Gå til innhold
Hundesonen.no

Eksplosjoner i Oslo sentrum


Mirai

Recommended Posts

Vi kjørte forbi Utøya i dag. Sneglet bilen forbi og så havnen og gården der ute, klippen på den ene siden hvor mange bilder av ungdommer som gjemte seg ble tatt, så avstandene folk som la på svøm måtte legge bak seg for å nå helt frem, og alle menneskene som stod der og alle blomstene som lå ute. Veien var fortsatt stengt, og vi møtte en haug med politibilder. Det var veldig sterkt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 698
  • Created
  • Siste svar

Mulig jeg er kynisk, men hvilken garanti har vi for at det er en 13årig muslimsk jente som har skrevet det?

Ja, du er kynisk.

Om det er en 11 år gammel gutt som står bak ordene, spiller det ingen rolle.

Vi kan forsøke å gi denne ufattelige tragedien en positiv mening, slik at alle dødsfallene kanskje kan få et anslag av mening - de skal ikke ha gått bort forgjeves. En ransakelse av egne fordommer, antagelser, uvitenhet og ubegrunnede konklusjoner kan være en fin start. Og det gjelder oss alle, det er veldig mange som regnet med at dette måtte være terror fundamentert i ikke-kristen religiøs fundamentalisme fra øst for Norge med en gang det smalt.

Jeg har de siste dagene lest et par kommentarer skrevet av journalister som har vært stasjonert i Norge eller hvor intervjuobjektene har hatt midlertidig arbeidsopphold i Norge. Og alle kommenterer hvordan nordmenn har et språk som lett utdefinerer "vi" og "de andre", og at nordmenn har en lei tendens til å snakke om det o store "utlendinger" som en samlebetegnelse, framfor å kunne bruke etnisitet eller nasjonalitet, og dermed få fram flere nyanser og vise at det er mangefasettert.

Det er selvfølgelig også et ømtålig tema - er det virkelig viktig hvor en opprinnelig er fra, om en nå bor i Norge? Vil ikke det fremdeles opprettholde distanse og sementere skillet mellom "oss" og "de andre"? Er vi ikke alle først og fremst mennesker? Samtidig som det også er viktig å vise at når en snakker om negative hendelser eller erfaringer, så er det fremdeles snakk om mennesker, og ikke alle "utlendinger".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og om det var Johnny på 65 år med hullete medisintrøye?

Forøvrig, synes jeg personlig det er trist når kulturer forsvinner jeg. Spennende tradisjoner f.eks i Asia, Afrika og Sør-Amerika som forsvinner pga globalisering. Særegne språk og ritualer som kanskje til og med er med på å balansere et helt økosystem forsvinner til fordel for noe difust og globalt. Ikke at det er noe galt med utvikling, men jeg ser ikke hvorfor vi skal strebe så grasalt etter noe så grått og kjedelig som EN stor klump av likhet. Hvor skal man da reise for å oppleve noe nytt, inspirerende og givende?

Og om vi så blir enige om at språk som Khomani og kulturer som bortgjemte indianere i Amazonas er verdt å ta vare på, hvor i prosessen har vi nordmenn blitt så livredde for vår egen kulturarv?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi kjørte forbi Utøya i dag. Sneglet bilen forbi og så havnen og gården der ute, klippen på den ene siden hvor mange bilder av ungdommer som gjemte seg ble tatt, så avstandene folk som la på svøm måtte legge bak seg for å nå helt frem, og alle menneskene som stod der og alle blomstene som lå ute. Veien var fortsatt stengt, og vi møtte en haug med politibilder. Det var veldig sterkt...

Jeg kommer opprinnelig fra Sundvollen, og oppvokst så og si på Tyrifjorden. Kjenner så godt til øyene der, og bare jeg ser Utøya på tv'n blir jeg kvalm og trist. Min kjære, vakre, trygge bygd har plutselig blitt så utrygg... Skal hjem til Sundvollen ant i morgen, blir noen flere blomster på fjorden da.. Synes fortsatt det er helt ufattelig...

