Gå til innhold
Hundesonen.no

Krav fra oppdretter


insolita

Recommended Posts

Her er hele loven:

Kjøpsloven

Kan du vise meg hvor i loven det står at man ikke kan komme med krav til kjøper? Jeg klarer nemlig ikke å finne det.

Jeg har prøvd å sømfare den, men kunne heller ikke finne noe slik.

Jeg fant derimot ut at: Det er i hovedsak forbrukerkjøpsloven som er relevant i forhold til hundesalg. Og der kan det ikke lages avtale som er til ulempe for kjøper i forhold til selger (likt mot likt). Men i følge avtaleloven kan man lage særavtaler, men da også mot kompansajon (refundere for HD/AD, MH ol.) og ved eks. gjenkjøp gjelder markedspris om ikke annen sum er avtalt i kontrakt. Om valpekjøper finner en ny kjøper som er villig til å betale mer enn oppdretter, har de all rett til å selge til denne i stedenfor, selv om oppdretter i følge kontrakt har forkjøpsrett.

Dette står ikke direkte noe om i lovene, men ved å lese forskrifter og forklaringer er det dette jeg har dedusert meg til *puh* :sweat:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 173
  • Created
  • Siste svar

Kan jo tipse dere om å lese innlegg 132 en gang til...

Aaaaah, NÅ ser jeg hva dere sikter til. Ble en liten feil der...skal redigere

Jeg har lest det jeg, men jeg finner ingenting i det innlegget om hvor det står at man ikke kan stille krav til kjøper i hht kjøpsloven. Jeg har lest loven og finner det ikke der heller. Gidder du å bla det frem?

Det jeg imidlertid finner et annet sted er dette:

"Avtalefriheten er også begrenset ved at avtale ikke kan inngås med tvang, svik, utnyttelse av nødstilstand, avhengighet etc, avtaler med sinnsyke og umyndige avtalepartnere mv., samt ved at klart urimelige avtaler ikke kan inngås."

Om avtalefrihet

Jeg vil anta at de fleste er enige i at det ikke er urimelig å stille krav om å følge norsk lov?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, forbrukerkjøpsloven gjelder ved salg fra bedrift til kunde. Norske oppdrettere er veldig sjelden bedrifter. Det er kjøpsloven og avtaleloven som gjelder her.

I NKK's kjøpskontrakt står det; ordrett sitat:

Norsk Kennel Klubs kjøpeavtale tar i prinsipp sikte på kjøp av valp. Et slikt kjøp blir regnet som forbrukerkjøp, hvis hunden er kjøpt fra yrkesselger når den hovedsaklig er til personlig bruk for kjøperen, hans familie, husstand eller omgangskrets.

I forbrukerkjøp kan ikke kjøperen stilles dårligere enn etter forbrukerkjøpslovens alminnelige bestemmelser. Dette vil i praksis si at i all hovedsak er Forbrukerkjøpsloven ufravikelig.

Jeg tok da utgangspunt i dette og leste videre og mer..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I NKK's kjøpskontrakt står det; ordrett sitat:

Norsk Kennel Klubs kjøpeavtale tar i prinsipp sikte på kjøp av valp. Et slikt kjøp blir regnet som forbrukerkjøp, hvis hunden er kjøpt fra yrkesselger når den hovedsaklig er til personlig bruk for kjøperen, hans familie, husstand eller omgangskrets.

I forbrukerkjøp kan ikke kjøperen stilles dårligere enn etter forbrukerkjøpslovens alminnelige bestemmelser. Dette vil i praksis si at i all hovedsak er Forbrukerkjøpsloven ufravikelig.

Jeg tok da utgangspunt i dette og leste videre og mer..

De fleste oppdrettere i Norge er ikke yrkesselgere, og dermed kommer ikke forbrukerkjøpsloven inn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste oppdrettere i Norge er ikke yrkesselgere, og dermed kommer ikke forbrukerkjøpsloven inn.

For at det skal foreligge forbrukerkjøp etter kjøpsloven, kreves det at selgeren er en «yrkesselger». Vilkåret er oppfylt når selgeren eller hans representant opptrer som yrkesselger. Det skal ikke mye til før en person regnes som yrkesselger. Også salg som binæring omfattes, forutsatt at salget er av et visst minste omfang. For en nærmere redegjørelse vises til NOU 1993: 27 s. 33-34.

Og den redegjørelsen må du/dere beklagligvis lese selv, den var laaaang og innviklet, men i prinsippet så regnes oppdrettere som er registerert som dette som yrkesselger.

