Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan rettigheter har man om man har en hund på 3 år med HD?


vannmann

Recommended Posts

Som overskriften tilsier lurer jeg på generelt grunnlag på følgende:

Hvis man kjøper en hund av en oppdretter som reklamerer med avl's piser, ol, og det viser seg at man har en hund på 3 år som har kraftig HD og det er synlig på dogweb at forfedre har fått HD/AD, ol påvist før hunden har blitt laget...

Kan man da få refusjon på deler av kjøpesummen? Evt hvor mye?

Hva ville du/dere sagt/gjort?

Råd taes imot med takk, da jeg har bekjente som er i denne situasjonen og har spurt meg om råd og tips. Har ikke mye å komme med så jeg velger å spørre dere kloke sonisene!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 55
  • Created
  • Siste svar

Hva står det i kjøpskontrakten?

En hund er en vare, så forbrukerkjøpsloven gjelder, der har man en reklamasjonsfrist på 3 år, så dine bekjente kan jo lese denne.

Men på raser disponible for HD og AA så vet man at slikt kan komme selv om foreldre er fri for lidelsene. Og som kjøper plikter man jo også til å undersøke litt på forhånd.

Og hva er avls-priser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ihvertfall i min kontrakt at jeg får deler av kjøpesummen tilbake ved HD, men så er jo da foreldrene fri og jeg bør jo da ta røntgen så raskt som mulig, og ved 3 års alder er vel ganske sent? Men det kommer vel an på rase sikkert.

Men der er ikke verre enn å lese kontrakten, og evt. sjekke litt regler og slikt på NKK (de har en anbefalt kjøpskontrakt der vet jeg).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor i det hele tatt gidde, tenker jeg.

Hunder med HD, AA og andre arvelige defekter (øyesykdommer f.eks.) kan uten problemer vinne på utstilling. Så lenge de ikke plages av sykdommen sin, er det heller ingenting i veien for at de kan prestere i lydighet, agility, bruks, jakt og andre hundesporter. At hundene har vunnet på utstilling o.l. har ingenting med helse å gjøre, og det garanterer heller ikke at valpene etter disse hundene blir friske.

Som du sier har forfedrene fått påvist HD/AA før hunden i det hele tatt ble laget. Da var det vel heller ingenting i veien for at dine bekjente kunne ha funnet ut av dette på forhånd? Man kan ikke forvente at oppdretteren skal fortelle absolutt alt om slekta, med mindre man spør etter helt konkrete ting, selvfølgelig. Det er lov til å undersøke ting på egenhånd også. (Så kan man selvfølgelig argumentere for at det er useriøst av en oppdretter å avle på hunder med mye HD og AA bakover i slekta, men det i seg selv er ikke noe argument for at man selv ikke skal undersøke hva det er man kjøper.)

Hunden har blitt tre år, og er dermed åpenbart blitt et familiemedlem som dine bekjente er glad i. Den har sterk HD, men plages den av dette, eller er det en lidelse den kun har på papiret? Hindrer HD-en hunden i å bli brukt til det den var tenkt til?

Jeg ville ikke stått på her for å få tilbake en tusenlapp eller fire. I mine øyne er ikke dette en ordentlig sak som man kan kjempe for. Å kjøpe hund er risikabelt i den forstand at man faktisk ikke vet hva man får før det har gått et år eller to. Men denne risikoen blir selvfølgelig atskillig større når man ikke undersøker på forhånd hvordan forfedrene til hunden er.

Det jeg derimot ville gjort, er å undersøke hvordan oppdretteren driver. Har h*n vært uheldig med dette ene kullet, eller avler h*n "konsekvent" på hunder med arvelige lidelser for å få fram f.eks. gode utstillingshunder? Det er lov å ta kontakt med raseklubben eller NKK hvis det oppdretteren driver med er særdeles bekymringsverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med HD vil min hund miste sin avlsverdi, da det på min rase kreves at man avler på frie foreldre, dermed er det jo rett og rimelig at man da får tilbake enn viss verdi, går det ikke under skjulte feil? Når det er avlet på frie hunder..

