Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund amok: Bet gutt, dame og hund ...


Recommended Posts

Skrevet

http://www.dagbladet.no/2011/11/04/nyheter/innenriks/hund/18895615/

Ikke så veldig vanskelig å se scenarioet her... Men fytterakker'n så sinna jeg skulle ha blitt hvis det skjedd i haven her. Ikke rart både hundebitt.no og raseforbud er superaktuelt ennå, liksom.

Skyhøye bøter, diger erstatning til de impliserte samt forbud mot å ha hund større enn 5-10 kg etterpå, kanskje?

Susanne

  • Like 1
  • Svar 73
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Når man snakker om å generalisere, liksom...

Jeg har - og har hatt - hundeagressive hunder, men jeg er rimelig sikker på at om en fremmed hund hadde kommet inn i min hage, så hadde ikke resultatet blitt fatalt... og det er vel der forskjellen li

Nei, altså. Nå har jeg brukt de siste årene på å jobbe meg gjennom en aldeles urettferdig og fjollete skrekk for bullehunder og deres lookalikes. For eget vedkommende må jeg si at jeg skjelden har møt

Skrevet

Helt enig. Eneste måte og minimere slike ting på og kanskje motvirke flere raseforbud er antagelig og skru opp straffen for slike ting, og det burde jo utelukkende ha positive bivirkninger, enten man har en farlig hund eller bare ikke gidder og passe på bikkja.

  • Like 1
Skrevet

Jeg vet det er mange her som er veldig begeistret for kosemosehyggelige, sjarmerende bulliser. Men dette er dessverre rasens mørke side. Jeg kjenner rasen godt. Det er uhyre sjelden de oppfører seg slik mot folk, bare så det er sagt, men her har vel personene prøvd å redde sin egen hund. Da er det fort gjort å få seg et bitt.

Skrevet

Patricia: Rasens mørke side sier du, fighting og sammkjønnsagresjon er en ting, men det ligger vell ikke til noen normale hunder med normal sosialisering og drepe den andre? Eller?

Skrevet

Ikke normale hunder, nei.

Så bullterrier som rase er ikke normal? Siden det virker som du drar alle under en kam?

Jeg snakker om normale hunder her altså, som i uansett rase.. Ikke normale raser, om det er noe som kan kalles det..

Skrevet

Den andre hunden ble da ikke drept, det står at den har alvorlige bittskader.

Det sier egentlig veldig lite om hva som har skjedd.. En liten hund kan lett få alvorlige skader av et bitt fra de kraftige kjevene.

Jeg mistenker at hunden har angrepet en annen hund, og at de to skadde personene da har forsøkt å avverge krangelen.. Når temperaturen er høy kan det fort skje at man er så uheldig å bli bitt i en slik situasjon.

Uansett er det en kjip sak.

Skrevet

Siden vi ikke vet hva som egentlig skjedde, blir det feil å spekulere...

Om f.eks. min egen hund ble angrepet av en papillon og forsvarte seg, kunne det fort stått samme overskriften i avisen; Boxer skambet/drepte lille søte Muffe, illustrert av et bilde med en blodig hund og gjerne noen gråtende barn...helst bør de være bandasjert ;)

Eier av bullen må ta på sin kappe at hunden kom seg løs og ta lærdom av dette, men alvorlig talt; hvor mange her inne har ikke erfart at hunden har klart å ta seg en tur på egen hånd!? *rekke opp hånden*

Skrevet

Jeg er 100% med Trulte her... Det er ikke unormalt at hunder kan sloss, det er ikke unormalt at hunder kan klare å stikke av og tilmed jeg har blitt bitt av egen hund når jeg stakk fingrene borti en slosskamp. Av snille dumme Sheila faktisk, den siste hunden jeg trodde skulle bite noen...

Jeg klarer ikke å slå fra meg tanken på at dette kunne skjedd hvem som helst som har en samkjønnsaggresiv el hundeaggresiv hund. Og rekk opp hånda alle som har / har hatt det * min tur til å rekke opp hånda* :P

  • Like 2
Skrevet

Så kjedelig... og ikke minst kjipt for begge parter. Kjempeleit for de med puddelen som kanskje ikke overlever. Og hadde det vært min hund som hadde kommet seg ut på egenhånd og banka opp en hund så hadde jeg vel vært nærmest utrøstelig trur jeg. Skjønner godt at eier av hunden som angrep er lei seg :(

Skrevet

Nei, altså. Nå har jeg brukt de siste årene på å jobbe meg gjennom en aldeles urettferdig og fjollete skrekk for bullehunder og deres lookalikes. For eget vedkommende må jeg si at jeg skjelden har møtt noe mer elskelig, kontaktsøkende, kosemosete og sjarmerende enn disse oksegjeterne, eller såkalte kamphundene. For Fibi sin del, not so much. Jeg har til gode å møte på en voksen staff (bare eksempel på rase), der eieren ikke har opplevd opptil flere ubehagelige situasjoner med egen hund, andres hunder og tenner.

