Gå til innhold
Hundesonen.no

Jeg har hunden i bur når jeg ikke er hjemme


soelvd

Recommended Posts

Javel. :lol:

Hvordan forsvarer du at valpen din ikke har mulighet til å flytte seg vekk fra en for myk/hard liggeplass? Eller for kald/varm liggeplass? At hun ikke får til å strekke seg ut? Vet du at det finnes forskning som viser at hunder som er passive så mange timer av døgnet, har større andel atferdsproblemer enn hunder som ikke er det? Vet du at en valp er i vekst og utvikling, og at ved å stappe den i et bur hindrer du naturlig utvikling, noe som kan føre til muskelproblemer? Er du klar over at den kan skade seg selv om den er i et bur; den kan sette fast tenner og poter i sprinklene..

Og har dere vann i buret all den tiden hun er stengt inne der? Eller fratar du valpen din en livsnødvendighet i 2/3 av døgnet?

Bare fordi hunder er dumme og lar seg knekke lett, betyr ikke at vi har rett til å gjøre det. En hund kan kues og tvinges til det meste, men det betyr ikke at det er riktig å frata den all mulighet til å bevege seg noenlunde fritt, ligge hardt eller mykt alt ettersom, eller flytte seg når det blir for varmt/kaldt. Tenk bare på deg selv; hvis du ble tvunget til å holde senga 2/3 av døgnet i all uoverskuelig fremtid - hvor ødelagt ville ikke kroppen din blitt? Hvor stiv og støl og "sliten" blir man ikke av å ligge i ro? Det er slett ikke bra, det sier seg selv, og er ganske logisk!

Himmel og hav - hun har enormt stor plass til å strekke på seg, hun har mulighet for å ligge varmt og hun har mulighet for å ligge kald. Det er på ingen måte et bur hun må ligge stille i, hun kan herje endel der inne. Jeg tror nok hun kan skade seg like mye løs i huset som i et bur..

Selvsagt har hun vann. Hun har vann, tyggeleker, tepper, etc.

Og om noen tror jeg har KNEKT hunden så blir jeg sint. Jeg har drevet med hest i årevis og har alltid, alltid vært forkjemper for at en hest ALDRI skal kues eller knekkes. Dette har vi selvsagt tatt med oss til hundeverden - hunden blir ALDRI kuet, hun får en streng tone om hun forsøker å stjele mat og hun får timeout om hun biter - der er det nulltolleranse. Og ellers bruker vi positiv trening HELE tiden. Aldri får hun kjeft, aldri er hun blitt slått, aldri har hun fått et rapp over snuten eller blitt skreket til. Vi belønner positiv adferd og vi ignorerer negativ. Så at jeg har KNEKT hunden vil jeg ikke ha på meg, for sånn trener vi ikke hund! Makan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 239
  • Created
  • Siste svar

Jeg ser jo hvordan rosen på klubber og skryten der veier opp for de 2/3 av døgnet hun er innstengt, mhmm.... :lol:

Hvor vil du med sånt? Det handler ikke om å veie opp for noe som helst - at hun får skryt for sånt har ingenting med bur å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trenger du fortelle alle at du bruker bur? Siden du sier at de kikker stygt på deg. De andre har vel ikke så mye med hva du velger å gjøre, så jeg ville egentlig ikke brydd seg så mye om det.

Burbruk er et veldig omdiskutert tema, og mange er imot det. Du må selv finne ut hva du syns er OK i ditt hundehold. Det er alltid noen som vil være uenige i dine valg innen hund, om det så er treningsmetoder, burbruk, foringsmåter, meninger osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har lest igjennom de fleste svarene her, og for å være brutalt ærlig med deg, så virker det som du tar den enkle løsningen. Du er rett og slett litt lat, beklager, men det virker sånn. Det er fullt mulig å bure alt inn. At det tar litt tid, noen kroner og litt effort for å sette opp elementer rundt om i leiligheten/hus/kjøkken/hvor enn du måtte tenke, for at hunden skal ha en litt bedre hverdag er virkelig noe en hver hundeeier må belage seg på når man først skaffer seg hund.