Nå har TS gitt svært lite informasjon, og jeg tror uansett det kan være litt sent, og undrer meg over hvorfor de ikke har røntget tidligere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med HD vil min hund miste sin avlsverdi, da det på min rase kreves at man avler på frie foreldre, dermed er det jo rett og rimelig at man da får tilbake enn viss verdi, går det ikke under skjulte feil? Når det er avlet på frie hunder..

Nå har TS gitt svært lite informasjon, og jeg tror uansett det kan være litt sent, og undrer meg over hvorfor de ikke har røntget tidligere.

Hvem krever det? Raseklubben? Så lenge NKK som registrator ikke har satt dette kravet er avlsverdien den samme uansett. Det er ingen garanti for at en hund vil bli brukt i avl, selv fri for HD. Og HD/Ad er ikke skjult feil så lenge det er kjent at individer i rasen kan få det, og det er slett ikke bare foreldrenes status som teller. Søsknene til foreldrene kan jo ha HD f.eks.

Det finnes hunder med HD som er meget verdifulle i avl fordi de har andre egenskaper som teller mer for rasens helhet enn HD statusen til den enkelt hunden. HD er ikke, og vil forhåpentligvis aldri bli det kriteriet som setter avlsverdien på en hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem krever det? Raseklubben? Så lenge NKK som registrator ikke har satt dette kravet er avlsverdien den samme uansett. Det er ingen garanti for at en hund vil bli brukt i avl, selv fri for HD. Og HD/Ad er ikke skjult feil så lenge det er kjent at individer i rasen kan få det, og det er slett ikke bare foreldrenes status som teller. Søsknene til foreldrene kan jo ha HD f.eks.

Det finnes hunder med HD som er meget verdifulle i avl fordi de har andre egenskaper som teller mer for rasens helhet enn HD statusen til den enkelt hunden. HD er ikke, og vil forhåpentligvis aldri bli det kriteriet som setter avlsverdien på en hund.

Raseklubben ihvertfall, og den mister avlsverdi i mine øyne, det samme gjelder jo manglende testikler.

Nå er det ikke så enkelt at man kan se på bare HD-status, bare utstillingsresultater eller andre resultater, men man må jo selvfølgelig se på hunden som helhet :) Men HD-status kan jo være utslagsgivende for om det ønskes å bruke min hund eller f.eks. hans bror som da evt. har forholdsvis like meritter.

Men alt dette pratet blir veldig OT, og jeg tror uansett vi er ganske enige. Dilemma som TS presenterer handler jo ikke så veldig mye om det uansett, og går vel heller mer på forsikring i forhold til evt. medisinering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor i det hele tatt gidde, tenker jeg.

Hunder med HD, AA og andre arvelige defekter (øyesykdommer f.eks.) kan uten problemer vinne på utstilling. Så lenge de ikke plages av sykdommen sin, er det heller ingenting i veien for at de kan prestere i lydighet, agility, bruks, jakt og andre hundesporter. At hundene har vunnet på utstilling o.l. har ingenting med helse å gjøre, og det garanterer heller ikke at valpene etter disse hundene blir friske.

Som du sier har forfedrene fått påvist HD/AA før hunden i det hele tatt ble laget. Da var det vel heller ingenting i veien for at dine bekjente kunne ha funnet ut av dette på forhånd? Man kan ikke forvente at oppdretteren skal fortelle absolutt alt om slekta, med mindre man spør etter helt konkrete ting, selvfølgelig. Det er lov til å undersøke ting på egenhånd også. (Så kan man selvfølgelig argumentere for at det er useriøst av en oppdretter å avle på hunder med mye HD og AA bakover i slekta, men det i seg selv er ikke noe argument for at man selv ikke skal undersøke hva det er man kjøper.)

Eierene av denne hunden har ikke kjennskap til hvilke verktøy som eksisterer, ol som f. eks dogweb. Så da jeg søkte opp her om dagen å da bare 3 generasjoner tilbake, så spratt det opp sterk/moderat HD/AD katarakt (eller hvordan det skrives), ol.

Hunden har blitt tre år, og er dermed åpenbart blitt et familiemedlem som dine bekjente er glad i. Den har sterk HD, men plages den av dette, eller er det en lidelse den kun har på papiret? Hindrer HD-en hunden i å bli brukt til det den var tenkt til?