Senest i går møtte vi et følge i skogen som ble rimelig stygt. Jeg går i tåke og duskregn med våre tre løs og vi møter den digre goldenhannen som bare vil leke, hans kompis BC blandingen som også er grei nok og jeg maser ikke, for denne passeringen vil gå helt fint av seg selv. Det jeg ikke fikk med meg var staffetispa fra nedi veien kom tjue meter bak. Fortere enn jeg rakk å blunke, var de tre mot èn og Fibi måtte redde familiens ære helt alene. Jeg sto litt inni lyngen med de to små, for Tinka mot staff er bare skikkelig urettferdig. En av mannfolka i det møtende følget fikk seg et glefs i hånda da han prøvde å skille hundene, men det gikk visst bra. Fibi kom rimelig molefonken på plass så snart hun kom fri fra mølja og ville ikke ut mer i går.

Nå skal ikke jeg fordele så mye skyld i akkurat denne episoden, for Fibi er noe usikker og stivbeint i møte med både den ene og den andre og den staffetispa hater hun som pesten. Den går forresten aldri i bånd fordi den "aldri begynner, hvis ikke den andre hunden ypper seg". Jaha, så det er greit å fly på en annen hund hvis den ypper seg, da?

Nei, nå babler jeg. Men jeg mener at det er stor forskjell på om en liten puddelsak vimer ut av hagen og inn i naboens hage, ved et uhell og på om en bullterrier gjør det samme. Har du en stor, sterk hund som svarer på litt varsling med å angripe, så har du ansvar for å passe på at hunden ikke får angrepet.

Jeg er lei for å tråkke på tær her, men jeg har bare ikke møtt noen staff eller dess like som ikke har svart med digre bokstaver på selv den minste innvitt til bråk. Ja, ikke Perle, da.

  • Like 3
Skrevet

Ja, ikke Perle, da.

:wub:

Totalt OT, du må møte Peggy også! Hun er bare verdens snilleste (og mest lekene), og her om dagen ble hun angrepet av en seks mnd gammel tibetansk spaniel (jeg lover deg, den bikkja var helt rabiat!), og Peggy skjønte ingen ting hun, og kom løpende til meg for støtte.

Ikke så OT: Veldig trist sak, uansett hvordan det skjedde!

  • Like 1
Skrevet
:wub: Totalt OT, du må møte Peggy også! Hun er bare verdens snilleste (og mest lekene), og her om dagen ble hun angrepet av en seks mnd gammel tibetansk spaniel (jeg lover deg, den bikkja var helt rabiat!), og Peggy skjønte ingen ting hun, og kom løpende til meg for støtte. Ikke så OT: Veldig trist sak, uansett hvordan det skjedde!
Vil møte Peggy :) Verktøylinja funker ikke, men hjertesmileys her, altså :) Jeg OTer hele tiden jeg, så jeg lar det bare stå til ...
  • Like 1
Skrevet

Godt å se at det bare var lindrige skader på folka' i alle fall. Da virker det som mest sannsynlig at det var et slagsmål mellom hundene og den tapende parten var dessverre den som bodde på tomten.

(Og ja - det er usedvanlig enkelt å få seg et bitt hvis man prøver å stoppe et hundeslagsmål - been there, done that!)

Jeg er også veldig glad i bullterriere, og har udelt positiv "erfaring" med sånne - kjempeherlige hunder! Men at de kan være stygge med andre hunder er vel ingen hemmelighet akkurat. Og da de også er hundeverdens lettest gjenkjennelige hunder (mange tror jo faktisk at det er Pitbuller, liksom..), så har ikke rasen "råd" til slike episoder.

Jeg modererte mitt startinnlegg fra at hunden burde vært avlivet, til å ikke nevne det. Og jeg synes kanskje ikke det skal være nødvendig heller, da dette troligvis KUN er et meget ujevnt hundeslagsmål. Og hunden var faktisk ikke spesielt farlig for folk, da..

