette ser jeg ikke for meg at en veterinær som er redd hunden klarer å gjøre hvis den dagen kommer at man trenger noe "lureri" for å få til en blodprøve eller noe annet som hunden helst ikke vil. Slike ubehagelige ting går så mye bedre hos en dreven og selvsikker veterinær :)

Neste gang skal vi påpeke at vi vil ha time til hun "gode, gamle" :D

Hun vi var hos ville også ha på ham snutebind når hun skulle gi vaksinen i nesa, men da gikk vi heller for sprøyta :) Jeg lurer litt på hvordan det er å være vetrinær når man er redd diverse hunder??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 55
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes trådstarter skal høre på de som faktisk kjenner rasen og vet hva man bør ta på alvor fra tidlig alder av. Det blir aldri feil å forebygge framfor å få seg en overraskelse når bikkjedyret bik

Takk for melding! Jeg vil anbefale deg på det sterkeste å ikke presse han til å "godta" at hvemsomhelst "tafser" på han i den alderen han er nå - han vil nok måtte godta det, men du kan risikere å ska

I beg your pardon?

Neste gang skal vi påpeke at vi vil ha time til hun "gode, gamle" :D

Hun vi var hos ville også ha på ham snutebind når hun skulle gi vaksinen i nesa, men da gikk vi heller for sprøyta :)Jeg lurer litt på hvordan det er å være vetrinær når man er redd diverse hunder??

Man er ikke nødvendigvis redd, men fornuftig...det er vel ingen yrkesgruppe som blir oftere bitt enn en veterinær, og de har gjerne ikke tid til å være vekke fra jobb i ukesvis for hver gang de blir bitt... INGEN hundeeiere tror at hunden kan bite veterinæren :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

INGEN hundeeiere tror at hunden kan bite veterinæren :P

Ehm. Den påstanden synes jeg var jo litt drøy :P Jeg vet om flere hunder som er så engstelige hos veterinæren at når de presses uten fluktmulighet at de kan prøve en fight for å komme unna. Det gjelder ikke heller nødvendigvis at det situasjonsmessig bare hos veterinæren... Det understreker hvor viktig det er med håndteringstrening, riktig sosialisering og en kjekk dyrlege.

Når mine hunder har vært valper har vi vært hos kjekke veterinærer som er fullt klar over at valper må gjøres trygge hos også dem, og at de som småtroll har fått ekstra mye positiv oppmerksomhet av veterinæren og blitt behandlet på en slik måte at de ikke har blitt redde og utrygge. Dette er en kjempetjeneste som en god del veterinærer bevisst gjør (som et tillegg til ditt eget arbeid med tilvenning av stell og undersøkelser) - og som kommer de selv så absolutt tilgode når valpen kommer tilbake i voksen størrelse.

Jeg er utrolig glad jeg har hatt disse kjekke dyrlegene altså :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det er stor forskjell på å være redd og fornuftig... er personen redd så vil hunden merke det med en gang, og det vil jo bare forverre situasjonen mye. Hvorfor skal hunden stole p+å en person med den energien?

er personen fornuftig, så vet den vel at det gjør ting verre ved å være redd? ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for melding! Jeg vil anbefale deg på det sterkeste å ikke presse han til å "godta" at hvemsomhelst "tafser" på han i den alderen han er nå - han vil nok måtte godta det, men du kan risikere å skape en hund som er er i forsvar for enhver "ny" person han kommer i kontakt med, basert på at han forventer at nye mennesker vil tvinge seg på han.

Uønsket atferd i den alderen han er nå kan trenes/straffes vekk, men den uønskede atferden vil gjerne komme tilbake igjen når han blir eldre og blir presset. Og da har han jo lært at det ikke nytter å gjøre mild motsand, og han vil antagelig ty til fullt forsvar med en gang.

Boerboelen er den eneste rasen som er en renavlet vokter, og opprinnelig skal de egentlig ikke akseptere at hvemsomhelst tafser på de. I Norge er rasen avlet "ned" på disse egenskapene, men hos noen ligger de igjen.

Min har en sånn "det er min kropp - ikke rør" holdning. Prosedyren vår hos dyrlegen er at jeg holder han, gjerne mykt rundt snuta - eller vi setter på snutebånd dersom vi har en "ny" veterinær (f.eks. en vikar) som han ikke er trygg på. Og vær sikker, dersom en BB sier at dette liker jeg ikke, så kan ting skje fort, de er hyperraske til å framstå såpass "tungt".

Jeg har ingen problemer med å bruke snutebånd på Nurk hos dyrlegen, jeg er en ansvarlig hundeeier, og jeg vil ikke at han skal bite noen. Allikevel er Ilunga trent til f.eks. tannvisning, og det har ALDRI vært noe problem for andre å se på tennene hans, fordi vi har trent det i små, små skritt, og utelukkende positivt, men over en periode på opptil ett år...