Først bud når hunder biter på ting de ikke skal bite på - FJERN DET og gi tyggeleke! eller sett det "out-of-reach" for kløende valpetenner.

Kan selv ikke huske hvor mange CAT5-kabler som har måtte bøte med livet under tannfelling og diverse fjernkontroller m.m. :lol: Dette er rett og slett noe de fleste tar med i beregninger når man skaffe hund, de kommer ikke veltrente og snille "straight out of ze box".

Det er veldig mange timer hunden din er i bur synes jeg, altfor mange... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har lest igjennom de fleste svarene her, og for å være brutalt ærlig med deg, så virker det som du tar den enkle løsningen. Du er rett og slett litt lat, beklager, men det virker sånn. Det er fullt mulig å bure alt inn. At det tar litt tid, noen kroner og litt effort for å sette opp elementer rundt om i leiligheten/hus/kjøkken/hvor enn du måtte tenke, for at hunden skal ha en litt bedre hverdag er virkelig noe en hver hundeeier må belage seg på når man først skaffer seg hund.

Først bud når hunder biter på ting de ikke skal bite på - FJERN DET og gi tyggeleke! eller sett det "out-of-reach" for kløende valpetenner.

Kan selv ikke huske hvor mange CAT5-kabler som har måtte bøte med livet under tannfelling og diverse fjernkontroller m.m. :lol: Dette er rett og slett noe de fleste tar med i beregninger når man skaffe hund, de kommer ikke veltrente og snille "straight out of ze box".

Det er veldig mange timer hunden din er i bur synes jeg, altfor mange... :)

Latskap er det siste det handler om. Men ja, det er kronglete. For det første så må da alt gulv dekkes til med plast. For det andre må vi ha ha biltemagjerde rundt tv, tepper, bort, sofaer - og alt dette to i høyden! (Går det an i dethele tatt?) Hun er nemlig såpass spretten at hun hopper rett opp på kjøkkenbenken - og den er relativt høy. Så et biltemagjerde hopper hun garantert rett over. Vi tar med i beregningene at noe vil gå tapt. Teppet er ødelagt, tøysofaen er blitt tisset i flere ganger, det samme med sengen. Bøkene nederst i bokhylla er revet i stykker, etc. Vi klager ikke, regnet med at noe ville gå tapt. Nesten overrasket over at det ikke er blitt mer. Men med det omfattende ledningssystemet som er her i stua så vil det bli et lite ******* om hun biter over noe. Dessuten er det da farlig? Vi fjerner alt vi kan fjerne. Men sofa, teppe, tv, alt på kjøkkenbenken (ink kaffetrakter, planter, etc) er litt mye. Det handler ikke om latskap, men at vi skal klare å bo her vi også. Vi har absoliutt ikke skapplass til alt, skal vi da gå i boden hver gang vi skal trakte kaffe? Nei, vet du hva...

Og jeg kan understreke det igjen: vi hører på hunden og hva hun forteller oss. Hun er på ingen måte kuet, hun sover fra vi reiser til vi kommer hjem. To ganger har hun pepet i buret - da har hun hatt diare og hun måtte ut for å gå på do.. Så hun sier ifra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trenger du fortelle alle at du bruker bur? Siden du sier at de kikker stygt på deg. De andre har vel ikke så mye med hva du velger å gjøre, så jeg ville egentlig ikke brydd seg så mye om det.

Burbruk er et veldig omdiskutert tema, og mange er imot det. Du må selv finne ut hva du syns er OK i ditt hundehold. Det er alltid noen som vil være uenige i dine valg innen hund, om det så er treningsmetoder, burbruk, foringsmåter, meninger osv.

Hender temaet dukker opp når man har valp og diskuterer med andre hundeeiere hvordan man gjør alt mulig når de er små.. Og i utgangspunktet bryr jeg meg ikke, men jeg klarer ikke la være å bli provosert til tider. For jeg synes vi er veldig, veldig oppmerksomme på hvordan valpen har det. Om hun viser tegn til å mistrives, bli stresset, sier ifra om ting ikke er ok, etc. Vi har lest mye om det på forhånd og lagt nedenormt med arbeid for å få henne til å synes det er ok å være på sin plass. Og vi har lykkes godt - hun finner roen enormt godt i buret (som jeg godt kan understreke igjen at er stort og har plass til mye i).