IW: nydelig tegning!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og om det var Johnny på 65 år med hullete medisintrøye?

Forøvrig, synes jeg personlig det er trist når kulturer forsvinner jeg. Spennende tradisjoner f.eks i Asia, Afrika og Sør-Amerika som forsvinner pga globalisering. Særegne språk og ritualer som kanskje til og med er med på å balansere et helt økosystem forsvinner til fordel for noe difust og globalt. Ikke at det er noe galt med utvikling, men jeg ser ikke hvorfor vi skal strebe så grasalt etter noe så grått og kjedelig som EN stor klump av likhet. Hvor skal man da reise for å oppleve noe nytt, inspirerende og givende?

Og om vi så blir enige om at språk som Khomani og kulturer som bortgjemte indianere i Amazonas er verdt å ta vare på, hvor i prosessen har vi nordmenn blitt så livredde for vår egen kulturarv?

Jeg skjønner ikke hvor du vil hen? Passer ikke denne jenta inn i retorikken din, slik at du må mistenkeliggjøre det? Alvorlig talt.

Og når du prater om å ta vare på kulturer er du helt på viddene. Verden har - og vil alltid være - i forandring, helt fra forfedrene dine (neandertalene) hadde seg med afrikanere (menneskene), til vikingene var ute og plyndret og tok med seg kulturer hjem, til kristendommen kom, til industrialiseringen osv osv... Den Norske "kulturarv" er IKKE i fare, jeg er oppvokst og har i den senere tid bodd i områder med sterk muslimsk innflytelse (Fjell i Drammen, Grønland og Tøyen i Oslo) og vet du: selv der står den norske kulturarv på mange måter sterkt. Du kan ikke stoppe tiden, du kan ikke skru tiden tilbake hva det nå enn er du mener er det "Norske" (lurer veldig, når vi var under Danmark? Sverige? Når Norge var et av verdens fattigste land? Vikingtiden? Hva mener DU er Norge? ), men det DU kan gjøre er å være med på å velge hva slags Norge vi skal ha i fremtiden. Et fylt av hat, smålighet og konflikter eller et Norge som er tolerant, åpent og stolt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke hvor du vil hen? Passer ikke denne jenta inn i retorikken din, slik at du må mistenkeliggjøre det? Alvorlig talt.

Og når du prater om å ta vare på kulturer er du helt på viddene. Verden har - og vil alltid være - i forandring, helt fra forfedrene dine (neandertalene) hadde seg med afrikanere (menneskene), til vikingene var ute og plyndret og tok med seg kulturer hjem, til kristendommen kom, til industrialiseringen osv osv... Den Norske "kulturarv" er IKKE i fare, jeg er oppvokst og har i den senere tid bodd i områder med sterk muslimsk innflytelse (Fjell i Drammen, Grønland og Tøyen i Oslo) og vet du: selv der står den norske kulturarv på mange måter sterkt. Du kan ikke stoppe tiden, du kan ikke skru tiden tilbake hva det nå enn er du mener er det "Norske" (lurer veldig, når vi var under Danmark? Sverige? Når Norge var et av verdens fattigste land? Vikingtiden? Hva mener DU er Norge? ), men det DU kan gjøre er å være med på å velge hva slags Norge vi skal ha i fremtiden. Et fylt av hat, smålighet og konflikter eller et Norge som er tolerant, åpent og stolt.

Åh, jeg er så enig. Kultur - det er et ikke-ord, det sier ingenting! En kultur ER noe som er i forandring, det har det alltid vært, og vil alltid være, det er ikke noe statisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke hvor du vil hen? Passer ikke denne jenta inn i retorikken din, slik at du må mistenkeliggjøre det? Alvorlig talt.

Alvorlig talt ja. Da blir man brått så mye mer alvorlig og greier og greier, spar meg nå for sånn voksen ovenifra og nedholdning :)

Og hvilken retorikk? Har jeg hatt noen som helst retorikk? Synes alvorlig talt - tross alt - at du skal være høyst forsiktig med å vri mine ord og hinte til andre - faktisk alvorlige - meninger man slettes ikke har fremmet.