Husk at Mir bare er en baby, og han vil bruke det han har brukt i valpekassa for å oppnå det han ønsker, det er du/dere som ansvarlige foreldre som må vise han hva som er riktig oppførsel framover. At dere opplever at han biter når han er "oversliten" eller ikke sliten overhodet, det vil jeg fortsatt tro er valpebiting, ignorer det, spill død, eller ta han eventuelt ut av situasjonen. Å avlede tenker jeg er stimulering ("jeg biter = noe skjer, uansett hva, så er det bra..."), jeg ville faktisk heller satt en grense ved å overse han, spille død, eller sette han vekk med en gang han begynner med denne atferden. Hovedsaken er at han ikke skal klare å dra dere i gang på noe som helst, at han ikke oppnår NOE ved å oppføre seg sånn. Ok, hvem putta på en femtiøring denne gangen da... :innocent: Lykke, lykke til med lille barnet, jeg kjenner pappa'en hans og han er en virkelig kjernekar, det blir nok Mir også. :D

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trenger ikke beklage, jeg vil ha ærlige svar her. Jeg har tidligere skrevet om bitingen hans, men da kanskje ikke godt nok, de fleste resonerer med at det er lekebiting, noe jeg absolutt ikke oppfatter det som(nå snakker jeg ikke om situasjonen hos vetrinær i dag). Når han enten blir veldig sliten eller har fått for lite trim får han ofte et anfall hvor han biter oss. Hvis vi sitter i sofaen hopper han opp og glefser tak i armen eller liknende. Det er vanskelig å forklare disse anfallene, og sikkert enda vanskeligere for dere å kun lese om de. Kan se om vi får filmet det neste gang.

Det skal vi absolutt gjøre oftere framover. Han finner ofte ting på gulvet som han spiser, vi er raske med å stikke en finger inn i munnen hans for å få det ut om det er noe farlig, kan jo være en grunn til at han assosierer finer i munn med noe negativt..

Han glefset, men selv om han ikke biter så kjenner man jo tennene hans godt. MEN, når han får de anfallene jeg snakker om, så biter han.

Litt vanskelig å vite hva man skal tro og gjøre her, det beste vil vel være å få en person med kompetanse til å faktisk se situasjonene for å vurdere.

Ser at du har fått gode svar her. Når jeg snakker om glefsing så innbærer ikke det at hundens tenner skal kjennes på personen. Altså i min verden er glefsing uten at hunden er borti. Er den borti er det biting i en eller anna grad.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehm. Den påstanden synes jeg var jo litt drøy :P Jeg vet om flere hunder som er så engstelige hos veterinæren at når de presses uten fluktmulighet at de kan prøve en fight for å komme unna. Det gjelder ikke heller nødvendigvis at det situasjonsmessig bare hos veterinæren... Det understreker hvor viktig det er med håndteringstrening, riktig sosialisering og en kjekk dyrlege.

Når mine hunder har vært valper har vi vært hos kjekke veterinærer som er fullt klar over at valper må gjøres trygge hos også dem, og at de som småtroll har fått ekstra mye positiv oppmerksomhet av veterinæren og blitt behandlet på en slik måte at de ikke har blitt redde og utrygge. Dette er en kjempetjeneste som en god del veterinærer bevisst gjør (som et tillegg til ditt eget arbeid med tilvenning av stell og undersøkelser) - og som kommer de selv så absolutt tilgode når valpen kommer tilbake i voksen størrelse.

Jeg er utrolig glad jeg har hatt disse kjekke dyrlegene altså :D

Det jeg mente var: De fleste dyrleger spør gjerne eier; "Biter den??" og eier svarer; "Nei!"....og så biter den i en presset situasjon... Om veterinærene bare stolte på naive hundeeiere som aldri har påført hunden stress eller smerte (som en veterinær kan bli nødt til) - blir de fort bitt! Derfor bruker de fleste veterinærer snutebånd - ikke fordi de er redd, men fordi de ikke ønsker å ta unødige sjanser... Snutebånd er overhodet ikke skadelig for hunden, og noe de aller fleste håndterte hunder tåler fint ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes vet som er redd hunder, iallefall større.

Ene på klinikken "min" er det, men h*n viser det ved å holde respektfull avstand, beveger seg veldig sakte rundt hunden og tar ikke på den mer enn nødvendig. Har fått fullgod behandling av denne vet, og er fornøyd med hvordan h*n jobber.

