Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva skjer når et kull blir født i en flokk? Med hannhunder i.


Recommended Posts

Skrevet

Jeg kom i prat med en kar idag om hunder og valper. Han sa at han kjente til 2 hunder hvor hannen var mest dominant og undertrykte tispa. (hun var veldig underdannig ) Disse hundene kommer til å parre seg når tispa blir kjønsmoden, siden de bor utendørs sammen og i samme hus. Han mente at når valpene var født kunne det være en risiko for at hannen kunne ta livet av valpene. Min første tanke var, nei det hørtes usannsynlig ut. Men så tenkte jeg at jeg hadde jo ikke hørt om noe lignende, men går det egentlig an? Hva skjer hvis en tispe får et kull i en flokk med hanner i? De fleste tar jo vekk tispen og lar henne få egen plass med valpene til de har blitt noen uker, før de introduseres til flokken.

Kan det ha noe å si at tispen er veldig undertrykket hannen, at hun da kan støte vekk valpene pga redsel for hannen elle noe i den duren? Eierene i dette tilfellet er veldig lite interessert i hundene, så de blir nok lite involvert.

Det høres sikkert dumt ut, men jeg tenkte litt på dette etter at vi snakket sammen, og jeg vet jo egentlig ganske lite om dette. Man hører jo om tilfeller av drap av dyreunger av hanner på andre dyrearter, men hunder? Vil hannhunder ta del i valpene, eller være uinteressert?

Skrevet

Vet ikke hvordan det fungerer på hunder, men det er vel vanlig å skjerme tispen og valpene fra ALLE andre hunder de første ukene!?

På hester er det ikke uvanlig at voksne hingster "tar" andre hingsters føll - senest i sommer kom en fremmed hingst + en vallak seg inn til hoppene våre, og det første de gikk etter, var føllet som gikk med hoppene - var nesten rørende å se hvordan de 3 hoppene plasserte føllet i midten mellom seg og beskyttet det...

Skrevet

Blant løver (og kanskje andre kattedyr) tar hanner livet av andres avkom for å stimulere hunnene til å komme i brunst igjen fort, så de selv får avkom med dem.

Hunder er IKKE slik - de lever i flokker som beskytter seg selv og hverandre, og har ikke de instinktene for å drepe unger av egen art.

Endel tisper har nok gjort dette mot andre, men da er det under "kunstige" flokkforhold - sånne som vi (mennesker) setter sammen og tvinger være en flokk helt uten å se om hundene er enige eller ikke.

"Gale og unormale" hunder finnes sikkert overalt, men tror det er sjelden en hannhund skulle aktivt prøve å ta livet av valper, så

jeg ville definitivt vært langt mer forsiktig å ha en flokk tisper sammen med en tispe med valper, enn hannhunder, ja.

Ideelt sett bør "mor" ha kontrollen selv på hvilken/hvilke hunder hun vil være sammen med når hun har valper. Mistenker hun vil være alene, da..

Susanne

Skrevet

Jeg ville vel vært mer redd for moren og det stresset hun utsettes for ved å bli trykket ned av en ufin hannhund (hvis han dominerer tispa så hun er undertrykket, så er han sannsynligvis mer ufin enn dominant) i en sårbar periode, enn at hannen skal knerte valpene. At de tydeligvis har en idiot av en eier, lover ikke bra for tispas del.

Skrevet

hva er poenget med dette da?? LA tispa ha valpene sine i fred, og slipp hanhunden inn etterhvert. Kan hende synes hun det er ok allerede fra første dag. Men hvis ikke, vil det stresse tispa. Og det kan igjen stresse valpene. IKKE bra.

Skrevet

Er det to hunder som bor sammen det er snakk om, eller virkelig i en flokk? Øverst i innlegget står det at det kun er to hunder. Jeg ser ikke på to hunder som "flokk". Er det ikke da kun hannen som evt er trussel mot valpene? Jeg tror ikke en hannhund ville drepe et kull valper, men det avhenger litt av mentaliteten til hannen også. At han er "dominant" gjør ikke at han automatisk dreper forsvarsløse valper, men om han er "koko i huet" i tillegg (som enkelte hunder kan bli..) så er det straks en annen sak.

Uansett er det utrolig dårlig gjort av eierne til disse hundene å bry seg så lite at tispa blir gravid i hytt og pine, uten kontroll og uten ekstra stell og omsorg hverken før eller etter at valper er født. Kjenner jeg blir litt småsint på sånne mennesker...!

Skrevet

Hannen kan ta livet av kvalpane, og tispa kan ta livet av kvalpane. Det kan skje. Det er vel mest normalt å skilje tispa med kvalpar frå dei andre hundane i flokken til kvalpane er "gamle nok" til å springe rundt og sosialisering/miljøtrening startar i heimen.

Skrevet

Takk for svar. Var vel litt sånn jeg tenkte også.. Jeg skrev ordet flokk i overskriften, siden jeg også lurte på om dette med tispe med valper sammen med flere hunder, uten å bli tatt vekk fra dem.

Det hele er en helt forferdelig situasjon og eiere som ikke bryr seg. De fleste som bor rundt dem syns det hele er trasige greier. Hundene holdes ikke under oppsikt, så da kan hannen herje med tispen akkurat slik som han vil, også når hun får løpetid. Hundene er halveis ville, pga mangel på menneskelig kontakt. huff...tenk at noen folk er sånn!