Min retorikk er at jeg spør etter litt skepsis i stedet for å tro på hva man leser på internett, også kjent som kildekritikk. Iallefall i noe så banalt og lite ID-krevende som en nett-spørsmålsrunde. Du trenger ikke engang skrive inn en ekte email-adresse for å få spørsmål besvart. Er det galt av meg å holde dørene åpen for at det faktisk ikke er en 13årig jente? Like lite som at vi vet hvem som liker back et nick på VGD eller hvem som egentlig skrev leserinnlegget i avisa.

Videre skriver du at jeg har ment den norske kulturarv er i fare og en del ting som er selvfølgeligheter - vet ikke helt hva man skal svare til folk som tydeligvis leser ting med colabunnbriller på seg. "Prøv å lese igjen uten brillene på"? Ikke at jeg har behov for en ytterligere diskusjon med folk som drar sammenhenger ut av kontekst. Er glad jeg har beholdt evnen til objektivitet og en viss kildekritisk evne - i en tid som dette er det mye i avisene som er ren spekulasjon og løgn, men som framstilles som store nyheter. Man ser ut til å glemme integriteten i all den omsorgen og omtanken som trossalt også er på sin fulle plass.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alvorlig talt ja. Da blir man brått så mye mer alvorlig og greier og greier, spar meg nå for sånn voksen ovenifra og nedholdning :)

Og hvilken retorikk? Har jeg hatt noen som helst retorikk? Synes, alvorlig talt - tross alt - at du skal være høyst forsiktig med å vri mine ord og hinte til andre - faktisk alvorlige meninger - man slettes ikke har fremmet.

Min retorikk er at jeg spør etter litt skepsis i stedet for å tro på hva man leser på internett, også kjent som kildekritikk. Iallefall i noe så banalt og lite ID-krevende som en nett-spørsmålsrunde. Du trenger ikke engang skrive inn en ekte email-adresse for å få spørsmål besvart. Er det galt av meg å holde dørene åpen for at det faktisk ikke er en 13årig jente? Like lite som at vi vet hvem som liker back et nick på VGD eller hvem som egentlig skrev leserinnlegget i avisa.

Videre skriver du at jeg har ment den norske kulturarv er i fare og en del ting som er selvfølgeligheter - vet ikke helt hva man skal svare til folk som tydeligvis leser ting med colabunnbriller på seg. "Prøv å lese igjen uten brillene på"? Ikke at jeg har behov for en ytterligere diskusjon med folk som drar sammenhenger ut av kontekst. Er glad jeg har beholdt evnen til objektivitet og en viss kildekritisk evne - i en tid som dette er det mye i avisene som er ren spekulasjon og løgn, men som framstilles som store nyheter. Man ser ut til å glemme integriteten i all den omsorgen og omtanken som trossalt også er på sin fulle plass.

Ok;) Så du er bare generelt mistenksom til alt som blir skrevet i sånne nett- spørsmål runder og føler du alltid må kommentere og fortelle oss andre at det KAN være en falsk person. Selv om det sannsynligvis ikke er det, og det uansett sannsynligvis vil være mange små muslimer der ute som påtar seg skyld (barn gjør sånt). Og det å ta vare på Norsk kulturarv er ikke fordi du føler det er i fare på noen måte, du bare følte det var greit å påpeke at nordmenn er redde for å ta vare på kulturarven sin. Som selvfølgelig ikke er i fare, det er ikke det du mener.. Greit, da har jeg vel forstått deg riktig? Ikke at jeg forstår et kvidder av hvordan du da tenker, men det er mange jeg ikke forstår her i verden.