I sommer på Rena opplevde vi at den ene vet'en som kom for å se på kuttet til Tesh var redd hunder, og h*n viste det så tydelig at Tesh reagerte med vokting. Det løste seg fint, men jeg tror ikke den vet ble mindre skeptisk til hunder etterpå :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg mente var: De fleste dyrleger spør gjerne eier; "Biter den??" og eier svarer; "Nei!"....og så biter den i en presset situasjon... Om veterinærene bare stolte på naive hundeeiere som aldri har påført hunden stress eller smerte (som en veterinær kan bli nødt til) - blir de fort bitt! Derfor bruker de fleste veterinærer snutebånd - ikke fordi de er redd, men fordi de ikke ønsker å ta unødige sjanser... Snutebånd er overhodet ikke skadelig for hunden, og noe de aller fleste håndterte hunder tåler fint ;)

Hmm.. Jeg har jobbet som veterinærassistent, og på den smådyrsklinikken der jeg var ansatt ble kun snutebånd brukt på hunder med historie som tilsier at det var nødvendig - eller når veterinæren som da faktisk var flink på HUND kunne se at her gikk det mot ublid situasjon som ikke kunne tilpasses på noe annet vis ut fra hundens reaksjonsmønster. I alle de årene har aldri vetten jeg assisterte blitt bitt gjennom hud av hund, nettopp fordi denne var flink på vurderinger, hund og atferd. Kattene derimot...

Tilført: Jeg kan heller ikke huske at vetten spurte eier noe særlig markant, for denne leste kundene sine langt over middels bra :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det bare jeg som ber om at bikkja skal få snutebånd hvis den skal igjennom noe kjipt?? Jeg vil ikke at de skal få erfaring i at glefsing fører frem og de fleste mennesker reagerer med å trekke til seg hånda hvis dyret glefser. Jeg har en eller annen genfeil der, jeg er så sta jeg tar heller i mot bittet enn å gi meg * kremt* Loke brukte snutebånd på hver kiropraktortime, etter mitt ønske. Han elsket dyrlegen, men jeg visste at knekking på auaen hans i mens han ble holdt fast pushet grensene hans der og da. Når seansen var over og snutebåndet tatt av ble alltid vet rundslikket..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det bare jeg som ber om at bikkja skal få snutebånd hvis den skal igjennom noe kjipt?? Jeg vil ikke at de skal få erfaring i at glefsing fører frem og de fleste mennesker reagerer med å trekke til seg hånda hvis dyret glefser. Jeg har en eller annen genfeil der, jeg er så sta jeg tar heller i mot bittet enn å gi meg * kremt* Loke brukte snutebånd på hver kiropraktortime, etter mitt ønske. Han elsket dyrlegen, men jeg visste at knekking på auaen hans i mens han ble holdt fast pushet grensene hans der og da. Når seansen var over og snutebåndet tatt av ble alltid vet rundslikket..

Ut fra min erfaring, så er det noen hundeeiere som selv ber om snutebånd på hunden sin hos veterinæren. Så det er nok ikke bare deg ;) Vetten jeg arbeidet for brukte sjeldent snutebånd, og sa ofte at "vi ser" hvis hundeeieren virket engstelig ovenfor dyrets reaksjoner. Denne vetten var nok også langt over middels flink med å finne alternativer for å få viljen sin uten å sette hunden i en fryktsituasjon, mens en kiropraktortime med knekking på ondter er jo noe annet enn flere av de tingene som vanligvis foregår hos veterinæren også - bare sånn at det er presisert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Boerboelen er den eneste rasen som er en renavlet vokter, og opprinnelig skal de egentlig ikke akseptere at hvemsomhelst tafser på de. I Norge er rasen avlet "ned" på disse egenskapene, men hos noen ligger de igjen.

I beg your pardon?

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Javel. Boerboelen er ikke avlet for jakt, disse egenskapene er avlet ned for at den ikke skal streife, den er ikke en buskapsvokter som KO er, men en vokter av hus, hjem, familie, eiendeler (inkludert buskap) så lenge eier er i nærheten. Det er altså ikke en hund som brukes på samme måte som en KO. Hvis jeg skriver at den er den eneste som er avlet for denne typen vokting, er vi litt nærmere hverandre da?....

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for melding! Jeg vil anbefale deg på det sterkeste å ikke presse han til å "godta" at hvemsomhelst "tafser" på han i den alderen han er nå - han vil nok måtte godta det, men du kan risikere å skape en hund som er er i forsvar for enhver "ny" person han kommer i kontakt med, basert på at han forventer at nye mennesker vil tvinge seg på han.

Uønsket atferd i den alderen han er nå kan trenes/straffes vekk, men den uønskede atferden vil gjerne komme tilbake igjen når han blir eldre og blir presset. Og da har han jo lært at det ikke nytter å gjøre mild motsand, og han vil antagelig ty til fullt forsvar med en gang.

Boerboelen er den eneste rasen som er en renavlet vokter, og opprinnelig skal de egentlig ikke akseptere at hvemsomhelst tafser på de. I Norge er rasen avlet "ned" på disse egenskapene, men hos noen ligger de igjen.

Min har en sånn "det er min kropp - ikke rør" holdning. Prosedyren vår hos dyrlegen er at jeg holder han, gjerne mykt rundt snuta - eller vi setter på snutebånd dersom vi har en "ny" veterinær (f.eks. en vikar) som han ikke er trygg på. Og vær sikker, dersom en BB sier at dette liker jeg ikke, så kan ting skje fort, de er hyperraske til å framstå såpass "tungt".