Edit: Jeg får vel også si at paragrafen er under revurdering og fastsettelse av hva og hvem "hobbyselgere" som konkret skal komme under yrkesselger.. men som jeg tydet det så regnes oppdretter inn til videre som yrkesselger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer nå litt på hvorfor man velger å kjøpe hund fra en oppdretter om man finner avtalen uriemlig jeg? Står man å lyver, signere og samtidig vet at man ikke kommer til å følge opp?

Det er ingen her i denne tråden så langt som har vært i den situasjonen, så det må du spørre noen andre om. (du siterte meg, så det virket som du trodde jeg hadde noe peiling på det svaret)

Jeg ville aldri signert på en avtale som var urimelig i utgangspunktet, så jeg behøver ikke fundere på det om jeg ville fulgt de urimelige kravene eller ei.

Urimelige krav er etter mitt syn f.eks. at oppdretter skal bestemme hvilket hundefôr jeg i fremtiden skulle gitt min hund, og hvor jeg skal kjøpe det fra, hvilken veterinær jeg skal benytte meg av, hvilke treningsmetoder og hva slags burbruk og lignende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det forutsetter igjen overskudd av en viss sum, såvidt jeg husker. Det ligger i ordet binæring at det skal bidra til inntekt.

Kan godt være, jeg maktet ikke lese alt nå, lov er store ord med liten tekst.

Men jeg regner også med at NKK ikke hadde tatt dette avsnittet med i sine kontrakter om ikke de også regnet oppdrettere som "yrkesselgere" og at salg av valp ikke gikk inn under forbrukerkjøpsloven :icon_confused: De har nok brukt jurister og vet nok at oppdrettere ikke er registrerte bedrifter og ikk betaler skatt (ikke får lov til det heller, etter hva jeg har skjønt??).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men NKK skriver "hvis hunden er kjøpt fra yrkesselger" - dvs at de skiller på store og små oppdrettere.

Nkk siterer direkte fra Forbrukerkjøpsloven, der står det også hvis osv . Videre i samme lov kommer det jeg siterte sist, som liksom skulle være en tolkning om hva en yrkesselger er og hvor det kom inn om binæring :icon_confused:

Jeg sitter å prøver å finne en konkret definisjon på binæring, som er; inntekt en har ved siden av en hovedinntekt, uten at det nevnes noen minstesum, og den defineres forskjellig fra skattelov, næringslov, forbrukerlov osv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppdrettere som har inntekt på valpene er i mindretall, for man har lov til å trekke fra utgiftene før man snakker om inntekt (som er overskudd). Dvs da at man trekker fra tispens kjøpesum, utgifter til merittering av hunden, utgifter til parring, utgifter til veterinær osv. Så kjøper man valp fra en vanlig kjøkkenoppdretter som har kanskje et kull i året, vil ikke forbrukerkjøpsloven være den riktige men kjøpsloven.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppdrettere som har inntekt på valpene er i mindretall, for man har lov til å trekke fra utgiftene før man snakker om inntekt (som er overskudd). Dvs da at man trekker fra tispens kjøpesum, utgifter til merittering av hunden, utgifter til parring, utgifter til veterinær osv. Så kjøper man valp fra en vanlig kjøkkenoppdretter som har kanskje et kull i året, vil ikke forbrukerkjøpsloven være den riktige men kjøpsloven.

Siden, etter hva jeg har forstått, oppdrettere ikke kan registrere seg som bedrift eller egen næringsdrivende (enkelmansforetak) og trekke fra alt du nevner + moms pliktig eller ikke pliktig, så er det nesten umulig å si hvor i loven de defineres, og _jeg tror_ NKK har tatt høyde for dette. Kanskje noen tar tak i den biten og ringer eller mailer NKK å hører hvordan de har definert normal oppdrett (1-2 kul i året)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden, etter hva jeg har forstått, oppdrettere ikke kan registrere seg som bedrift eller egen næringsdrivende (enkelmansforetak) og trekke fra alt du nevner + moms pliktig eller ikke pliktig, så er det nesten umulig å si hvor i loven de defineres, og _jeg tror_ NKK har tatt høyde for dette. Kanskje noen tar tak i den biten og ringer eller mailer NKK å hører hvordan de har definert normal oppdrett (1-2 kul i året)?

Joda, det kan de, jeg veit om oppdrettere som er registrert som enkeltmannsforetak. Men de er unntakene, oppdrett regnes som hobbyvirksomhet, det står litt om det i denne artikkelen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lov om dyrevelferd av 2009 skiller ikke mellom de ulike dyreartene, og det er jo interessant.