Edit: og når det kommer til den lille muslimske jenta (som du må være enig i at det er viss sannsynlighet for at ikke er falsk, sant?) hvorfor er ikke omtanken på sin plass for henne? Hvorfor mistenkeliggjør du henne? Når du prater så varmt om omsorg og omtanke liksom... Det var ikke mye omtanke og omsorg i det første innlegget ditt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og om det var Johnny på 65 år med hullete medisintrøye?

Så står det jeg skrev fortsatt stødig - vi kan forsøke å dra positiv lærdom av denne tragedien, vi kan forsøke å vende fokus mot hva slags Norge vi ønsker oss, hva slags verden vi ønsker oss (det er naivt å tro at Norge er isolert fra resten av verden og at det som ikke skjedde ikke vil få konsekvenser og påvirkninger utenfor riksgrensen).

Ønsker vi oss et samfunn der en etablert udefinert enhet av mennesker har et kronisk fiendestempel på seg?

Forøvrig, synes jeg personlig det er trist når kulturer forsvinner jeg. Spennende tradisjoner f.eks i Asia, Afrika og Sør-Amerika som forsvinner pga globalisering. Særegne språk og ritualer som kanskje til og med er med på å balansere et helt økosystem forsvinner til fordel for noe difust og globalt. Ikke at det er noe galt med utvikling, men jeg ser ikke hvorfor vi skal strebe så grasalt etter noe så grått og kjedelig som EN stor klump av likhet. Hvor skal man da reise for å oppleve noe nytt, inspirerende og givende?

Og om vi så blir enige om at språk som Khomani og kulturer som bortgjemte indianere i Amazonas er verdt å ta vare på, hvor i prosessen har vi nordmenn blitt så livredde for vår egen kulturarv?

Jeg vet ikke helt hvor du vil med dette i forhold til det jeg skrev - jeg er ganske sikker på at jeg ikke skrev at jeg ønsket en "grå og kjedelig homogen kultur" i Norge.

Jeg velger å tolke dette som litt OT, tanker som vandret i natten og forsvant fra topic.

Min retorikk er at jeg spør etter litt skepsis i stedet for å tro på hva man leser på internett, også kjent som kildekritikk. Iallefall i noe så banalt og lite ID-krevende som en nett-spørsmålsrunde. Du trenger ikke engang skrive inn en ekte email-adresse for å få spørsmål besvart. Er det galt av meg å holde dørene åpen for at det faktisk ikke er en 13årig jente? Like lite som at vi vet hvem som liker back et nick på VGD eller hvem som egentlig skrev leserinnlegget i avisa.

Godt poeng, en bør ha en viss kritisk sans til en del som sies på nettet - men det er forskjell på å avsløre et omflakkende skrytesitat på Facebook som feilaktig er dedikert Barack Obama, og å få et anonymt spørsmål som kan være fra en 13 år gammel muslimsk jente eller fra meg eller fra deg - som får oss til å tenke og grunne på hva slags samfunn vi ønsker å leve i. Tankeprosessen og bevisstgjøringen er såpass viktig, at jeg kjenner jeg bryr meg mindre om hvem avsenderen egentlig er.

På samme måte som at jeg bryr meg ikke alltid om hvem ulike brukere av Sonen er, hvis jeg kan lære noe av dem eller ha en interessant samtale. Jeg kan ikke stole på alle her inne heller, ikke sant? Alt jeg vet om deg er at du har et flagg som profilbilde (kan jeg da anta at du bor på Grønland?), du har et nick som er en by på Grønland (skal det styrke antagelsen om at du bor på Grønland?), du sier du er mann og fra en Stor Fjord. Mens for alt jeg vet kan du være en kvinnelig student fra Trondheim med katt. Men om du sier noe vettugt her inne, tar jeg det til meg uavhengig av hva slags biografiske fakta jeg har om deg. For diskusjonens skyld. Hadde det vært i en nettdatingsituasjon, hadde jeg stilt strengere krav til sikkerhet og bevisbyrde rundt biografiske fakta som oppgis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I følge TV Nyhetskanalen så har nå B gjengen satt en pris på hodet til ABB, og det er visst lynsjestemning i Ila. Det finnes moral selv blandt de kriminelle...