Jeg har ingen problemer med å bruke snutebånd på Nurk hos dyrlegen, jeg er en ansvarlig hundeeier, og jeg vil ikke at han skal bite noen. Allikevel er Ilunga trent til f.eks. tannvisning, og det har ALDRI vært noe problem for andre å se på tennene hans, fordi vi har trent det i små, små skritt, og utelukkende positivt, men over en periode på opptil ett år...

Husk at Mir bare er en baby, og han vil bruke det han har brukt i valpekassa for å oppnå det han ønsker, det er du/dere som ansvarlige foreldre som må vise han hva som er riktig oppførsel framover. At dere opplever at han biter når han er "oversliten" eller ikke sliten overhodet, det vil jeg fortsatt tro er valpebiting, ignorer det, spill død, eller ta han eventuelt ut av situasjonen. Å avlede tenker jeg er stimulering ("jeg biter = noe skjer, uansett hva, så er det bra..."), jeg ville faktisk heller satt en grense ved å overse han, spille død, eller sette han vekk med en gang han begynner med denne atferden. Hovedsaken er at han ikke skal klare å dra dere i gang på noe som helst, at han ikke oppnår NOE ved å oppføre seg sånn. Ok, hvem putta på en femtiøring denne gangen da... :innocent: Lykke, lykke til med lille barnet, jeg kjenner pappa'en hans og han er en virkelig kjernekar, det blir nok Mir også. :D

Tusen takk for bra og utfyllende svar, Mene :) Veldig kjekt å få råd fra en med erfaring med boerboel. Kan du skrive litt mer om hvordan dere trente på å se på tennene hans?

Ang. snutebånd mange har nevnt her så hadde vi faktisk et alternativ. Dyrlegen nevnte snutebånd fordi hun ville helst at vi skulle ta vaksinen i nesa, fordi den skal visst være bedre enn sprøyta. Men ettersom Mir allerede ikke synes det var så kult hos dyrlegen så valgte vi å ta sprøyte for å ikke gjøre vondt værre. En sprøyte merker han ikke engang, han er for opptatt med å spise godbiter :) Jeg er ikke imot å bruke snutebånd, jeg er en ansvarlig hundeeir, men når det kunne unngås så gjorde vi det denne gangen for å ikke gjøre opplevelsen hos dyrlegen værre.

Jeg kjenner igjen det du nevner til slutt her. Han kan være fæl til å bite i legga mine når vi går tur, så da prøvde jeg å avlede han med å si sitt og gi han godbit. Etterhvert begynte han å bite meg en gang også automatisk sette seg og tigge... :lol: Sååe, det slutta jeg med! Det samme er nok med den biteraptusen har ofte får på kvelden når vi ser tv, avledning funker mistenkelig godt. Vi har begynt å sette han på gangen nå om han begynner slik. Nå er det vel ett par dager siden han har oppført seg slik, så kanskje har han skjønt greia allerede :)

Jeg har dessverre ikke møtt pappa'n men har hørt bare go'ord om han så det lover godt for Mir :heart:

Jeg må også takke alle på sonen her, makan til hyggelige og hjelpsomme folk! Jeg har lvært på en del forum, men aldri opplevd så mange gode mennesker på ett sted :wub: Hundefolk altså..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Før vi i det hele tatt hadde tanke om å trene tannvisning kunne han kontakt, dvs. holde øyekomtakt med meg, og sitt og bli.

Titte på tenna-prosedyren startet med å lære han å forvente noe positivt når folk kom mot han når han satt ved min venstre side. Dvs. at de gikk rett mot oss/han, uten nødvendigvis å se på Nurk, men kun på meg. Oppgaven hans i denne settingen var å holde øyekontakt med meg, og sitte rolig, dvs. ikke trekke seg unna. Når dette var trygt og positivt for han, var neste steg at de håndhilste på meg, han fikk igjen masse positiv oppmerksomhet for å gjøre jobben sin (les: ca. en grillpølse :cheer: ) og masse, masse ros. Så gikk vi derfra til at personen tok på leppa, løfta på leppa osv. Dersom han trakk seg når vi økte "presset" så var det bare å gå ett steg tilbake i prosedyren igjen, og starte derfra - hovedsaken var at det ikke var noe press underveis, men bare høy forventning for han om å få godis. Og denne BB'en gjør veeeldig mye for godis... ;) Jeg tror det er ekstremt! viktig å holde denne typen hund trygg hele veien når de blir trent, hvertfall blir Ilunga fullstendig autist og det oppnås ikke kontakt når han blir usikker på hva jeg vil, og hvis han tror jeg er sint/sur. Nå kan jeg si til han at han gjør feil, og han har lært at da må han prøve noe annet, men denne beskjeden ser han ikke på som en korrigering som gjør han usikker tror jeg, det er for han bare en "veiviser", som betyr at han må prøve noe annet... :) Lykke til videre med lille Mir :)

Edit: Stavefeil...