(Og hvem av oss hadde ikke syntes det hadde vært bare et uhell hvis en fremmed hund kom inn på tomta si' og FIKK juling av husets egne hunder, liksom.. )

Men signaleffekten er ikke hyggelig her - uansett hvor lett gjort det er at en hund stikker av. (Har såklart opplevd det selv også)

Dog at den er så uffen at den ikke bare banker opp - men nærmest dreper en annen er selvsagt meget ekkelt!

Susanne

Skrevet

Siden vi ikke vet hva som egentlig skjedde, blir det feil å spekulere...

Om f.eks. min egen hund ble angrepet av en papillon og forsvarte seg, kunne det fort stått samme overskriften i avisen; Boxer skambet/drepte lille søte Muffe, illustrert av et bilde med en blodig hund og gjerne noen gråtende barn...helst bør de være bandasjert ;)

Det vi derimot vet er at det var hagen til puddelfolka, og at bullen ikke hadde noe der å gjøre.. Ihvertfall er det naturlig å lese det ut fra de avisartiklene jeg har sett.

Eier av bullen må ta på sin kappe at hunden kom seg løs og ta lærdom av dette, men alvorlig talt; hvor mange her inne har ikke erfart at hunden har klart å ta seg en tur på egen hånd!? *rekke opp hånden*

Jeg har aldri erfart at hunden tar seg en tur på egenhånd, og regner med at jeg skal klare å unngå det i overskuelig fremtid.

Jeg klarer ikke å slå fra meg tanken på at dette kunne skjedd hvem som helst som har en samkjønnsaggresiv el hundeaggresiv hund. Og rekk opp hånda alle som har / har hatt det * min tur til å rekke opp hånda* :P

Det kan skje enhver uansvarlig hundeeier med en aggressiv hund.. Så enkelt er det.

En ansvarlig hundeeier lar ikke en åpning for sånt komme.

Nei, altså. Nå har jeg brukt de siste årene på å jobbe meg gjennom en aldeles urettferdig og fjollete skrekk for bullehunder og deres lookalikes. For eget vedkommende må jeg si at jeg skjelden har møtt noe mer elskelig, kontaktsøkende, kosemosete og sjarmerende enn disse oksegjeterne, eller såkalte kamphundene. For Fibi sin del, not so much. Jeg har til gode å møte på en voksen staff (bare eksempel på rase), der eieren ikke har opplevd opptil flere ubehagelige situasjoner med egen hund, andres hunder og tenner.

Det er rart hvordan staffen alltid skal trekkes frem, selv når det er snakk om andre raser..

Jeg har en voksen staff (hannhund på 4år), han har jeg opplevd at har blitt flydd på uprovosert noen ganger.. Går det også med i ditt regnestykke kanskje?

Han har aldri gått til angrep på en annen hund, til det er han for trygg.

Ja, jeg har opplevd å få noen tenner i meg, men aldri fra egen hund, og aldri i en situasjon der min egen hund har vært involvert.

Den typen håpløs generalisering og nedrakking som du driver med her synes jeg du kan gi **** i.

Senest i går møtte vi et følge i skogen som ble rimelig stygt. Jeg går i tåke og duskregn med våre tre løs og vi møter den digre goldenhannen som bare vil leke, hans kompis BC blandingen som også er grei nok og jeg maser ikke, for denne passeringen vil gå helt fint av seg selv. Det jeg ikke fikk med meg var staffetispa fra nedi veien kom tjue meter bak. Fortere enn jeg rakk å blunke, var de tre mot èn og Fibi måtte redde familiens ære helt alene. Jeg sto litt inni lyngen med de to små, for Tinka mot staff er bare skikkelig urettferdig. En av mannfolka i det møtende følget fikk seg et glefs i hånda da han prøvde å skille hundene, men det gikk visst bra. Fibi kom rimelig molefonken på plass så snart hun kom fri fra mølja og ville ikke ut mer i går.

Et særdeles dårlig eksempel, det er to hunder som altså har et uttalt problem med hverandre fra før..

Nå skal ikke jeg fordele så mye skyld i akkurat denne episoden, for Fibi er noe usikker og stivbeint i møte med både den ene og den andre og den staffetispa hater hun som pesten. Den går forresten aldri i bånd fordi den "aldri begynner, hvis ikke den andre hunden ypper seg". Jaha, så det er greit å fly på en annen hund hvis den ypper seg, da?