Denne hunden er såpass påvirket at den ikke kan bære kløv engang, ikke kan gå lange turer uten å ha ekstreme smerter etterpå, ol. Denne hunden har HD © i begge bakbein og forkalkning i bakpartiet, noe som resuleterer i at kloklipp/børsting/vask, ol fra midten av ryggen og videre bakover er glemmesak om man ikke tar den til vet (det gjør eieren i allefall som løsning). Eierene av hunden har fra den var 18 mnd eller 2 år (når man kan HD/AD røntge vært i snakk og konflikt med oppdretter da hunden allerede på minimums-alderen for røntgen tidspungtet hadde HD © å oppdretter sier at man ikke kan få refusjon eller noe pga avlsdyrene deres er friske da de har avls hederspris eller noe sånt :icon_confused:

Jeg ville ikke stått på her for å få tilbake en tusenlapp eller fire. I mine øyne er ikke dette en ordentlig sak som man kan kjempe for. Å kjøpe hund er risikabelt i den forstand at man faktisk ikke vet hva man får før det har gått et år eller to. Men denne risikoen blir selvfølgelig atskillig større når man ikke undersøker på forhånd hvordan forfedrene til hunden er.

Det jeg derimot ville gjort, er å undersøke hvordan oppdretteren driver. Har h*n vært uheldig med dette ene kullet, eller avler h*n "konsekvent" på hunder med arvelige lidelser for å få fram f.eks. gode utstillingshunder? Det er lov å ta kontakt med raseklubben eller NKK hvis det oppdretteren driver med er særdeles bekymringsverdig.

Ved å se på disse 3 generasjonene på dogweb har 90% av avkommene etter foreldre/besteforeldre HD/AD b,c eller d og øyesykdommer forekommer også, det er 1-3 valper pr kull ca som ikke har noe under "helse" taben på dogweb. Dette er jo ikke utstillingshunder, men heller bruks/lydighet/ag, ol. Kullene er jo på opptil 9 valper da det er snakk om hunder på 40kg + som voksene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sjekket min kontrakt, jeg får tilbakebetalt hele beløpet -15% ved levering av hunden eller 50% dersom jeg ønsker å beholde hunden (dette er i tilfelle med c, d eller e).

Men vet nå ikke hvordan kontrakt de har da, for det har nok mye å si!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ved å se på disse 3 generasjonene på dogweb har 90% av avkommene etter foreldre/besteforeldre HD/AD b,c eller d og øyesykdommer forekommer også, det er 1-3 valper pr kull ca som ikke har noe under "helse" taben på dogweb. Dette er jo ikke utstillingshunder, men heller bruks/lydighet/ag, ol. Kullene er jo på opptil 9 valper da det er snakk om hunder på 40kg + som voksene.

Saksopplysning:

HD B er en fridiagnose, og skal derfor ikke regnes med i statistikken over antall belastede individ.

Sjekket min kontrakt, jeg får tilbakebetalt hele beløpet -15% ved levering av hunden eller 50% dersom jeg ønsker å beholde hunden (dette er i tilfelle med c, d eller e).

Men vet nå ikke hvordan kontrakt de har da, for det har nok mye å si!

Ja, hva som står i kontrakten har en del å si - og de færreste selger valper som avlshunder. Jeg vil i hvert fall ikke gjøre det, og vil ikke gi refusjon for noe som kan redusere en hunds muligheter som avlshund - det være seg knappe bakbeinsvinkler, C på hoftene, skuddredsel, svake mellomhender, D på albuene, også videre.

Jeg selger familiehunder, og om hunden kan brukes til noe mer er det en bonus. Det vil være tydelig i mine kontrakter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, hva som står i kontrakten har en del å si - og de færreste selger valper som avlshunder. Jeg vil i hvert fall ikke gjøre det, og vil ikke gi refusjon for noe som kan redusere en hunds muligheter som avlshund - det være seg knappe bakbeinsvinkler, C på hoftene, skuddredsel, svake mellomhender, D på albuene, også videre.

Jeg selger familiehunder, og om hunden kan brukes til noe mer er det en bonus. Det vil være tydelig i mine kontrakter.