Endret av mene
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En valp på 16 uker som får raptuser og biter veterinærer? Høres for meg ut som en hund som fungerer 100% som den skal ;)

Jeg kjenner ikke BB veldig godt, men sånn helt generelt er det i denne alderen de går gjennom halv fysisk kjønnsmodning (kanskje noe senere på en såpass stor rase?), og det er en tid da ting kan være litt ekstra vanskelig. Det renner mye testosteron gjennom årene på gutta i den alderen, og at en "enkel" ting som tannsjekk med fremmed veterinær kan være vanskelig nå er langt fra uvanlig eller spesielt foruroligende.

Masse tålmodighet, is i magen og riktig trening er nok veien å gå. Lytt til Mene, og dropp (foreløpig) tanken på atferdsterapeut..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

En valp på 16 uker som får raptuser og biter veterinærer? Høres for meg ut som en hund som fungerer 100% som den skal ;)

Jeg kjenner ikke BB veldig godt, men sånn helt generelt er det i denne alderen de går gjennom halv fysisk kjønnsmodning (kanskje noe senere på en såpass stor rase?), og det er en tid da ting kan være litt ekstra vanskelig. Det renner mye testosteron gjennom årene på gutta i den alderen, og at en "enkel" ting som tannsjekk med fremmed veterinær kan være vanskelig nå er langt fra uvanlig eller spesielt foruroligende.

Masse tålmodighet, is i magen og riktig trening er nok veien å gå. Lytt til Mene, og dropp (foreløpig) tanken på atferdsterapeut..

Halv fysisk kjønnsmodning? Hva med å droppe dette fokuset på hva som skjer inni hunden og heller fokusere på å lære den å oppføre seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja. Har man en viss kål på hva som skjer inni hunden, mener jeg man har litt bedre forutsetninger for å håndtere hunden på best mulig vis. Et godt samarbeid bør også bygge på forståelse, herunder også en viss respekt for at ting faktisk er vanskeligere for hunden i enkelte perioder.

Det betyr selvfølgelig ikke at man skal tillate "alt" på grunn av ditt og datt av hormoner og forskjellige faser, men derimot at man kan være i stand til å takle disse tingene bedre. Det handler om basiskunnskaper og velfylte verktøykasser ;)

EDIT - må legge til;

Den "fasen" valpen går gjennom rundt 16 ukers alder blir gjerne (feilaktig) også kalt "dominansfasen" og noen ganger trassalder. Da er den trassig, sta og "klatrer på rangstigen". Er du riktig heldig vil du her bli anbefalt å "ta" hunden ekstra hardt - oftest fysisk - for å sikre din plass som leder, ellers ender det nesten garantert med avlivning senere om du ikke gjør en god jobb i denne perioden (ja, jeg har lest det!).

Det står i utallige hundebøker som samtlige skulle vært brent for lenge siden, og det blir lært av utallige oppdrettere som mener å ha kunnskaper om slikt.

Dette er hva veldig mange "jobber" etter, og det handler på sett og vis også om hva som skjer "inni" hunden, bare på et fryktelig feilaktig grunnlag. Tanken med å nevne kjønnsmodninga er å avlive noen myter, og å forklare hvorfor enkelte hunder kan oppleves ekstra vanskelige i en periode rundt den alderen. Det handler altså ikke om trass, dominans, aggresjon eller rangstige, men derimot noe skremmende enkelt og banalt; de er i ei rivende utvikling, og er forvirra som bare rakkern (noen mer enn andre selvfølgelig) på grunn av hormoner og ræl og viktige endringer i kropp og psyke.

Verre er det ikke. Det betyr, som sagt, overhodet ikke at man skal godta hva som helst, bare at man må jobbe litt annerledes og ha litt større tålmodighet en periode heller enn å bli sint og utålmodig og fundere på atferdsterapeuter og i verste fall avlivning på grunn av svært misforstått "aggresjon" og dårlig oppførsel.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Tja. Har man en viss kål på hva som skjer inni hunden, mener jeg man har litt bedre forutsetninger for å håndtere hunden på best mulig vis. Et godt samarbeid bør også bygge på forståelse, herunder også en viss respekt for at ting faktisk er vanskeligere for hunden i enkelte perioder.

Det betyr selvfølgelig ikke at man skal tillate "alt" på grunn av ditt og datt av hormoner og forskjellige faser, men derimot at man kan være i stand til å takle disse tingene bedre. Det handler om basiskunnskaper og velfylte verktøykasser ;)

EDIT - må legge til;

Den "fasen" valpen går gjennom rundt 16 ukers alder blir gjerne (feilaktig) også kalt "dominansfasen" og noen ganger trassalder. Da er den trassig, sta og "klatrer på rangstigen". Er du riktig heldig vil du her bli anbefalt å "ta" hunden ekstra hardt - oftest fysisk - for å sikre din plass som leder, ellers ender det nesten garantert med avlivning senere om du ikke gjør en god jobb i denne perioden (ja, jeg har lest det!).