To hunder som har et problem med hverandre fra før, det blir et veldig søkt eksempel å komme med.

Nei, nå babler jeg. Men jeg mener at det er stor forskjell på om en liten puddelsak vimer ut av hagen og inn i naboens hage, ved et uhell og på om en bullterrier gjør det samme. Har du en stor, sterk hund som svarer på litt varsling med å angripe, så har du ansvar for å passe på et hunden ikke får angrepet.

Hadde jeg hatt hage og løse hunder i hagen hadde resultatet nok blitt en ferdig liten puddelsak om den hadde kommet seg inn i hagen og flydd eplekjekk bort til mine..

Hvem tror du hadde blitt hengt ut i media da?

Jeg er lei for å tråkke på tær her, men jeg har bare ikke møtt noen staff eller dess like som ikke har svart med digre bokstaver på selv den minste innvitt til bråk. Ja, ikke Perle, da.

En staff og dens likemenn skal ikke nøle med å svare på provokasjon, det ligger i hundens natur.

Det er rett og slett ikke en hund som er avlet frem for å fly rundt i en stor flokk uten at det blir problemer av det.. Sånt har man settere, BC og andre nervevrak til.

Skrevet

Pan : fint for deg at du aldri har opplevd at et bånd har røket, hunden har åpnet døra o. l enda, jeg antar Pan er din første hund?

Og å påstå at hunder som kan slippes med andre hunder er nervevrak er så skivebom som det kan få blitt... At du - som veldig mange andre eiere av bullehunder - samtidig presterer å dra " misforstått " kortet når det kommer til det faktum at bullehunder ofte fyrer fortere enn andre hunder er både selvmotsigende og teit.

Hva er problemer liksom, jeg har en dominant og utypisk omgjengelig Jrt ( han aksepterte forøvrig å få en 5 år gammel belgerhannhund som ny samboer når han var 10 år) , jeg hopper ikke i skyttergrava hver gang noen sier at Jrt ofte er ufine mot andre hunder. Jeg er såpass ærlig med meg selv om rasen at jeg er helt enig jeg. Selv om min ikke er sånn..

Skrevet

På 4 år med egen hund har den aldri tatt seg en tur på egenhånd, men vi er tilgjengjeld svært nevrotisk av oss når det kommer til å bestandig låse dører, ALLTID bånd overalt, bikkja står aldri ute i bånd alene, den er ikke ute i hagen alene eller uten konstant øyefølging eller liknende.

Uff, den puddelen er sikkert den gamle damens hund :(

Ellers kan man jo ikke si en dritt om hva som har skjedd, om det var en puddel som kom inn på en bullterriers eiendom hadde man vel sagt "Jaja men det er jo ikke rart når disse småhundeeierene ikke klarer å ta vare på bikkjene sine, de skal ikke inn på andres eiendom" - i stedet for at stakkars bullterriern har vasa seg inn på noen andres eiendom og stakkars blitt angrepet av en vill og tullete puddel. Who the f knows?

Skrevet

Pan : fint for deg at du aldri har opplevd at et bånd har røket, hunden har åpnet døra o. l enda, jeg antar Pan er din første hund?

Jeg har opplevd at bånd har røket flere ganger jeg. Døra lar seg ikke åpne for en hund, hverken her, i båten eller på hytta.

Og å påstå at hunder som kan slippes med andre hunder er nervevrak er så skivebom som det kan få blitt... At du - som veldig mange andre eiere av bullehunder - samtidig presterer å dra " misforstått " kortet når det kommer til det faktum at bullehunder ofte fyrer fortere enn andre hunder er både selvmotsigende og teit.

Det er da ingen tvil om at de fyrer fort, og de skal faktisk ikke tåle provokasjon. Det er et velkjent faktum. Det er dog fullt mulig å ha dette under kontroll, selv om dette for en del hunder betyr et liv i bånd.

Hva er problemer liksom, jeg har en dominant og utypisk omgjengelig Jrt ( han aksepterte forøvrig å få en 5 år gammel belgerhannhund som ny samboer når han var 10 år) , jeg hopper ikke i skyttergrava hver gang noen sier at Jrt ofte er ufine mot andre hunder. Jeg er såpass ærlig med meg selv om rasen at jeg er helt enig jeg. Selv om min ikke er sånn..

Jeg ser rett og slett ikke poenget ditt, om det var ment å være noe slikt..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...