Men ja, omdiskutert er det. Og det kan jeg forstå - mange har hunder som ikke burde være i burene.. Og jeg har nå meninger om de fleste temaer jeg også, men jeg prøver å være liiitt forsiktig med å ytre de noen ganger. Om jeg er uenig i en måte å fore på så kan det nemlig hende at mennesket som forer slik har brukt mye tid og energi på å finne ut at nettopp det er den beste metoden!

Alle dyr er forskjellige - jeg mener at det viktigste er å lytte til hva akkurat ditt dyr sier til deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner egentlig ikke hvor du vil hen med disse innleggene dine. Du har bestemt deg for å bruke frihetsberøvelse og gå for aller enkleste løsning (for deg, ikke for hunden). Du må gjerne være lei av at folk ser stygt på deg, som du skriver at du er, men jeg tror jeg kan love deg en ting:

det kommer nok aldri en dag da det ikke er noen som "ser stygt på" de som sperrer hunden sin inne i et bur brorparten av døgnet. Det vil alltid være delte meninger om dette, og mange mener det er dyreplageri. Andre igjen, som dere, ser ikke noe galt i det.

Så det må du leve med. Da får du bare være "lei av det". Jeg tror valpen din er mer lei av tilværelsen, og jeg vet at det er en million andre ting den heller ville gjort på dagene enn å ligge i buret. Ensformig, passivt, kjedelig og lite utviklende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Latskap er det siste det handler om. Men ja, det er kronglete. For det første så må da alt gulv dekkes til med plast. For det andre må vi ha ha biltemagjerde rundt tv, tepper, bort, sofaer - og alt dette to i høyden! (Går det an i dethele tatt?) Hun er nemlig såpass spretten at hun hopper rett opp på kjøkkenbenken - og den er relativt høy. Så et biltemagjerde hopper hun garantert rett over. Vi tar med i beregningene at noe vil gå tapt. Teppet er ødelagt, tøysofaen er blitt tisset i flere ganger, det samme med sengen. Bøkene nederst i bokhylla er revet i stykker, etc. Vi klager ikke, regnet med at noe ville gå tapt. Nesten overrasket over at det ikke er blitt mer. Men med det omfattende ledningssystemet som er her i stua så vil det bli et lite ******* om hun biter over noe. Dessuten er det da farlig? Vi fjerner alt vi kan fjerne. Men sofa, teppe, tv, alt på kjøkkenbenken (ink kaffetrakter, planter, etc) er litt mye. Det handler ikke om latskap, men at vi skal klare å bo her vi også. Vi har absoliutt ikke skapplass til alt, skal vi da gå i boden hver gang vi skal trakte kaffe? Nei, vet du hva...

Og jeg kan understreke det igjen: vi hører på hunden og hva hun forteller oss. Hun er på ingen måte kuet, hun sover fra vi reiser til vi kommer hjem. To ganger har hun pepet i buret - da har hun hatt diare og hun måtte ut for å gå på do.. Så hun sier ifra!

Dette MÅ da være et troll?

(og et morsomt et atpåtil... ;) )

Susanne

*ler* Ja! Det siste innlegget avslører trollet. En toller bør klare seg uten å tisse så mye inne nå. Litt ja, men ikke så ille at man må dekke til gulvet med plast :lol::) Og sist men ikke minst, om de er sammen med denne hunden de få timene hun er løs, hvorfor i heite lar de henne rive i stykker bøker, gnage på ledninger, hoppe på benker (???), tisse overalt! Kanskje på tide å ta tak i den almene hverdagslydigheten OM dette ikke er ett troll!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo ikke hele livet det er snakk om, dere trenger helt sikkert ikke å gjerde inn hele huset. Ta et rom, kjøkkenet/badet/gangen og gjør det om til midlertidig valperom?

Hvor stort areal har du? Hvor mange rom?