Det står i utallige hundebøker som samtlige skulle vært brent for lenge siden, og det blir lært av utallige oppdrettere som mener å ha kunnskaper om slikt.

Dette er hva veldig mange "jobber" etter, og det handler på sett og vis også om hva som skjer "inni" hunden, bare på et fryktelig feilaktig grunnlag. Tanken med å nevne kjønnsmodninga er å avlive noen myter, og å forklare hvorfor enkelte hunder kan oppleves ekstra vanskelige i en periode rundt den alderen. Det handler altså ikke om trass, dominans, aggresjon eller rangstige, men derimot noe skremmende enkelt og banalt; de er i ei rivende utvikling, og er forvirra som bare rakkern (noen mer enn andre selvfølgelig) på grunn av hormoner og ræl og viktige endringer i kropp og psyke.

Verre er det ikke. Det betyr, som sagt, overhodet ikke at man skal godta hva som helst, bare at man må jobbe litt annerledes og ha litt større tålmodighet en periode heller enn å bli sint og utålmodig og fundere på atferdsterapeuter og i verste fall avlivning på grunn av svært misforstått "aggresjon" og dårlig oppførsel.

De mytene du nevner der er det vel ingen her som er uenig at bør legges bort for godt.

Men en 16 uker gammel valp. Den blir da hverken trassig pga testosteron eller er i en spesielt vanskelig periode i den alder. Den er en liten valp som bare ikke er bitteliten baby lenger. Det er en flytende utvikling fra liten til voksen og den begynner å bli litt mer livlig, litt mer utforskende, litt mer selvstendig og tester litt hvordan verden fungerer (uten at det betyr at den er trassig). Jeg er helt uenig med deg i at det er masse hormoner som gjør livet til en 16 uker gammel valp vanskelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De mytene du nevner der er det vel ingen her som er uenig at bør legges bort for godt.

Men en 16 uker gammel valp. Den blir da hverken trassig pga testosteron eller er i en spesielt vanskelig periode i den alder. Den er en liten valp som bare ikke er bitteliten baby lenger. Det er en flytende utvikling fra liten til voksen og den begynner å bli litt mer livlig, litt mer utforskende, litt mer selvstendig og tester litt hvordan verden fungerer (uten at det betyr at den er trassig). Jeg er helt uenig med deg i at det er masse hormoner som gjør livet til en 16 uker gammel valp vanskelig.

Lite innspill bare :) Sånn i det store og det hele så er vell ikke livet vanskelig for valper i denne alderen, men de kan ha perioder hvor hormonene gjør ting vanskelig, ingenting er svartkvitt. :)

Ellers helt enig i at det er greit og vite årsak, da ikke alle ting har samme løsning :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en 16 uker gammel valp. Den blir da hverken trassig pga testosteron eller er i en spesielt vanskelig periode i den alder. Den er en liten valp som bare ikke er bitteliten baby lenger. Det er en flytende utvikling fra liten til voksen og den begynner å bli litt mer livlig, litt mer utforskende, litt mer selvstendig og tester litt hvordan verden fungerer (uten at det betyr at den er trassig). Jeg er helt uenig med deg i at det er masse hormoner som gjør livet til en 16 uker gammel valp vanskelig.

Det er jo det jeg sier, dem er ikke nødvendigvis "trassige", men jo - det handler om testosteron. Og dette trenger overhodet ikke å komme like tydelig fram hos alle. Noen er verre enn andre, og det er en av de tingene som gjør dette litt vanskelig.

At du er "uenig" er litt spennende. På hvilket grunnlag da? Du har gjort forsøk på dette da regner jeg med, eller er det (unnskyld om jeg er spydig nå) bare litt vanskelig å godta å lære noe nytt?

Sorry, men dette med halv fysisk kjønnsmodning og forbigående økte testosteronnivåer hos både hanner og tisper rundt denne alderen er vanskelig å komme unna, du kan være så uenig du bare vil.