Hvorfor er dette interessant?

Dette er godt dekket inn i formuleringen:

"Avhorning og kastrering er tillatt når det er nødvendig ut fra hensynet til dyrevelferd eller av andre særlige grunner."

Det vil si at utekatter er tillatt å kastrere, det er nemlig et dyrevelferdsproblem med løskatter.

I Norge har vi ikke noe problem med villhunder, og vi har således ikke noe behov for populasjonskontroll.

Katter derimot må vi underlegge kontroll for å hindre at populasjonen vokser seg ut av proporsjoner.

Blant annet Pan, som ønsker å politianmelde meg. Problemet her er jo at det jeg anser som gode nok grunner ikke er gode nok for andre, og at disse andre mener å sitte på fastiten til lovtolkning.

Du mener jo at hunden din er lovlig kastrert, siden det er nødvendig av hensyn til dyrevelferd eller av andre særlige grunner..

Du har altså ikke noe å frykte, jeg kan anmelde deg, saken vil uansett henlegges i det det konkluderes med intet straffbart forhold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er dette interessant?

Dette er godt dekket inn i formuleringen:

"Avhorning og kastrering er tillatt når det er nødvendig ut fra hensynet til dyrevelferd eller av andre særlige grunner."

Det vil si at utekatter er tillatt å kastrere, det er nemlig et dyrevelferdsproblem med løskatter.

I Norge har vi ikke noe problem med villhunder, og vi har således ikke noe behov for populasjonskontroll.

Katter derimot må vi underlegge kontroll for å hindre at populasjonen vokser seg ut av proporsjoner.

Det er interessant at det ikke lengre nevnes spesielt, og formuleringene inneholder en viss oppmykning av regelverket. Jeg må si jeg er nysgjerrig på årsaken til at den tidligere var nevnt spesielt, særlig når man ser de dyreartene den var nevnt i lag med. Både med gris og reinsdyr har det historisk sett i hvertfall, foregått en del "avgjelling" uten at veterinær har vært involvert. Nå spør jeg bare altså, men kan det ha vært "vanlig" for bønder å klippe testiklene på egne gårdshunder tidligere?

Du mener jo at hunden din er lovlig kastrert, siden det er nødvendig av hensyn til dyrevelferd eller av andre særlige grunner..

Du har altså ikke noe å frykte, jeg kan anmelde deg, saken vil uansett henlegges i det det konkluderes med intet straffbart forhold.

Jeg frykter overhodet ikke å bli straffeforfulgt, men jeg synes du skyter spurv med kanoner. Dersom du virkelig er engasjert for ballene til bikkjer, så burde du heller rette kanonene mot de større skipene. Nå fremstår du bare som truende på en enkeltperson. Det er 9 år siden jeg kastrerte min forrige, og trolig minst 9 år til neste gang. Verre er det i tilfelle med de veterinærene som kasterer 9 i uka eller? Pick your battles!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er i mot halekupering. Det har ingen annen hensikt enn å "bedre" utseendet på en hund. Hunden bruker halen sin, det er ikke som å stusse pelsen. Jeg synes ikke halekupering kan sammenlignes med kastrasjon, fordi halekupering ikke kan ha positive effekter slik jeg ser det.

På jakthunder blir halen kupert fordi det er hensiktsmessig og for å unngå skader. Det er ikke får å skape et bedre utseende.

I Frankrike - der min rase kommer i fra jakter de i tornebusk kratt og da ble halen ofte skadet og derfor blir min rase kupert. Så det har en positiv effekt at hunden ikke har hale i slike settinger. Bare for å ha nevnt det.

(nå kan min rase bli født med stumphalene og det er ikke lov å kupere i Norge, men nedover i Europa blir de kupert).

Siden jeg er såpass engasjert og "i puddingen" på min hobby, så klarer jeg ikke helt sette meg i situasjon hvor man "bare" skal ha en familiehund lengre. Vet at vi aldri tok HD røntgen av min gamle familiehund og han ble stilt på noen få utstillinger fordi jeg hadde lyst. Nå synes jeg at valpekjøpere bør/skal hd røntge hunden sin på de raser hvor det gjøres. Så er det selvsagt ønskelig at de stiller ut hunden på et par utstillinger samt jaktprøver, slik at man kan se hvordan avkommet ble. Som flere har vært inne på, det er viktig for den videre avl å vite hvordan avkommene ble.