Selv har jeg to, stue og kombinert kjøkken, plus soverom, badet er ikke stort nok til at bikkja kommer seg inn dit, så det er uaktuelt å bruke. Ikke har jeg bod heller hvor jeg kan lagre ting. Jeg har også gulvteppe, så den må du lenger ut på landet med, ja, det blir grisete, men en tepperenser når hun har blitt stueren fikser på mye. Sofa'en har også fått sin tørn, det fikset jeg med å ha et litt tykt trekk (tidligere vært sengeteppe) på som bare er å ta av og stappe i vaskemaskinen. Grønnsåpe/litt salmiakk tar lukten til den tid...

Du kan ikke si det ikke går før du har prøvd skikkelig!

“Whenever there is a hard job to be done I assign it to a lazy man; he is sure to find an easy way of doing it.” - Walter Chrysler

Du hører på hunden og hva hun forteller dere. Du hørte vel ikke på henne de første gangene hun pep i buret? Eller? Da ville hun jo ut, men det blir ignorert så hunden lærer seg at det ikke hjelper, eller? Er den i bur, ja så er den i bur...

Men dette er jo menigsløst, du har jo allerede bestemt deg for hvordan du skal gjøre det. Så hvorfor egentlig ta det opp? Bare for å informere alle andre om at du går mot strømmen og er spesiell?

Lykke til med hundeholdet ditt! :lol:

In matters of opinion, debate is pointless, you cannot account for taste...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun er dog IKKE husren ennå. Ikke helt i alle fall. Så å la henne gå der hvor det er møbler og lignende tørr vi ikke - hun kan nok fint finne på å tisse i sofaen, feks.. Hun har vært super på alle områder, men akkurat der går det jammen tregt...

Hvorfor tror du hun ikke har blitt husrein ennå ? Kanskje fordi hun tilbringer 2/3 av døgnet sitt i bur ? Men selvsagt er det viktigere at inventaret er intakt enn at man lar valpen være valp... Det er klart.

Når du nevner katt så er det også et godt poeng - der er det full krig og de to alene hjemme sammen... Grøss. Og vi har ikke mulighet til å skille de heller.

Men kan du ikke putte katten i bur ?

Og hun får frihet til å leke, bruke muskler og tenke i buret - men også når vi er hjemme.

Hvordan i all verden bruker man MUSKLER i bur ? Og var det ikke sånn at hunden ble så rolig inni buret da ? Hun bruker vel ikke så mange muskler da...

Og når det faktisk er ting til flere tusen kroner hun kan tygge i stykker på kort tid her som det er fryktelig kronglete å gjerde inne så har vi ikke store valget.

Jamen det er jo klart - gjenstander er jo langt viktigere enn en liten valps ve og vel... At vi ikke forstod DET :lol:

Hun sover rolig og godt ja, men vi har da virkelig ingen garantier for at ikke feks katten vekker henne og de begynner å herje. Om hun da finner roen eller om hun finner ut at hun må tisse på møbler og tygge is tykker ledninger vet vi ikke. Men om du har tips til hvordan vi kan unngå at hun gjør det så jatakk. Når det gjelder å kline diverse ting på det hun tygger på så kan du glemme det - hun spiser og slikker på alt - hva som helst. Alt går i retrievermagen her i huset..

For igjen, det er jo viktigere at det ikke er tiss på gulvet enn at valpen har det bra... Og det med katten - hvorfor har dere ikke DEN i bur ?

Jeg har aldri klint noe som helst på ting hjemme, jeg har gått ut fra at det går fint jeg om natta når alle sover, og gjett hva ? Alle mine valper har sovet seg gjennom natta UTEN den minste antydning til å maltraktere inventar. Joda, det har blitt en eller annen tissedam dersom jeg ikke har gått ut på natta de første ukene, men etter det har det da aldri vært noe problem ?

Fanta har fra dag en selv valgt å sove i buret, aldri har jeg løftet henne inn der. Vi har dog rost henne hver gang hun går inn, klikket og gitt godbit. Så på sett og vis gjør hun det fordi hun har lyst på mat - men om det veier tyngre å være løs enn å få en liten godbit så kan du banne på at denne valpen ville spurtet rundt i huset og nektet å legge seg i buret. Hun er en bestemt dame som tydelig sier ifra hva hun vil.