Livet til en 16 uker gammel valp kan være vanskelig av mange forskjellige grunner - dette med halv fysisk kjønnsmodning kan være en av dem. Jeg sier ikke at det er fasiten på alle "problemer" som måtte dukke opp, ei heller at det skal være noen unnskyldning eller sovepute for å la bikkja styre rundt som den selv vil, men at det kan være verdt å ha i bakhodet når ting virker å være litt ekstra vanskelig enkelte ganger. Så som det TS beskriver, virker på meg (på tynt grunnlag selvfølgelig) som ganske enkelt et tilfelle av en valp som får merke hormonene litt ekstra og blir ekstra tøysete i perioder. Det er ikke annet å gjøre med det enn å jobbe målretta og tålmodig, og ikke få hetta når det ikke går så greit - for det kommer til å gå seg til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes trådstarter skal høre på de som faktisk kjenner rasen og vet hva man bør ta på alvor fra tidlig alder av. Det blir aldri feil å forebygge framfor å få seg en overraskelse når bikkjedyret bikker året og brått tør å legge handling bak sine meninger.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Gøy at han gikk fra å være reservert til å løpe til alt og alle ! Virkelig søt! 
    • Trist å se sånne innlegg uten ett eneste svar.  Selv planlegger jeg ikke så veldig. Etter sosialisering/miljøtrening av valp, som planlegges så detaljert som råd er - resten av verden er jo ikke under min kontroll - for å legge grunnlaget for en trygg og veloppdragen hund, så tar jeg ting mer på sparket som det passer seg. Ikke setter jeg tidsfrister for mestring av bestemte øvelser, starter eller opprykk, og ikke planlegger jeg mer detaljert enn noen løse skisser i tankene rett i forkant av hver økt.  På bakgrunn av trenerkurs og praktisk erfaring med barneidrett, så tenker jeg du er på veldig riktig spor med morsomme øvelser. Jeg har sett hvordan en kan kvele idrettsglede ved å sette fokus på teknikk og fremtidige mål, med krav og forventninger. Uten å ha fokus på glede i treningen her og nå kan en bare glemme å sette seg mål med barn og dyr. Om du mente hvordan gjøre LP-øvelser morsomme er jeg ikke mye til hjelp, for jeg synes LP har blitt ganske kjedelig. Om du mente overraskende innimellom-øvelser for å skape forventninger som holder motivasjonen oppe, så er det vel individuelt hva hundene liker å gjøre. De beste øvelsene er de hunden selv opplever stor mestring i og er stolt av pga den genuine begeistringen det utløser i deg. For noen er det å mestre "sitt", for andre er det å hoppe kanin baklengs i åttetall.  Jeg husker en episode hvor min hund ble gjenstand for et utbrudd fra en annen hund på trening. Vi var bare der for rekreasjon, ikke noen ambisjoner utover quality time sammen. Vi hadde hatt enorme utfordringer med andre hunder i hverdagslige situasjoner, og banen var en arena hvor han ikke fryktet de andre hundene, jeg fryktet ikke hans fryktaggessive utfall, vi opplevde begge senkede skuldre, gjensidig glede, mestring og stolthet der - ikke fordi vi var en feilfri ekvipasje, men fordi han i mine øyne var veldig flink, så min respons til hunden var som om alt han gjorde stod til 10'ere, og han struttet accordingly, som om han eide stedet. Vi begge elsket det, uten noen mål utover å ha det fint sammen her og nå. Øvelser var aldri noen issue å mestre, så jeg stilte aldri noen krav han ikke opplevde å innfri. Ekvipasjen som gikk bak oss den dagen var en annen type. Uten å ha mer innblikk enn kjappe, overfladiske observasjoner, så virket det som krav og forventinger var høye, og hunden struttet ikke av glede og selvtillit, hans egen fører stilte krav han ikke opplevde å innfri tilfredsstillende nok til å utløse begeistring, mens den lille dritten foran ham hadde en fører som bare var glad og fornøyd og så på ham med hjerter og stjerner i øynene i en tykk eim av: "Du er verdens flinkeste, jeg elsker alt du gjør!" hele tiden. Det endte med at den unge goldenhannen bak oss plutselig gjorde et dominansaggressivt bakholdsangrep på min - i ren misunnelse og frustrasjon, tror jeg, fordi hans egen fører var for kjip og stilte for høye krav til ham. ..for min var så liten, det virket rart at en så mye større golden bare ville informere min lille om hans plass i det sosiale hierarkiet. Jeg TROR han var ektefølt misunnelig og frustrert fra sin egen førers krav til seg. ... Om det ene eller andre var årsaken til angrepet, poenget med historien var: Husk å ha det gøy, fordi alvor og ambisjoner kan ødelegge for nettopp de ambisjonene.  "Set up for success, not failure," er en god regel. Bryt ned alle øvelser i enkle nok momenter å trene på til at hunden mestrer every step of the way, og ha samtidig så lave forventninger til hva den skal få til at du blir *genuint* og ektefølt glad og begeistret av alt den mestrer, så blir alle øvelsene straks mer morsomme   Edit: Selvsagt planlegger jeg også. Jeg starter med å se for meg det endelige resultatet jeg ønsker oppnå, analyser det for å vurdere om det er realistisk og gjennomførbart, og bryter det i den prosessen ned til så små delmomenter som jeg tror er nødvendige for å bygge opp til det endelige målet med. Progresjon kan jeg ikke forutse. Kanskje har jeg bommet på vanskelighetsgrad i delmomenter, hunden/barnet mister motivasjonen midt i en økt og vil bare dra derfra. Kanskje tar det et halvår istedenfor den uken jeg så for meg for å lære inn noe jeg tenkte skulle være utgangspunkt for å lære en hel masse annet, og hele planen om opprykk neste sesong går i vasken på den ene ferdigheten jeg ikke klarte lære hunden i tide. Det er da det gjelder som mest å ikke ødelegge hundens motivasjon og treningsglede med sin egen skuffelse over egen utilstrekkelighet ifht egne forventninger. 