Helt ærlig, så håper jeg at noen sørger for at han aldri får gå fritt på gatene igjen. Uansett hvem det er. Man skal egentlig ikke synke ned på hans nivå, men om han slipper ut igjen om 21 år, så er han fortsatt i stand til å finne på noe igjen. Og han har sagt at ville gjort det igjen om han fikk mulighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I følge TV Nyhetskanalen så har nå B gjengen satt en pris på hodet til ABB, og det er visst lynsjestemning i Ila. Det finnes moral selv blandt de kriminelle...

Helt ærlig, så håper jeg at noen sørger for at han aldri får gå fritt på gatene igjen. Uansett hvem det er. Man skal egentlig ikke synke ned på hans nivå, men om han slipper ut igjen om 21 år, så er han fortsatt i stand til å finne på noe igjen. Og han har sagt at ville gjort det igjen om han fikk mulighet.

Han kommer ikke til å slippe ut igjen :) Han er død lenge før det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han kommer ikke til å slippe ut igjen :) Han er død lenge før det...

Det er en del av fengselsstraffen jeg faktisk tror ikke ABB har tenkt på engang. At i fengslet finnes en kodeks blant de andre fangene han ikke kan forstå med sitt syke sinn. Så jeg tror heller ikke det er særlig sannsynlig at han kommer frisk og levende ut igjen derfra...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spiller vel ingen rolle egentlig hvem som postet for "13 år gammel muslimsk jente". Jeg vedder på det finnes muslimske barn og sikkert eldre også som lurer på om de hadde noen slags skyld oppi alt dette, fordi de "valgte" å komme til Norge. Som andre har påpekt, det er bare med på å vise hva slags tanker som eksisterer rundt omkring.

Er forøvrig enig i at man kan jo aldri vite sikkert hvem som skrev noe på nettet, men i mine øyne spiller det som sagt ingen rolle i forhold til dette spørsmålet. Om noen kommer med drapstrusler eller lignende er det annerledes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det er moralsk å sette skuddpremie på noen? Riiiight...

Den kommentaren lurte jeg også litt på.

Jeg vil ikke at ABB skal dø, verken ved dødsstraff eller at noen dreper han. Det er totalt feil i mine ører at man skal bekjempe vold med vold. Det eneste jeg ønsker er at han skal råtne i fengsel resten av livet sitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en del av fengselsstraffen jeg faktisk tror ikke ABB har tenkt på engang. At i fengslet finnes en kodeks blant de andre fangene han ikke kan forstå med sitt syke sinn. Så jeg tror heller ikke det er særlig sannsynlig at han kommer frisk og levende ut igjen derfra...

Jeg tror han har tenkt igjennom det. At han er villig til å "ofre" seg selv. Det er vel sånn han ser på seg selv? Som en martyr? Jeg håper han ser at om 60 år, så er det fortsatt ingen som takker han for det han gjorde. Jeg håper i tillegg at han dør av alderdom. Dette er en sjanse til å vise at Norge står for demokrati, og at her tar vi ikke loven i egne hender. Vi er mer siviliserte enn det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det er moralsk å sette skuddpremie på noen? Riiiight...

Det går vel heller på at de fordømmer handlingene hans såpass. Barn er "hellig", og alle veit at dersom man gjør noe mot barn, så havner man lavest på "rangstigen" i fengselet. Det var nå den moralen jeg tenkte på, og det synse jeg er en bra ting at selv de mest hardbarka forbryterne har.

Den kommentaren lurte jeg også litt på.

Jeg vil ikke at ABB skal dø, verken ved dødsstraff eller at noen dreper han. Det er totalt feil i mine ører at man skal bekjempe vold med vold. Det eneste jeg ønsker er at han skal råtne i fengsel resten av livet sitt.

Vi har ikke reell livstraff i Norge, så hvordan skal han råtne i fengsel resten av livet sitt da?