Etter 10 år i fuglehundsporten er det ikke så viktig å ha en oppdretter som følger opp, siden jeg har ganske mange rundt meg jeg kan spørre. Men selvsagt er det koselig med engasjert og ivrig oppdretter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klart at en oppdretter skal få sette 'krav' til valpekjøperne sine! Det er både til oppdretters, hundeeiers og rasens fordel at man som et minimum kjenner HD, AD og mental-status! Hos enkelte raser sjekker man jo også rygg, knær, øyne osv. Dette er fornuftige krav som kan forklares uten å måtte argumentere...

Digresjon; mitt håp for fremtiden, er forresten at man ikke får avle på hunder som ikke er mentaltestet i en eller annen form!

Når det kommer til andre krav, så mener jeg det er urealistisk å sette som krav at man ikke får bruke flexiline, at man ikke får bytte fôr osv. Man kan komme med anbefalinger, men ellers mener jeg at eier selv bestemmer hvordan hundens hverdag skal være...

Lovende valper etter gode foreldre, selger seg selv...og jo lettere er det for oppdretter å velge blant kjøperne hvem h*n foretrekker å selge til ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Emma: Quoten forsvant, men I hovedsak så må ingen avtaler tinglyses for å være gyldige. Alle avtaler som ikke gir kjøper dårligere vilkår en kjøpsloven er helt innenfor lovverket. En avtale som gir en tilbakebetaling av kjøpesummen ved eks HD rtg er ikke dårligere enn kjøpsloven, men en avtale hvor valpekjøper MÅ dekke kostnader utover kjøpesum, uten prisavslag gir dårligere vilkår enn kjøpsloven. Derfor er det det er juridisk holdbart med det ene alternativet, men ikke det andre.

Det er ikke slik at man må ha refusjonsordning for å få folk til å røntge, men på raser hvor det har tradisjonelt vært liten oppslutning til rtg så syns jeg det er enklere å gi en gulerot i enden som refusjon, enn å skulle "påvirke" folk som egentlig ikke ser verdien eller hensikten med røntgen.

Klart at en oppdretter skal få sette 'krav' til valpekjøperne sine! Det er både til oppdretters, hundeeiers og rasens fordel at man som et minimum kjenner HD, AD og mental-status! Hos enkelte raser sjekker man jo også rygg, knær, øyne osv. Dette er fornuftige krav som kan forklares uten å måtte argumentere...

Digresjon; mitt håp for fremtiden, er forresten at man ikke får avle på hunder som ikke er mentaltestet i en eller annen form!

Når det kommer til andre krav, så mener jeg det er urealistisk å sette som krav at man ikke får bruke flexiline, at man ikke får bytte fôr osv. Man kan komme med anbefalinger, men ellers mener jeg at eier selv bestemmer hvordan hundens hverdag skal være...

Lovende valper etter gode foreldre, selger seg selv...og jo lettere er det for oppdretter å velge blant kjøperne hvem h*n foretrekker å selge til ;)

Nå er det du sier sikkert i en ideell verden helt logisk for de fleste, men i den virkelige verden, sså er det ikke slik at man kan sette de kravene man måtte ønske ved et salg, selv om hensikten er aldri så god. For hva er vel egentlig forskjellen på å kreve AD røntgen og kreve at hunden skal gå på et kvalitetsfor tilpasset hundens alder og utvikling? OM ikke nettopp for å kunne til en viss grad utelukke miljøpåvirkningen i en utviklingssykdom som ocd eller AD. Men der går grensen for hva enkelte valpekjøpere anser som utidig innblanding..

Uthevet i kursiv; hadde dette vært virkeligheten, så hadde det ikke eksistert ett kjempemarked av -doodler... Så, nei. Så enkelt er det desverre ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig vil jeg kjøpe valp av oppdrettere som setter litt krav, særlig det som går på helse og mentalitet. Jeg anser det som en kvalitetssikring av oppdrettet jeg velger å kjøpe fra.

Har per idag en hund fra en oppdretter uten noe som helst krav, og den andre fra oppdretter med de nevnte krav. Og kvaliteten på dette gjenspeiler seg godt både på oppfølgingsbiten og i hundene, selv om jeg er like glad i begge to. ;):)

Edit: Til det om å søke råd fra oppdretter så mener jeg at de ofte er den sterkeste ressurs når det kommer til å spørre om ting som er rasespesifikke.

Helt enig, jeg vil heller kjøpe valp av en oppdretter som setter krav på både helse og mentalitet, noe annet hadde gikk meg dårlig smak i munnen og jeg hadde skygget unna.

