Gå til innhold
Hundesonen.no

Dag uten mat?


Mateol

Recommended Posts

Skrevet

Det var noen som fortalte meg en gang at hunder hadde godt av å gå en dag uten mat. Hvorfor det kunne være bra vet eg ikke.

Stemnmer dette, er det noen som har hørt det samme?

Om eg ikke husker feil så skal ikke hunden spise på ca 1 døgn(?) hvis de har hatt oppkast, men en dag uten mat...?

Skrevet

Ja, det har de jo. Men om de ikke har hatt diarè eller oppkast, er det likevel bra for de å gå en dag uten mat?

Takk for svar forresten :)

Guest Dratini
Skrevet

Om eg ikke husker feil så skal ikke hunden spise på ca 1 døgn(?) hvis de har hatt oppkast, men en dag uten mat...?

Jeg snur litt på det jeg. Om ett menneske er rammet av spysjuka/diarè, spiser man som normalt da? Jeg gjør i alle fall ikke det, bare man får i seg nok væske. Er jo ikke snakk om å sultefore hunden flere dager i uka liksom, men heller la mage/tarm få ett døgn på å roe seg ned for så å begynne med lettfordøyelig fôr (f.eks. kokt ris og sei/renskåret kylling o.l.).

Skrevet

Jeg snur litt på det jeg. Om ett menneske er rammet av spysjuka/diarè, spiser man som normalt da? Jeg gjør i alle fall ikke det, bare man får i seg nok væske. Er jo ikke snakk om å sultefore hunden flere dager i uka liksom, men heller la mage/tarm få ett døgn på å roe seg ned for så å begynne med lettfordøyelig fôr (f.eks. kokt ris og sei/renskåret kylling o.l.).

Eg formulerte meg litt feil på det siste spørsmålet mitt der :) Eg skjønner at de ikke skal ha noe mat om de har hatt oppkast/diarè. Men en dag sånn uten videre og ingen mat hørtes litt rart ut syns eg.

Nei, da vet jeg ikke helt hva poenget skulle være med å ikke gi dem mat...

Edit: Det var altså svar på post nummer 3.

Det var det eg heller ikke skjønte poenget med.. :icon_confused:

Guest Dratini
Skrevet

Ja, det har de jo. Men om de ikke har hatt diarè eller oppkast, er det likevel bra for de å gå en dag uten mat?

De blir vel da like sulten som vi blir om vi ikke spiser. Vet med meg selv at om jeg ikke spiser så blir jeg sur og irritabel, samt får skikkelig hodepine...

Edit: Bruk "Multisitat" om du vil sitere flere innlegg, trykk multisitat på de innleggene og gå nederst på siden og trykk "svar", da kommer alle quotene opp ;)

Skrevet

Jeg husker jeg leste i en gammel hundebok en gang at hunder hadde godt av å faste en dag i uken :rolleyes2: Husker jeg himlet med øynene og kastet boka :lol:

Men jeg har i ettertid hørt fra flere jakthundfolk (type har føggelbikkje som står i hundegår 360 dager i året) at de alltid faster hunden en dag i uka, for da jakter de bedre :rolleyes2:

Lurer på om de selv ville jobbet bedre om de ikke fikk mat en dag i uka? :whistle:

Skrevet

Noen dedikerte BARFere gjør dette. Ideen er vel fra de opprinnelige rovdyra, som ulv osv De eter jo enorme mengder av gangen, om de har tilgang på mat.

Med flere kg kjøtt i magen, så er det jo greit med litt pause.

Noen BARFere har jeg lest forer annenhver dag.

Men at en hund som får oppmålt 200 gram tørrfor om dagen har godt av litt matpause, tviler jeg på...

Har og sett fasting som ett ledd i slanking, på flere typer kjæledyr.

Fornuftig?`Vel...jeg syns ikke det...

Skrevet

Jeg har alltid vært av den oppfatning at det mangler en skrue i hjernen på de folka som mener at faste (dvs ingen mat) skulle være noe "sunt" eller "bra" på noe vis.... :getlost:

Nå er det jo sånn at verken vi eller hunden hadde daua av en dags faste, men det er overhodet ikke det samme som å gå ut og si "det er bra for deg å faste"....!

Skulle likt å sett noen form for dokumentasjon på HVA, eksakt, som er så sunt med det.

Skrevet

Poenget er vel at hunden ikke tar skade av å gå en dag uten mat, ulver (ja man trekker alltid inn dem) :rolleyes2: går ofte en dag eller flere uten å finne bytte, det er helt naturlig for dem å ikke ha tilgang til mat hver dag...

Tammhunder derimot begynner å hyle å spille død om klokken er 20:05, når foringstid bruker å være 20:00...

Det er å få mat til samme tid hver dag som er unaturlig, eller hur?

Kan være greit å bryte opp rutinene noen ganger, eller ikke ha noen rutiner overhode.?