Der sier du noe veldig interessant ja, for jeg har jo kjøpt en jakthund, altså en hund som virkelig skal brukes. Oppdretter vil at hundene skal brukes så aktivt som mulig, og dermed blir det jo da forståelig at man ønsker å putte et slikt punkt vedr. HD i kontrakten. Selvfølgelig kan jo en hund med sterk grad fungere fint den, men det er vel en stor sjanse, og det er kanskje derfor HD legges slik vekt på innen min rase (sammenligner ikke med berner nå altså).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der sier du noe veldig interessant ja, for jeg har jo kjøpt en jakthund, altså en hund som virkelig skal brukes. Oppdretter vil at hundene skal brukes så aktivt som mulig, og dermed blir det jo da forståelig at man ønsker å putte et slikt punkt vedr. HD i kontrakten. Selvfølgelig kan jo en hund med sterk grad fungere fint den, men det er vel en stor sjanse, og det er kanskje derfor HD legges slik vekt på innen min rase (sammenligner ikke med berner nå altså).

Ja, om HD'en blir invalidiserende eller hemmende for hunden er det klart det er et viktig punkt - en jakthund må jo tåle mer enn en "ordinær familiehund" hva gjelder bevegelse.

Men har de noe punkt på for hardt bitt, skuddredsel, manglende jaktlyst og slike faktorer også? Bare interessant å se hvordan andre løser sine kontrakter i forhold til hva slags "hund" eller funksjon de selger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Der sier du noe veldig interessant ja, for jeg har jo kjøpt en jakthund, altså en hund som virkelig skal brukes. Oppdretter vil at hundene skal brukes så aktivt som mulig, og dermed blir det jo da forståelig at man ønsker å putte et slikt punkt vedr. HD i kontrakten. Selvfølgelig kan jo en hund med sterk grad fungere fint den, men det er vel en stor sjanse, og det er kanskje derfor HD legges slik vekt på innen min rase (sammenligner ikke med berner nå altså).

Jeg selger også brukshunder, men de får ingen refusjon for HD uansett grad.

I dette tilfellet som TS skisserer er en hund som eier kjøpte ved 18 mnd alder (jeg antar da det ikke kommer fram her, at kjøper har kjøpt hunden direkte fra oppdretter) som ikke er røntget, men har slektninger som er røntget med dårlig resultat, fraskriver ikke selger noe ansvar, men det gjør det jammen ikke fra kjøper heller. Jeg syns i utgangspunktet at kjøper ikke kan kreve refusjon på bakgrunn av at kjøper kunne ha krevd hunden røntget før kjøp. Unntaket er om kjøper har betalt valpepris eller mer på bakgrunn av uærlige opplysninger. Da ville jeg om jeg var kjøper, nok heller ha hevet kjøpet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, om HD'en blir invalidiserende eller hemmende for hunden er det klart det er et viktig punkt - en jakthund må jo tåle mer enn en "ordinær familiehund" hva gjelder bevegelse.

Men har de noe punkt på for hardt bitt, skuddredsel, manglende jaktlyst og slike faktorer også? Bare interessant å se hvordan andre løser sine kontrakter i forhold til hva slags "hund" eller funksjon de selger.

Nei faktisk ikke, men det er egentlig et interessant punkt. Men et punkt for testikler er det (i min kontrakt med Yaris altså), hvor halve kjøpesummen tilbakebetales. Dette har jo ikke noe med hundens jaktegenskaper, for man regner jo ikke med at hunden skal stilles ut også.. men dette punktet er vel kanskje generelt mer vanlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei faktisk ikke, men det er egentlig et interessant punkt. Men et punkt for testikler er det (i min kontrakt med Yaris altså), hvor halve kjøpesummen tilbakebetales. Dette har jo ikke noe med hundens jaktegenskaper, for man regner jo ikke med at hunden skal stilles ut også.. men dette punktet er vel kanskje generelt mer vanlig.

Testikler kommer litt på siden, da det kan ha helsemessige aspekt og føre til operasjon, derfor er det ofte med en klausul om det. Så det handler ikke nødvendigvis primært om at hunden mister utstillingsverdi, men at eier kan få store utgifter på det helseproblemet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg selger også brukshunder, men de får ingen refusjon for HD uansett grad.