Men om dere har hjernevaska hunden til å gå frivillig inn i buret eller ikke er jo ikke et tema - poenget er at hunden faktisk ikke har et valg så lenge dere stenger døra.

Hadde hunden vist tegn til å være ulykkelig, mistrives med buret, sagt ifra på det minste vis så hadde vi forandret på vanene med en gang. Vi hører alltid på hunden og hva hun sier ifra om at er ok og hva som ikke er ok. Og hun er jammen flink til å si ifra om ting som ikke er ok!

Hunder viser svært sjelden sin misnøye etter at de har blitt passifisert. Men dere hørte tydeligvis ikke på hunden da den gjennom tre uker protesterte på å være i buret da den var mindre (du har selv nevnt det)?

Himmel og hav - hun har enormt stor plass til å strekke på seg, hun har mulighet for å ligge varmt og hun har mulighet for å ligge kald. Det er på ingen måte et bur hun må ligge stille i, hun kan herje endel der inne. Jeg tror nok hun kan skade seg like mye løs i huset som i et bur..

Hvor stor temperaturforskjell er det fra hodeenden til fotenden i senga di ? Tror du et bur byr på de helt avgjørende temperaturforskjellene ? Jeg har forøvrig tilgode å høre om valper i min omgangskrets som har skadet seg pga at de har hatt fri tilgang til husets herligheter, men jeg kjenner til 3 valper som har skadet seg I buret sitt...

Og om noen tror jeg har KNEKT hunden så blir jeg sint. Jeg har drevet med hest i årevis og har alltid, alltid vært forkjemper for at en hest ALDRI skal kues eller knekkes. Dette har vi selvsagt tatt med oss til hundeverden - hunden blir ALDRI kuet, hun får en streng tone om hun forsøker å stjele mat og hun får timeout om hun biter - der er det nulltolleranse. Og ellers bruker vi positiv trening HELE tiden. Aldri får hun kjeft, aldri er hun blitt slått, aldri har hun fått et rapp over snuten eller blitt skreket til. Vi belønner positiv adferd og vi ignorerer negativ. Så at jeg har KNEKT hunden vil jeg ikke ha på meg, for sånn trener vi ikke hund! Makan.

Du har ikke hørt om psykisk mishandling og isolasjon ? Det gjør nok ikke fysisk vondt, men psykisk er det vel ikke særlig bra... tror du ?

Du må selv finne ut hva du syns er OK i ditt hundehold.

Og nettopp fordi folk har funnet ut at bur er en fin ting å oppbevare hunden i, så har man fått rimelig strenge regler for bruk av bur i Sverige...

Latskap er det siste det handler om. Men ja, det er kronglete. For det første så må da alt gulv dekkes til med plast. For det andre må vi ha ha biltemagjerde rundt tv, tepper, bort, sofaer - og alt dette to i høyden! (Går det an i dethele tatt?)

Ja, du begynner å ha forklart at alle tingene deres er mer verdt enn å gi en liten valp et liv i frihet. Vi skjønner selvsagt hvilke prioriteringer som er viktige hos dere.... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge du har valp, er det nok en god løsning. For meg også er det uaktuelt å gjerde inne alle ledninger o.l., så min valp (3 mnd gammel) ligger i bur når jeg er på skolen (2-6 timer) og som oftes om natten.

Jeg har valgt å sette opp en valpegrind (6 kompostgrinder) i sammenheng med buret, slik at valpen kan legge seg på det kalde gulvet om det blir for varmt på senga i bruet + at den får litt mer plass.

Jeg har ikke skaffet meg hund for å tilpasse livet mitt totalt etter dette. Jeg har hund fordi jeg liker å trene dyr og lære de ting + ha en god turkamerat. Om valpen min tygger på ledninger når jeg ikke er tilstede, ja, da setter jeg den i et bur og lærer den å trives der (masse tyggesaker, kong fylt med leverpostei, leker, vann, god seng, nok plass). Jeg har ikke noe ønske om at hunden min skal løpe rundt å ha masse aktiviteter hjemme når jeg ikke er der. Hunden må være utvilt til jeg kommer hjem, for da skal jeg trene den!