Skrevet

Vi hadde tispe, hanne og valper. Døra til valperommet var alltid åpen og pappan var såvidt innom mens de bare lå i kassa. Tispa lot ham snuse og sjekke at alt var vel. Fra de var en fire - fem uker og begynte å bli med ut, tok pappan en mer aktiv rolle. Da de små begynte å bli med på turer, så det slik ut: Først gikk pappa, så valpene og til slutt mamman som samlet opp de som lekte seg bort litt. Det var alltid en harmoni i samspillet mellom hundene og de ordnet nå opp i akkurat dette uten min innblanding. Det kunne bli litt anspent hvis vi møtte andre hunder, men ikke værre enn at vi forklarte at det var en svært ung pappa, med et nyoppdaget beskytterinnstinkt for sine seks små, så det var fint om de kunne la oss passere uten å hilse.

  • Like 1
Skrevet

Takk for svar. Var vel litt sånn jeg tenkte også.. Jeg skrev ordet flokk i overskriften, siden jeg også lurte på om dette med tispe med valper sammen med flere hunder, uten å bli tatt vekk fra dem.

Det hele er en helt forferdelig situasjon og eiere som ikke bryr seg. De fleste som bor rundt dem syns det hele er trasige greier. Hundene holdes ikke under oppsikt, så da kan hannen herje med tispen akkurat slik som han vil, også når hun får løpetid. Hundene er halveis ville, pga mangel på menneskelig kontakt. huff...tenk at noen folk er sånn!

http://www.mattilsynet.no/varsle :sint_01:

  • Like 1
Skrevet

Blant løver (og kanskje andre kattedyr) tar hanner livet av andres avkom for å stimulere hunnene til å komme i brunst igjen fort, så de selv får avkom med dem.

Hunder er IKKE slik - de lever i flokker som beskytter seg selv og hverandre, og har ikke de instinktene for å drepe unger av egen art.

Dette er ikke en helt rettferdig sammenligning, da løver og ulver har helt forskjellig flokkstruktur.

I en løveflokk er det hunndyrene; mødre, døtre, tanter og kusiner som danner den stabile strukturen, mens hannene kommer og går (innebygd system for å forhindre innavl). Når ny hann(er) har tatt over ledelsen er de ikke interessert i å bruke resurser på andre hanners avkom, og dreper disse for å selv bli foreldre til neste generasjon. Halvvoksne hanner blir oppfattet som rivaler og jages fra flokken.

I en ulveflokk derimot er det foreldreparet som er den stabile strukturen, og ungdyr av begge kjønn vil etterhvert forlate flokken, eller "mobbes" i den grad at de ikke reproduserer seg i flokken (innebygd system for å hindre innavl). Hannen er dermed automatisk far til valpene, og har interesse av å investere resurser i de.

Jeg syns derfor det blir for enkelt å forklare det med at ulver "ikke har det i seg" å drepe unger av samme art. Hvor kraftig aggresjon ulver kan ha mot samme art kommer tydelig frem for de som hvert år mister jakthundene sine... Alle gjør det som gagner en selv best, evolusjon er forutsigbar sånn sett...

Jeg enig i at, biologisk sett, er det ikke så sannsynlig at hannen dreper sine egne valper, men hvis han er såpass ufin mot tispa er det ikke bra for hverken tispa eller valpene. I naturen vil forøvrig hunder og ulver trekke seg unna andre (familie eller ikke) når de skal føde og noen uker etter.

Skrevet

Men de får mat og har hus med varme i, da er det vel lite de kan gjøre? Det at hunder ikke blir gått tur med eller har selskap er vel ikke noe mattilsynet prioriterer? Det kan lett bli ord mot ord også, at narboer sier at de ikke er sammen med dem, og eieren sier at de er sammen med dem. (selvsagt skader det ikke å varsle, men føler det har liten vits pga det) Det er en vanskelig situasjon.

Skrevet

Men de får mat og har hus med varme i, da er det vel lite de kan gjøre? Det at hunder ikke blir gått tur med eller har selskap er vel ikke noe mattilsynet prioriterer? Det kan lett bli ord mot ord også, at narboer sier at de ikke er sammen med dem, og eieren sier at de er sammen med dem. (selvsagt skader det ikke å varsle, men føler det har liten vits pga det) Det er en vanskelig situasjon.

Nei, det er selvfølgelig ikke enkelt. Og dessverre ingen åpenbar situasjon heller kanskje. Men hadde jeg vært deg hadde jeg latt det være verdt et forsøk. At hunden(e) ikke gås tur med eller har selskap kan med litt fantasi kvalifisere til brudd på flere paragrafer i lov om dyrevelferd.

Hva Mat(!)-tilsynet prioriterer er jo en helt annen sak. Det har ingenting å gjøre med hva som er rett eller galt.

Jeg hadde forsøkt. Det verste som skjer er at ting fortsetter som før, på en måte. Du kan varsle anonymt også. :)

Skrevet

Jeg har opplevd mattilsynet som veldig imøtekommende og takknemlige for bekymringsmeldingene jeg har kommet med. De har også blitt fulgt opp.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...