I dette tilfellet som TS skisserer er en hund som eier kjøpte ved 18 mnd alder (jeg antar da det ikke kommer fram her, at kjøper har kjøpt hunden direkte fra oppdretter) som ikke er røntget, men har slektninger som er røntget med dårlig resultat, fraskriver ikke selger noe ansvar, men det gjør det jammen ikke fra kjøper heller. Jeg syns i utgangspunktet at kjøper ikke kan kreve refusjon på bakgrunn av at kjøper kunne ha krevd hunden røntget før kjøp. Unntaket er om kjøper har betalt valpepris eller mer på bakgrunn av uærlige opplysninger. Da ville jeg om jeg var kjøper, nok heller ha hevet kjøpet.

Nei det jeg mente å si er:

Hunden ble kjøpt som 8 ukers valp og ble røntget som 18-24 mnd gammel (eller når man kan røntge den)å det ble da påvist HD-C, eierene av hunden ringte oppdretter som de kjøpte hund fra. Men oppdretter mener at ingen av avlsdyrene hadde "slike gener" å videreføre. Men da jeg nå sjekket dogweb for morroskyld 3 generasjoner tilbake er det jo et helsikkens alfabet etter mor, far, mormor, morfar, farmor, farfar og avkom etter disse slektningene. Vet at klasse a/b ikke betyr HD syk. Men når nesten alle har etterkommere har b, c eller d diagnose må det jo være noe rart på gang tanker jeg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Nei det jeg mente å si er:

Hunden ble kjøpt som 8 ukers valp og ble røntget som 18-24 mnd gammel (eller når man kan røntge den)å det ble da påvist HD-C, eierene av hunden ringte oppdretter som de kjøpte hund fra. Men oppdretter mener at ingen av avlsdyrene hadde "slike gener" å videreføre. Men da jeg nå sjekket dogweb for morroskyld 3 generasjoner tilbake er det jo et helsikkens alfabet etter mor, far, mormor, morfar, farmor, farfar og avkom etter disse slektningene. Vet at klasse a/b ikke betyr HD syk. Men når nesten alle har etterkommere har b, c eller d diagnose må det jo være noe rart på gang tanker jeg...

B er fritt så det er klart. Det er forøvrig ingen diagnose å ha HD det er en avlesning. Diagnosen kommer først når hunden har helseproblemer. Hvis kjøper har skrevet under på en kjøpekontrakt hvor det står at det ikke gies refusjon for HD status, så har de akseptert en slik avtale. Synd men sånn er det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Testikler kommer litt på siden, da det kan ha helsemessige aspekt og føre til operasjon, derfor er det ofte med en klausul om det. Så det handler ikke nødvendigvis primært om at hunden mister utstillingsverdi, men at eier kan få store utgifter på det helseproblemet.

Ahh det var jeg faktisk ikke klar over, interessant å vite, men håper jeg slipper å oppleve noe sånt. Lille Yaris har ihvertfall begge to godt plassert nede.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Testikler kommer litt på siden..

...men at eier kan få store utgifter på det helseproblemet.

???

Og det kan de ikke få, dersom hunden viser seg å ha HD grad C og D?

Må tilstå at jeg ikke skjønte logikken din bak de to siste utsagnene ang. HD saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

???

Og det kan de ikke få, dersom hunden viser seg å ha HD grad C og D?

Må tilstå at jeg ikke skjønte logikken din bak de to siste utsagnene ang. HD saken.

Det er faktisk svært skjeldent at hunder med C og D har, eller får, helseproblemer med en slik avlesning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

B er fritt så det er klart. Det er forøvrig ingen diagnose å ha HD det er en avlesning. Diagnosen kommer først når hunden har helseproblemer. Hvis kjøper har skrevet under på en kjøpekontrakt hvor det står at det ikke gies refusjon for HD status, så har de akseptert en slik avtale. Synd men sånn er det.

Det står ihvertfall "diagnose" på alle mine hunders avlesninger :)

Norsk Kennel Klubs veterinær har nå avlest og stilt HD diagnosen på din hund:

Navn: LEADING ANGEL'S CHERISH THORNAPPLE

Reg.nr: DK03361/2009

HD diagnose : A

Lenke til kommentar
Del på andre sider

???

Og det kan de ikke få, dersom hunden viser seg å ha HD grad C og D?