Så lenge både du og hunden virker tilfreds med tilværelsen, er det ikke noe poeng i å la seg provosere av de som er uenig med deg. Jeg synes f.eks virkelig synd på innehunder som ikke får stå i stor hundegård eller løpe fritt på et gårdstun hele dagen, men det er ikke noe jeg pleier å fortelle til alle som fortrekker å ha hundene inne så lenge de ikke er på tur/trening sammen med hunden. Din hund - ditt valg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Buret er omtrent på størrelse med valpegrina man får fra Biltema. :lol:

Jeg synes en valpegrind fra Biltema er for liten plass til en dvergschnauzervalp jeg...

Dette MÅ da være et troll?

(og et morsomt et atpåtil... :) )

Susanne

Man får da i alle fall håpe det for den stakkars valpens del...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge du har valp, er det nok en god løsning. For meg også er det uaktuelt å gjerde inne alle ledninger o.l., så min valp (3 mnd gammel) ligger i bur når jeg er på skolen (2-6 timer) og som oftes om natten.

Jeg har valgt å sette opp en valpegrind (6 kompostgrinder) i sammenheng med buret, slik at valpen kan legge seg på det kalde gulvet om det blir for varmt på senga i bruet + at den får litt mer plass.

Jeg har ikke skaffet meg hund for å tilpasse livet mitt totalt etter dette. Jeg har hund fordi jeg liker å trene dyr og lære de ting + ha en god turkamerat. Om valpen min tygger på ledninger når jeg ikke er tilstede, ja, da setter jeg den i et bur og lærer den å trives der (masse tyggesaker, kong fylt med leverpostei, leker, vann, god seng, nok plass). Jeg har ikke noe ønske om at hunden min skal løpe rundt å ha masse aktiviteter hjemme når jeg ikke er der. Hunden må være utvilt til jeg kommer hjem, for da skal jeg trene den!

Så lenge både du og hunden virker tilfreds med tilværelsen, er det ikke noe poeng i å la seg provosere av de som er uenig med deg. Jeg synes f.eks virkelig synd på innehunder som ikke får stå i stor hundegård eller løpe fritt på et gårdstun hele dagen, men det er ikke noe jeg pleier å fortelle til alle som fortrekker å ha hundene inne så lenge de ikke er på tur/trening sammen med hunden. Din hund - ditt valg.

I det minste har du jo grinder så den kan gå ut og legge seg annerledes ol. Bedre enn et lukket bur med bare 1 måte å ligge på, ikke noe forskjell.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Din hund - ditt valg.

Dette gjelder såklart også ved bruk av "sammenrullet avis" for avstraffing, nakkeristing og "knøvle" valpen for å straffe, pigghalsbånd, sitron/strøm-bjeffebånd, kjettinstrup øverst på halsen for å unngå trekking, osv. osv..

Allt fullt lovlig og helt greit, bcAmira, fordi det er deres egen hund?

Det er ALLTID noen som har det værre, så det er et dumt argument uansett diskusjonstema...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun er dog IKKE husren ennå. Ikke helt i alle fall. Så å la henne gå der hvor det er møbler og lignende tørr vi ikke - hun kan nok fint finne på å tisse i sofaen, feks..

Ah, så det er bedre at hunden må gjøre fra seg rett ved siden av der hun skal ligge i kanskje 8 timer til? Har hun noensinne tisset i sofaen, eller er det noe du er redd hun skal gjøre?

Hva er målene på buret egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette gjelder såklart også ved bruk av "sammenrullet avis" for avstraffing, nakkeristing og "knøvle" valpen for å straffe, pigghalsbånd, sitron/strøm-bjeffebånd, kjettinstrup øverst på halsen for å unngå trekking, osv. osv..

Allt fullt lovlig og helt greit, bcAmira, fordi det er deres egen hund?

Det er ALLTID noen som har det værre, så det er et dumt argument uansett diskusjonstema...