    • Som uerfaren satte jeg hund på en kennel i Nord-Trøndelag i 12 dager, fordi jeg ikke fikk ha ham med på obligatorisk ekskursjon i studier. Han var fullstendig ødelagt da jeg hentet ham. Psykisk helt ute av seg, han var passiv, uttrykksløs, en slags robot uten noen hjemme, det var ingen uttrykk for gjensynsglede, ingen glede i å komme ut, ingen glede i å entre bilen han ellers var så glad i. Han var som i overlevelsesmodus. Spaced out. Sjokktilstand. Kom seg sakte og gradvis til hektene vel hjemme igjen. Jeg trodde det "bare" var det å plutselig bli forlatt på en glattcelle alene, på et vilt fremmed sted omgitt av bare fremmede som ikke ga nok oppmerksomhet eller aktiviserte nok og hysteriske, fremmede hunder i samme situasjon, men nå innser jeg at han kan ha blitt utsatt for strømming også.  HVOR i Nord-Trøndelag lå den kennelen hennes? ..ikke at jeg noen gang skal ha hund i kennel igjen, jeg lærte, men ble min egen hund også utsatt for det der i tillegg til den brutale opplevelsen et kennelopphold er i seg selv, selv uten strømming? Min var en sånn som selvsagt ville fått hysterisk panikkanfall om han ble strømmet for å bjeffe, og ville reagert med å bjeffe og bjeffe og bjeffe og bjeffe i panikk.    Kan dere forlate klubben i protest? Jeg ville fått med meg flere, og demonstrativt meldt oss ut av klubben om de ikke avlyser med hun der. 
    • En gjeterhund, eller jakthund som er avlet for tett samarbeid med fører (retrievere, spaniels, puddel), er nok det beste om du vil ha en hund som vil kunne gå løs og ikke har høyt jaktinstinkt for byttedyr. Lapsk vallhund har mye lyd, og trenger mye aktivitet, men det høres ikke ut som det er noe problem. Så lenge de får nok oppgaver tror jeg ikke ufrivillig gjeting vil bli et stort problem, men jeg ville snakket med oppdrettere om det. Kunne tervueren vært et alternativ? Eller korthårscollie?
    • Du nevner ikke rase, men det er mange raser som er avlet på egenskaper som varsling og vokting, og selv de søteste små selskapsraser stammer fra de tidligste hundene, hvis varsling og vokt var ønskede egenskaper som ble avlet på.   Hunden din har fått baller og gjør (pun unintended) altså som hunder gjennom alle tider frem til ganske nylig ble spesifikt avlet for å gjøre. Den har en instinktiv opplevelse av at det er the right thing to do. Et ansvar den har.    Hvordan håndtere det? Lederskap er et stort ord.. Hunden må ha tillit til ditt lederskap, og det kan hende den synes du er uegnet som leder, som aldri forstår at det er potensielle farer som lurer rundt veggene. Den tar ansvar fordi den opplever at du ikke er skikket til oppgaven? Jeg har ikke sett dere sammen og aner ikke om den synes du er en god leder, men jeg har min egen erfaring som fersk hundeeier med elendig lederskap, hvor hannhunden min opplevde det som at han selv måtte ta ansvar for vår sikkerhet. Har du forsøkt å belønne for å varsle også? Anerkjenn den for vel utført oppdrag med en ball/kampeleke om den er for opprørt til å ville ta godis for det. Få satt et cue på bjeffingen, og så be den bjeffe på cue i helt andre situasjoner, hvor den da belønnes rikelig for det.  Når du har kontroll på det, og et innlært cue på å tie, så slutter du belønne varsling uten cue, viser den at du ikke liker det, det er ulønnsom adferd, og gjenopptar praksisen med å trene "tie/stille" i respons til lyder når dere er inne.  Ser så lett ut i teorien..  Du SKAL klare få bjeffingen ned til et kort og begrenset varsel ganske fort ved å anerkjenne varselet. Mye lettere med den approachen der, hvor du bryter det hele ned i mindre krevende delmål, enn ved å sikte på komplett, hole in one, end goal måloppnåelse med ingen lyd whatsoever med en gang.  Edit: ..og vær tålmodig. Dette kan ta tid. Ikke gi opp om du ikke opplever stor fremgang på kort tid. Hang on in there. Puberteten er en ekstra vanskelig periode, da det er 10x forhøyet testosteron ifht voksen alder gjennom deler av puberteten, og i starten har de nær teflonbelegg på hjernen til tider, det er en vanskelig periode å skulle lære noe nytt. Bare hold ut. Tren konsekvent. Fremskritt kan være små, og med noen hunder kan det ta mange måneder med konsekvent trening før du begynner se noen fremgang, men det blir bra om du ikke gir opp.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...