Skrevet

Jeg vet at noen lar hundene gå en dag uten mat i ny og ne om de har hunder som er litt dårlige på og spise.. De mener det hjelper på matlysten om de opplever og faktisk bli sulten innimellom istedet for at de føler seg trygg på at maten alltid er der slik at de kan gå og småspise når de føler for det.. Rett eller galt vet jeg ikke, men ingen dør av en dag uten mat. Selv foretrekker jeg minst to foringer om dagen og aller helst 3 når jeg har mulighet. Driter i rutiner og forer etter dagsskjema og bruk.

Skrevet

Det er i hvertfall ikke skadelig å la de faste innimellom. Amira nektet å spise de første 6 døgnene etter jeg fikk en hund til... :rolleyes2: Hun drakk og var ikke syk eller slapp, så da forstod jeg at de så absolutt ikke trenger mat hver dag!

Store rovdyr har et mange- og tarmsystem som er laget for å spise store mengder mat noen få ganger pr uke (stor magesekk med sterk magesyre og rel kort tarmsystem). Hunder har samme tarmsystem og kan som voksne klare seg med mat f.eks 3 ganger i uken, MEN da må hunden spise store mengder kjøtt/innmat for så å ligge rolig å fordøye neste dag. Og et sånt hundehold har vel de færreste av oss...! :lol: Dessuten fôrer de fleste med tørrfôr som er konstruert for et opptak som er mye raskere enn vanlig kjøtt, bein og innmat (der mage og tarm trenger mye mer tid på å fordøye).

Men at en hund burde få mat 3-4 ganger om dagen er faktisk feil ut i fra hva jeg har lært i dyrefysiologien... Å få mat 6 dager i uka er i så fall mer "riktig" med dette som utgangspunkt. Men som nevnt er det stor forskjell ift HVA hunden spiser.

Jeg fôrer hundene når det passer meg. Ofte 1 gang om dagen før jeg legger meg, men bare for å ikke lage noen rutiner som gjør at de kan "mase", fôrer jeg noen ganger 2 ganger pr dag eller hopper over fôringen en dag.

Skrevet

Tja, rett og galt er vell litt relativt her. Det er jo litt som du sier(bcamira) at det som kanskje er rett(går ut ifra at det du sier stemmer) ikke er kompatibelt med de flestes hundehold og da er det kanskje ikke helt rett likevell..

Jeg forer hundene mine flere ganger om dagen og da heller mindre porsjoner. Hvorfor? Fordi jeg vil at de skal ha gjevnt med energi da de brukes mye og fordi jeg ser at om de går for lenge uten mat så kaster de opp magesyre.. Det forteller meg at det kanskje ikke er så mye bedre for de og gå lenge uten mat enn det er for oss..

Om jeg gjør riktig eller galt kommer vel da an på hva jeg tar hensyn til. Jeg velger og ta hensyn til at de har energi til og arbeide og at de har det de trenger for og bygge opp muskulatur og forbrenne fett og ikke tære på musklene, istede for og ta hensyn til fordøyelsen.. Og her er det vel snakk om prioriteringer da ettersom det er vanskelig og ta hensyn til begge..

Edit: Må bare synse litt her.. Selv om de har tarmsystem som tåler og spise mye og sjeldent så er det kanskje ikke det samme som at det er mest fordelaktig.. Vi mennesker har jo mest sannsynlig levd under ganske annerledes kår tidligere enn vi gjør i dag, men for oss så er det jo lite og ofte som gjelder..

Skrevet

Tammhunder derimot begynner å hyle å spille død om klokken er 20:05, når foringstid bruker å være 20:00...

Nuvel, dette er da veldig individuelt (og jeg skjønner at du setter ting på spissen). Nå har jo jeg urhunder, så det kan godt hende at de er nærmere ulven i matbehovet enn andre, hehe, men her er det sjelden noen stor entusiasme å oppdrive under fôring (og ja, mine råfôres også med tilsynelatende lekre ting). Aiko satte ny pers i å ikke spise i fjor sommer, da hun var 10 mnd gammel og var sporhund på Sølen i en uke. Hun spiste 1/2 porsjon tørrfôr i løpet av hele uka, uten at det påvirka prestasjonene hennes overhodet. :rolleyes2: Nå pleier hun å spise litt hver dag, men kan ofte gå en dag uten også.

Men at en hund burde få mat 3-4 ganger om dagen er faktisk feil ut i fra hva jeg har lært i dyrefysiologien... Å få mat 6 dager i uka er i så fall mer "riktig" med dette som utgangspunkt. Men som nevnt er det stor forskjell ift HVA hunden spiser.

For min del er det mer hensyn til hva de faktisk får i seg som bestemmer fôringstidspunkter og mengder. Mine har ikke sjans til å spise de mengdene de skal ha i seg i løpet av ett eneste måltid, så derfor sprer jeg det utover dagen.

Skrevet

Jeg har alltid vært av den oppfatning at det mangler en skrue i hjernen på de folka som mener at faste (dvs ingen mat) skulle være noe "sunt" eller "bra" på noe vis.... :getlost:

Nå er det jo sånn at verken vi eller hunden hadde daua av en dags faste, men det er overhodet ikke det samme som å gå ut og si "det er bra for deg å faste"....!