Susanne

Nå snakker du om ulovlig misshandling (i hvertfall det meste - ja, tror faktisk alt du nevnte der er ulovlig fordi det mishandling). Ja, er buret ubehagelig lite i forhold til hvor mye tid hunden er der, kan man godt sammenlikne det. Det vet ikke jeg noe om i denne situasjonen. Jeg sammenlikner det mer med å trene hunden mentalt eller ei, la hunden få nok/for lite tid ute, nok/for lite mosjon o.l. Altså ting som det ikke mishandling å gjøre for lite av, men antagelig ville hunden hatt det litt bedre om den fikk mer/mindere av slike aktiviteter.

Jeg kan gjerne sammenlikne der med hunder som må reise mye i bil/fly, være mange lange dager på utstilling der de "manipuleres til å like seg" ved å belønne i ringen (akkurat som man belønner hunden for å være i buret) for så å stå i kort bånd, bli fysisk stilt opp (hunden får ikke ligge/stå/sitte i den posisjonen og på det underlaget den ønsker). Mange hunder elsker alt dette, akkurat som at mange valper liker å ligge i buret sitt med alle grisehalene der den kan sove godt og trygt til "mor" kommer hjem og det blir tur og aktivitet.

Jeg har aldri nevnt at "noen har det værre". Jeg bare sier at vi er mennesker som kjøper oss hund til det bruket vi ønsker. Det vi ønsker er ikke alltid det hunden ønsker, og det er vel det vi kaller oppdragelse.

Personlig synes jeg en valp på 6 mnd burde ha lært seg å ikke ødelegge ting og dermed kunne ligge uten bur. Jeg synes ikke noe om overdreven bruk av bur, og synes det er ille hvis dyr må være store deler av døgnet i bur/for liten plass/alene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår ikke at noen kan synes det er greit å ha hunden innesperret i 16 timer i døgnet.

Her sitter jeg og teller for og i mot om jeg skal la salukien min ligge i bur når jeg er på jobb. Og da snakker vi om mellom 2-5 timer daglig. Men jeg har ikke fått meg til det enda. Hun tygger sund det meste hun kommer over. Hun har spist sund to spisestuestoler, hun drar ting ut av bokhylla, hun gjør fra seg innimellom + + . Og enda vet jeg ikke om jeg får meg til å gjøre det. Og så er det andre som gjør det mer eller mindre uten å ha prøvd andre alternativer.

Jeg skjønner ikke at man syns det er for ille å valpesikre som best man kan. Hvorfor kan man ikke leve med grinder her og der om det kun er for en periode? Jeg kan forstå det om det er siste utvei liksom og alt annet er prøvd.

Og jeg er ikke av de som har hatt superenkle og lydige hunder. Tvert imot har jeg opplevd det meste fra hunder som kjeder seg eller som har separasjonsangst. Buret er siste utvei i mitt hode.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å knøvle valper, ta de i nakken og riste dem, bruke pigg/sitron/strømhalsbånd er ikke ulovlig. KANSKJE å slå den med en avis, men absolutt ikke å smekke i veggen/rett ved siden av hunden, eller kaste blikkbokser med småstein i - bare man ikke treffer rett PÅ hunden.. Kjettingstrup laaangt oppi halsen er også fullt lovlig og praktiseres stadig vekk for å trene å gå fint i båndet. Seler som påfører hunden smerte (og etter en tid sår) når den trekker i båndet er fullt lovlig å selge og bruke.

Det er lov å gi den bilsyketabletter for å roe den ned - og hvis man ikke skal deltar på noen hundesport kan den dopes så mye eieren faktisk vil (og veterinæren skriver ut).

Om det er mishandel å benytte seg av det fordi det finnes, SELV om det forenkler hverdagen vår på bekostningen av hunden?

Ja jøss - absolutt, i mange tilfeller. Å bure inn valpen sin 16 timer i døgnet i et lite bur er det også, uansett hvor "moro" det er når mor kommer hjem.

Hvorfor er det ikke tillatt å gjøre det samme med barn, forresten - hvis det er så hyggelig, trygt og godt? En 1-2 åring hadde jo ikke husket det etterpå likevel, liksom? TENK dere revolusjoneringen på barnehageplasser, da - kan jo ha hundrevis av unger i bur oppetter veggene...

Og ja, jippi - DER kom argumentet fremfor noen.