Må tilstå at jeg ikke skjønte logikken din bak de to siste utsagnene ang. HD saken.

Om hun den er forsikret og har foreldre med A/B vil ev operasjon av HD dekkes der. Testikkelmangel og operasjon pga manglende testikkel dekkes såvidt jeg vet ikke av forsikring før det er påvist kreft. Man kan omgå den regelen ved at vet sier det er pga atferd/dyremessig velferd ol, men det er å "jukse".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

???

Og det kan de ikke få, dersom hunden viser seg å ha HD grad C og D?

Må tilstå at jeg ikke skjønte logikken din bak de to siste utsagnene ang. HD saken.

Dette handler ikke om min logikk eller min personlige mening, dette er veterinære anbefalinger.

Se ellers andre svar du har fått, for eksempel dette:

Om hun den er forsikret og har foreldre med A/B vil ev operasjon av HD dekkes der. Testikkelmangel og operasjon pga manglende testikkel dekkes såvidt jeg vet ikke av forsikring før det er påvist kreft. Man kan omgå den regelen ved at vet sier det er pga atferd/dyremessig velferd ol, men det er å "jukse".

Mange veterinærer anbefaler å kastrere hannhunder med vandrende eller manglende testikler for å komme helseproblemer i forkjøpet - fra prostataproblemer til kreft.

Får de ikke smerter og vansker med å bevege seg fritt med grad C og D?

Alle HD hunder som avlives pga den diagnosen, hvilken grad har de som oftest?

Det er ikke en naturlov som tilsier at en hund med C eller D på hoftene skal få smerter og ubehag, nei.

Vi har hatt hund med HD, og merket ikke noe til det før de var godt gamle. I fjor måtte vi avlive en tolv år gammel hannhund som de siste årene hadde forkalkninger i ryggen og trolig hoftene, kunne ha smerter, og fikk mer stolprete gange med kortere steg på sine gamle dager. Han fikk en rimadyl når han var ekstra stiv, samt gikk med back on track-dekken ved behov. Han var for øvrig røntget fri på hoftene.

Gammelhundsplager kommer gjerne uavhengig av hofteleddsdysplasi.

Det er sjelden en hund med alvorlig diagnose trenger operasjon eller annen kostbar behandling, er min erfaring - og jeg har en rase med cirka 22 prosent HD, hvorav halvparten av disse får D eller E. Så jeg har møtt noen hunder med HD opp gjennom årene - mange av dem har jeg også møtt i utstillingsringen med gode bevegelser.

God fôring, gode muskler, jevn mosjon - så får du ha en hund i mange år, til tross for HD.

Ja, noen må avlives på grunn av HD, de har gjerne E og store mistilpasninger mellom hofteledd og kule. Noen avlives før røntgenalder, og har henimot en F (ikke offisielt brukt diagnose, gjerne fordi disse hundene ikke rekker å bli gamle nok til å få en "F"). Noen blir operert og får satt inn ny kule (men mange velger heller avlivning fordi en slik operasjon krever lang restitusjon og rekonvalesens).

Så når du sier "alle de" vil jeg få poengtere at det ikke nødvendigvis er snakk om så mange som må avlives pga HD (eller AD, som faktisk er verre for en hund å ha med tanke på andel av kroppsvekta som hviler på framparten).

Og igjen - må min valpekjøper avlive sin syv måneder gamle hund på grunn av HD, vil det bli dekket av deres forsikring eller min avlsforsikring, fordi jeg har parret min HD-frie tispe med en HD-fri hannhund.

Men om hannhunden jeg selger får en jojo-testikkel, er det ikke like lett å få dekket av forsikringsselskapet, og derfor tar jeg det på min kappe og gir tilbake av kjøpesummen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, stort sett er det alltid "grusomme nyheter" og "krisemaksimering" og "å så forferdelig" ellers på forumet her når det er snakk om hunder med HD. Derfor ble jeg så overrasket når det brått i denne tråden blir omtrent bagatellisert, oppdrettere toer sine hender og mener de med all rett kan fraskrive seg ethvert ansvar om hunder de har solgt ender opp med diagnosen.

Det var liksom det jeg ikke helt fikk til å henge sammen. Men jeg skal lese tråden en gang til og tenke på det :) Finner nok ut av det :- )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...