Har man i kontrakten at hunden helst skal vises på utstilling, så er ofte oppdrettere greie og tar med seg hunden på utstilling dersom eier ikke er interresert i den delen av hundeholdet.

Når det gjelder kontakten med oppdretteren så er det JEG som eier hunden ikke visaversa.

Jeg kan godt ha kontakt med oppdretteren, men ville satt liten pris på overkjøring som jeg hører i noen tilfeller, det kommer ikke på tale hos meg og det hadde oppdretter fått vite fort dersom de begynte å "sjefe" litt for mye :innocent:

Vi har alltid hatt veldig god kontakt med oppdretteren av Corgiene våre, åpen og ærlig kontakt begge veier, kjempe koselig :)

Tror noen føler at noen oppdrettere står bak skulderen din og overvåker hva du gjør (og i noen tilfeller ikke gjør) med hunden, det ville jeg ikke satt pris på, men en åpen kontakt med en glad stemning liker jeg veldig godt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Emma: Quoten forsvant, men I hovedsak så må ingen avtaler tinglyses for å være gyldige. Alle avtaler som ikke gir kjøper dårligere vilkår en kjøpsloven er helt innenfor lovverket. En avtale som gir en tilbakebetaling av kjøpesummen ved eks HD rtg er ikke dårligere enn kjøpsloven, men en avtale hvor valpekjøper MÅ dekke kostnader utover kjøpesum, uten prisavslag gir dårligere vilkår enn kjøpsloven. Derfor er det det er juridisk holdbart med det ene alternativet, men ikke det andre.

Det er ikke slik at man må ha refusjonsordning for å få folk til å røntge, men på raser hvor det har tradisjonelt vært liten oppslutning til rtg så syns jeg det er enklere å gi en gulerot i enden som refusjon, enn å skulle "påvirke" folk som egentlig ikke ser verdien eller hensikten med røntgen.

Jeg blir bare så forvirret når det påstås at kontrakten er ugyldig med mindre den er tinglyst.

Jeg ser nå det juridiske poenget i forhold til krav versus refusjon, selv om resultatet forhåpentligvis er det samme: Fullrøntget kull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir bare så forvirret når det påstås at kontrakten er ugyldig med mindre den er tinglyst.

Dette står det om tinglysing :):

Tinglysing er en offentlig registrering av en avtale mellom to parter om rettigheter og forpliktelser som angår fast eiendom, visse typer løsøre eller arve- og gavedisposisjoner, samt ektepakter. De viktigste avtaler som er gjenstand for tinglysing, er kjøpekontrakter og skjøter (dokumenter som overfører eiendomsrett til fast eiendom) og pantobligasjoner (gjeldsbevis som er sikret med pant i fast eiendom). Også offentlige myndigheter tinglyser enkelte vedtak som gjelder fast eiendom, viktigst er utleggsforretninger (vedtak om pant til sikkerhet for gjeld til en offentlig myndighet). Alle rettsstiftelser som går ut på å stifte, forandre, overdra, behefte, anerkjenne eller opheve en rett som har til gjenstand en fast eiendom kan tinglyses, jf. tinglysingsloven § 12.

Tinglysing av en avtale er aldri noe vilkår for at den skal være gyldig og bindende mellom partene, hensikten er å gi avtalen rettsvern overfor utenforstående (tredjemenn), dvs. at en som f.eks. kjøper en eiendom må respektere de rettigheter som er tinglyst selv om han ikke kjente til dem, se nærmere nedenfor i avsnitt 7.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden, etter hva jeg har forstått, oppdrettere ikke kan registrere seg som bedrift eller egen næringsdrivende (enkelmansforetak) og trekke fra alt du nevner + moms pliktig eller ikke pliktig, så er det nesten umulig å si hvor i loven de defineres, og _jeg tror_ NKK har tatt høyde for dette. Kanskje noen tar tak i den biten og ringer eller mailer NKK å hører hvordan de har definert normal oppdrett (1-2 kul i året)?

Joda, det kan de, jeg veit om oppdrettere som er registrert som enkeltmannsforetak. Men de er unntakene, oppdrett regnes som hobbyvirksomhet, det står litt om det i denne artikkelen.

Ok, da lærete jeg noe nytt :) Takk for artikkel, den har jeg spart til neste gang.

*En hobbivirksomhet regnes som binæring, vil ikke en oppdretter går da innunder forbrukerkjøpsloven? Hobbyvirksomhet/Binæring = yrkesselger, så lenge det selges til privarpersoner.

Hobbyvirksomhet/binæring = næringsdrivende, så lenge det selges til eller via annen bedrift.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...