Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Da jeg skulle få meg hunden som jeg har så leste jeg om forskjellige hunderaser og på den polske hunden PON med det vanskelige hunderasenavnet så stod det at noen hunder av den rasen har hale, men andre ikke har hale, stumphale stod det. Men finnes det noen flere hunderaser som blir født uten hale?

Bare for nysgjerrighetens skyld da, da jeg synes haler på hund er kjempeflott. Men når hunden blir født uten så kan man jo ikke gjøre noe med det. Kjempebra det ikke er lov å ha kupert hale med vilje her i norge på de hunderasene som blir født med hale.

Fordi det stod mellom noen hunderaser da jeg skulle velge bla. PON. Men det ble en schapendoes da og hun er utrolig flott og super jente :) Men schapendoes likner mye på PON i utseende og de er like store, veier 15 kilo og jeg ville ha en labbetusshund som er middelsstor :D

Skrevet

Det finnes mange hunderaser som ikke har hale, eller som har flere typer lengder. Australian shepherd (aussie) feks. Her kommer både stumphale, halv hale og lang hale, og på jakthunden breton kommer det også både stumphale og lang hale. Dansk-svensk gårdshund har også flere lengder. Og boston terrier kan vel heller ikke påstås å ha mye til hale, hehe (ei heller en del av bulldogene).

Jeg veit også om en shiba som blei født uten hale, men det tilhører jo uten tvil unntakene. :P

Skrevet

Boston terrieren er som Sandra nevnte født uten hale.

Men lengden på det lile som er av hale varierer fra individ til individ.

Min Gåttfred har en liten tutt bare... :D

223651_10150349794400406_594890405_10283353_7905508_n.jpg

Skrevet

Corgi er vel også litt så som så, om de får lang eller stump. :)

Welsh Corgi Pembroke ja :)

Welsh Corgi Cardigan har ikke forskjellige halelengder (iallefall ikke lov) :)

  • Like 1
Skrevet

Entlebucher sennenhund er den eneste av de sveitsiske sennenhundrasene som kan ha varierende halelengde. Det er dog ikke noe pent med grisehaleføring på dem...

karlskoga%2B091.jpg

karlskoga%2B089.jpg

karlskoga%2B082.jpg

Skrevet

Dvergschnauzer forekommer også med stumphale, men må da ha veterinærattest for å kunne stilles ut siden det er en tidligere kuperingsrase. Det r imidlertid ikke ønskelig, og sett på som en genetisk defekt de fleste prøver å unngå.

Skrevet

Noen som vet hvordan det er å avle på de hundene uten hale? Er det samme dealen som med manx-katten at man ikke må krysse en haleløs med en haleløs fordi homozygot "ikke-hale"-allel er dødelig?

Skrevet

Det finnes også boxere som blir født med stumphale, men man får hverken stille dem eller avle på dem - til og med hunder som har veterinærattest på at halen MÅTTE kuperes, får ikke stille på utstilling...

Skrevet

Det finnes også boxere som blir født med stumphale, men man får hverken stille dem eller avle på dem - til og med hunder som har veterinærattest på at halen MÅTTE kuperes, får ikke stille på utstilling...

Sånn er det med alle tidligere kuperingsraser. Man opplevde at det var veldig mange av dem som "måtte" kupere av helsemessige årsaker, og dermed så skjærte de alle over en kam.

Skrevet

Noen som vet hvordan det er å avle på de hundene uten hale? Er det samme dealen som med manx-katten at man ikke må krysse en haleløs med en haleløs fordi homozygot "ikke-hale"-allel er dødelig?

På Australian shepherd er det lov å krysse halseløs med en haleløs, men det man ofte ser da er veldig få valper i kullet og ofte dødfødte valper.

Men jeg vet at det er en annen hunderase der det ikke er lov å krysse haleløs med haleløs, mener det var spansk vannhund.

Skrevet

Sånn er det med alle tidligere kuperingsraser. Man opplevde at det var veldig mange av dem som "måtte" kupere av helsemessige årsaker, og dermed så skjærte de alle over en kam.

Helt greit for meg ;)

Skrevet

Det finnes også boxere som blir født med stumphale, men man får hverken stille dem eller avle på dem - til og med hunder som har veterinærattest på at halen MÅTTE kuperes, får ikke stille på utstilling...

Mulig jeg tar feil, men jeg tror ikke det er noe forbud mot verken å stille de eller avle på de.Liten vits i å stille nå lengre siden de vil få laveste premiegrad da. Men jeg tror de kan avles på. De vil jo som regel få avkom både med lang og med kort hale.

Skrevet

Det finnes også boxere som blir født med stumphale, men man får hverken stille dem eller avle på dem - til og med hunder som har veterinærattest på at halen MÅTTE kuperes, får ikke stille på utstilling...

Det ironiske er jo at det var et omfattende prosjektet med corgi for å få inn naturlig stump på boxer, også sitter noen i sjefsstolene og misliker dette, og endrer derfor standarden så det ikke lenger er lov med stumphale. Etter hva jeg har forstått, mente en del at disse boxerne var dårligere boxere per definisjon, fordi det lå corgi ørten generasjoner lenger bak. Selv om de vant på Crufts og ble championer, var de aldri bra nok i enkeltes øyne.