Jeg er nok litt merkelig anlagt der, for jeg vil heller at noen fikser det at han ikke kommer ut, enn at han får en ny sjanse her i livet. Ikke alle fortjener det i mine øyne, for neste gang kan han ha lært, og sørger for å gjøre enda større skade... Bomba i Oslo kunne gjort MYE større skade...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det er moralsk å sette skuddpremie på noen? Riiiight...

Ja, vet du, det utsagnet reagerer jeg litt på også.

Når det er sagt, en massemorder som har drept dusinvis med unge, samfunnsengasjerte mennesker, har ingen stjerne i boka i et fengsel. Det finnes en rangstige bak murene, og her rangerer man på samme måte slik man gjør utenfor et fengsel også, sånn i grove trekk. Det hele gjenspeiler vårt eget samfunn i miniatyr, hvor sedelighetsforbrytelser er lite poppis, mens vinningsforbrytere står relativt høyt i kurs.

Det er for øvrig sikkert satt i gang tiltak om beskyttelse rundt ABB, for alle vet vel at denne mannen er nesten like utsatt for angrep bak murene som utenfor.

Edit:

Den kommentaren lurte jeg også litt på.

Jeg vil ikke at ABB skal dø, verken ved dødsstraff eller at noen dreper han. Det er totalt feil i mine ører at man skal bekjempe vold med vold. Det eneste jeg ønsker er at han skal råtne i fengsel resten av livet sitt.

Enig :) Selv om jeg neppe hadde blitt lei meg om noen hadde tatt ham av dage. Vel, som du sier, man blir ikke bedre mennesker av å bekjempe vold med vold. Hvis vi er så gode, snille og siviliserte vi nordmenn, så bør vi vel se at selv sånne grusomme handlinger ikke gir oss tillatelse til å myrde også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har ikke reell livstraff i Norge, så hvordan skal han råtne i fengsel resten av livet sitt da?

Fra Wikipedia:

"Forvaring er en av straffereaksjonene i det norske rettssystemet. Forvaring kan føre til fengsel livet ut, på grunn av at den opprinnelige dommen kan bli forlenget et uavgrenset antall ganger. Lovbrytere som av en rett anses som tilregnelige, kan bli dømt til forvaring dersom det er stor fare for at lovbryteren kan komme til å gjenta forbrytelsen eller regnes som en fare for samfunnet. Personer som oppfattes utilregnelige i gjerningsøyeblikket kan ikke idømmes forvaring, men kan i stedet idømmes tvungent psykisk helsevern eller tvungen omsorg."

Det er nok veldig sannsynlig at han blir dømt til forvaring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fra Wikipedia:

"Forvaring er en av straffereaksjonene i det norske rettssystemet. Forvaring kan føre til fengsel livet ut, på grunn av at den opprinnelige dommen kan bli forlenget et uavgrenset antall ganger. Lovbrytere som av en rett anses som tilregnelige, kan bli dømt til forvaring dersom det er stor fare for at lovbryteren kan komme til å gjenta forbrytelsen eller regnes som en fare for samfunnet. Personer som oppfattes utilregnelige i gjerningsøyeblikket kan ikke idømmes forvaring, men kan i stedet idømmes tvungent psykisk helsevern eller tvungen omsorg."

Det er nok veldig sannsynlig at han blir dømt til forvaring.

Tja. Det har vært diskutert litt om det, og flere som er litt belest innenfor jusen sier at han ikke kan fengles livet ut. Selv om han idømmes forvaring eller sikring. Og jeg trur nå på de fram til det er noen som klarer å sørge for at han ikke får gå fritt ute på gatene igjen. Han har sagt at han ville gjort det igjen om han fikk sjansen, og jeg vil ikke at han noen sinne skal få den sjansen igjen.

Er slettes ikke for dødsstraff og han fortjener ærlig talt ikke dø. Det han fortjener er å aldri kunne sove med begge øye lukket igjen...

Og det får han aldri nå som det kriminelle miljøet har vist hva de tenker om han...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...