Skulle likt å sett noen form for dokumentasjon på HVA, eksakt, som er så sunt med det.

Virkelig? Mangler en skrue i hjernen? Nå framstår du bare som litt arrogant synes jeg. Bare fordi du ikke har kunnskap om noe, så betyr det ikke at andre ikke har kunnskap om det samme, eller at de tar feil fordi de tolker informasjonen på en annen måte enn deg. Sånn generelt altså, ikke spesifikt til dette tema.

Men her iallfall. Her har du informasjon og forskning som tyder på at fasting kan ha helsefordeler både for dyr og mennesker.

Intermittent fasting

"There is some evidence that intermittent fasting may have beneficial effects on the health and longevity of animals—including humans—that are similar to the effects of caloric restriction (CR)."

Jeg faster Fyda en dag innimellom. Det er gjerne fordi jeg har glemt å ta opp hundemat fra fryseren. :ahappy:

Skrevet

Takk for mange innspill :) Det er forskjellige meninger og noen fasit finner man sikkert ikke.

Det er vel helt individuelt hva man gjør.

Selv har eg kommet fram til at det blir ikke noen jevnlig faste her, Amina får ikke mer mat enn hun må siden hun legger så fort på seg. Og da skal hun få det hun kan hver dag :ahappy:

Skrevet

Jeg driver ikke med fasting selv, men stresser ikke om jeg oppdager at det snart er tomt for mat eller jeg har glemt å ta noe ut av frysen (nå spiser han forsåvidt kjøtt frossent også, så det er jo sjelden et problem).

Skrevet

Her har du informasjon og forskning som tyder på at fasting kan ha helsefordeler både for dyr og mennesker.

Intermittent fasting

"There is some evidence that intermittent fasting may have beneficial effects on the health and longevity of animals—including humans—that are similar to the effects of caloric restriction (CR)."

"May have" er som i "kan ha", ikke "har". Uansett, jeg kaller ikke akkurat Wikipedia for den mest pålitelige "kilden" som finnes. Man bør ta det som står der med en klype salt. Det sto i sin tid blant annet at "Jens Stoltenberg var en dømt pedofil"... Hvem som helst kan legge inn det de finner passende der.

Noen mennesker sverger til homeopati og andre (som jeg) kaller det heksedoktorer. Jeg tror ikke på sånt. Og jeg tror heller ikke det finnes noen helsefordeler med å faste, og med fordeler mener jeg at det å gå uten maten den dagen er sunnere for deg enn om du hadde spist normalt sunt den dagen.

Jeg tror riktignok ikke at man dauer av å gå uten mat en dag, hverken vi eller hundene, men jeg tror ikke det har noen fordeler som i å kunne kalles "sunt" som sagt. Og det er det nok mange som mener.

Skrevet

"May have" er som i "kan ha", ikke "har".

All forskning opererer med "kan ha". Det er en av greiene med forskning det, forskning kommer ikke med absolutter. Forskere opererer med hypoteser, teorier, de studererer potensielle sammenhenger, men de beviser ingenting. Ikke engang tyngdekraften er bevist.

Det var et tilsvar på din påstand om at folk må ha en skrue løs eller hva det var du sa, bare fordi de tolker informasjonen annerledes enn deg. Det er bare elendig utført hersketeknikk det.

Uansett, jeg kaller ikke akkurat Wikipedia for den mest pålitelige "kilden" som finnes. Man bør ta det som står der med en klype salt. Det sto i sin tid blant annet at "Jens Stoltenberg var en dømt pedofil"... Hvem som helst kan legge inn det de finner passende der.

Kjempefint at du er kildekritisk, men akkurat denne Wiki-artikkelen viser til referanser. Du står fritt til å forkaste disse referansene selvsagt, det betyr ikke at de ikke har noe ved seg.

Jeg tror ikke på sånt. Og jeg tror heller ikke det finnes noen helsefordeler med å faste, og med fordeler mener jeg at det å gå uten maten den dagen er sunnere for deg enn om du hadde spist normalt sunt den dagen.

Og noe forskning tilsier at du tar feil. Du kan neppe sammenligne det med homeopati. lol

ETA:

Jeg vet ikke helt hvorfor jeg gidder, for jeg har ingen mening om saken engang. Men men.

University of California, Berkeley sier følgende:

"Fasting every other day, while cutting few calories, may reduce cancer risk "

Fra LA Times, men fra fagfolk:

""There is something kind of magical about starvation," says Dr. Marc Hellerstein, a professor of endocrinology, metabolism and nutrition at UC Berkeley, who studies fasting.

Adds Mark P. Mattson, chief of the laboratory of neurosciences at the National Institute on Aging: "In normal health subjects, moderate fasting -- maybe one day a week or cutting back on calories a couple of days a week -- will have health benefits for most anybody." Mattson is among the leading researchers on the effects of calorie restriction and the brain."

Og her, en oversiktlig artikkel over fordeler med intermittent fasting, komplett med vitenskapelige referanser.

pubmed har mer. De må være kørka hele gjengen. :)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...