Det er jaggu mye politikk i hundeverdenen også.

***

Ellers fødes det selvfølgelig en sjelden gang bernere med kort hale også, men dette er altså ikke noe vi ønsker oss og det er en feil.

Skrevet

Det finnes også boxere som blir født med stumphale, men man får hverken stille dem eller avle på dem - til og med hunder som har veterinærattest på at halen MÅTTE kuperes, får ikke stille på utstilling...

Det ironiske er jo at det var et omfattende prosjektet med corgi for å få inn naturlig stump på boxer, også sitter noen i sjefsstolene og misliker dette, og endrer derfor standarden så det ikke lenger er lov med stumphale. Etter hva jeg har forstått, mente en del at disse boxerne var dårligere boxere per definisjon, fordi det lå corgi ørten generasjoner lenger bak. Selv om de vant på Crufts og ble championer, var de aldri bra nok i enkeltes øyne.

Det er jaggu mye politikk i hundeverdenen også.

Dette var jeg ikke klar over- eller jeg har lest det i forbifarten, men tenkte som så at de var feil informert :rolleyes2:

Men det stemmer altså at det ikke er lov til å stille eller avle på boxere med medfødt stumphale?

Hadde selv ett kull med den engelske stumphale Boxeren for endel år tilbake. Mange fine nbt's i det kullet :D Den gangen var det fullt mulig å både stille og avle på de. Da jeg sluttet med rasen sluttet jeg å følge med i miljøet også- derfor er dette nytt for meg :o

**

Aussien kan være født med alle halelengder ja, men visste dere at NKK klarte det store kunststykket å oversette standarden til at stumphalen ikke skal overskride 10 cm ? :no:

Raseklubben forsøkte å få NKK til å skjønne at det ikke var brukbart å oversette slik, men neida- det var ikke mulig. :angry: Er endel aussier som nå egentlig burde blir straffet på utstilling pga at stumpen er for lang :wacko:

Kopiert fra Standarden:

Rett, naturlig lang, eller naturlig kort som ikke overskrider 10 cm lengde.

Tradisjonelt kupert*.

Burde virkelig ikke være mulig !

Skrevet

Dette var jeg ikke klar over- eller jeg har lest det i forbifarten, men tenkte som så at de var feil informert :rolleyes2:

Men det stemmer altså at det ikke er lov til å stille eller avle på boxere med medfødt stumphale?

Hadde selv ett kull med den engelske stumphale Boxeren for endel år tilbake. Mange fine nbt's i det kullet :D Den gangen var det fullt mulig å både stille og avle på de. Da jeg sluttet med rasen sluttet jeg å følge med i miljøet også- derfor er dette nytt for meg :o

I rasestandarden står nå stumphale som diskvalifiserende feil. Du har altså lov til å stille, men en skal med en oppdatert dommer ha 0 - null - på grunn av halen. Det står også presisert under haleinformasjon at den skal være av normal lengde.

Så vidt jeg vet vil ikke NKK nekte å registrere et kull etter et slikt foreldredyr, om hunden ellers har kvaliteter som gjør at noen ønsker å benytte dyret i avl.

Så vidt jeg vet var det noen tyske herrer - der rasen er fra - som fikk til disse endringene. Endringer i rasestandarden må komme fra rasens hjemland, så ett land har faktisk ganske mye makt over en rases utvikling. Det er ikke første gang en hører om endringer basert på politikk. "Om du ikke kan endre rasen til å passe standarden, så får en endre standarden."

  • Like 1
Skrevet

Mulig jeg tar feil, men jeg tror ikke det er noe forbud mot verken å stille de eller avle på de.Liten vits i å stille nå lengre siden de vil få laveste premiegrad da. Men jeg tror de kan avles på. De vil jo som regel få avkom både med lang og med kort hale.

Var nettopp 2 kull som ikke ble godkjent parring på, siden tispen hadde stumphale...

Skrevet

Var nettopp 2 kull som ikke ble godkjent parring på, siden tispen hadde stumphale...

Ja men det er forskjell på hva raseklubben godkjenner og hva NKK registrerer. Det er ingen problem med å få registrert valper etter foredredyr med stumphale.

Skrevet

Ja men det er forskjell på hva raseklubben godkjenner og hva NKK registrerer. Det er ingen problem med å få registrert valper etter foredredyr med stumphale.

NKK registrerer jo ALT...så det forundrer meg ikke :(

Skrevet

På gårdshunden skal man ikke dobble på stump/kort hale - da det gir et dødelig gen. Dog har det blitt gjort forsøkskull i DK på Stump-stump - to ganger. I begge kull ble det født ca normalt antall valper - i det første 7 stk - å i det andre 4stk. Ingen døde, eller dødfødte. Hva deres avkom igjen har gitt videre - eller om de er brukt i avl er jeg ikke kjent med. Men vi velger å ikke kjøre stump-stump kombinasjoner selv.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...