Fordi at en utst.hund må være i bur noen få timer kanskje 8-10 ganger i året og får godteri i ringen så den liker utstilling - så forsvarer det såklart at alle og enhver kan stappe inn valpen sin i bur 16 timer i døgnet - hver dag, hele dagen, hele natten??? :lol:

Du mener vel ikke det, bcAmira, sånn egentlig?

Igjen - "alltid noen som har det værre, så det spiller ingen rolle hva JEG vil gjøre med mine hunder, liksom"

Morsomt - utvilsomt! :)

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter hva jeg har forstått så sover hun på samme flekken hele tiden?

Da trenger du jo faktisk ikke buret da :) eller?

Skjønner du hvor jeg vil hen? Du bruker jo kun buret for at bikkja ikke skal gjøre fra seg inne, og for å unngå at tingene dine blir spist opp. Kanskje burde du ha kjøpt en voksen hund, men nå har du nå skaffet deg en valp. Og bør ta konsekvensene av det.

Om du kjøper to pakker med kompostgrinder fra Biltema, har du et mye større avstengt område, og spesielt mye koster det heller ikke :lol: Hunden får det bedre, du burde også få det bedre for du slipper den dårlig samvittigheten du burde hatt, for å stenge inne en hund så lenge!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare sånn at det er sagt, de kompostgrindene er ikke akkurat så utrolig bra i alle tilfeller altså... Jeg har en ganske stor og klumpete valp som ikke "ser" grindene. Greit, jeg kan lære han å ikke hoppe på dem, men det skal ikke mer til enn at stakkaren setter seg inntil så raser de sammen :lol: Og han er ikke akkurat redd for å tråkke over dem, så joda jeg digga de grindene når jeg bare hadde Java. Nå funker de ikke så bra...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å knøvle valper, ta de i nakken og riste dem, bruke pigg/sitron/strømhalsbånd er ikke ulovlig. KANSKJE å slå den med en avis, men absolutt ikke å smekke i veggen/rett ved siden av hunden, eller kaste blikkbokser med småstein i - bare man ikke treffer rett PÅ hunden.. Kjettingstrup laaangt oppi halsen er også fullt lovlig og praktiseres stadig vekk for å trene å gå fint i båndet. Seler som påfører hunden smerte (og etter en tid sår) når den trekker i båndet er fullt lovlig å selge og bruke.

Det er lov å gi den bilsyketabletter for å roe den ned - og hvis man ikke skal deltar på noen hundesport kan den dopes så mye eieren faktisk vil (og veterinæren skriver ut).

Om det er mishandel å benytte seg av det fordi det finnes, SELV om det forenkler hverdagen vår på bekostningen av hunden?

Ja jøss - absolutt, i mange tilfeller. Å bure inn valpen sin 16 timer i døgnet i et lite bur er det også, uansett hvor "moro" det er når mor kommer hjem.

Hvorfor er det ikke tillatt å gjøre det samme med barn, forresten - hvis det er så hyggelig, trygt og godt? En 1-2 åring hadde jo ikke husket det etterpå likevel, liksom? TENK dere revolusjoneringen på barnehageplasser, da - kan jo ha hundrevis av unger i bur oppetter veggene...

Og ja, jippi - DER kom argumentet fremfor noen.

Fordi at en utst.hund må være i bur noen få timer kanskje 8-10 ganger i året og får godteri i ringen så den liker utstilling - så forsvarer det såklart at alle og enhver kan stappe inn valpen sin i bur 16 timer i døgnet - hver dag, hele dagen, hele natten??? :lol:

Du mener vel ikke det, bcAmira, sånn egentlig?

Igjen - "alltid noen som har det værre, så det spiller ingen rolle hva JEG vil gjøre med mine hunder, liksom"

Morsomt - utvilsomt! :)

Susanne

Les de 2 siste avsnittene mine. Ja, 16 timer er for mange timer i bur. Da burde man lage en bedre løsning med et gigabur/et rom evt kompostgrinder. MEN jeg har aldri sagt at det er greit fordi noen har det verre! OG jeg sammenliknet å slappe av i et romlig bur med utstilling fordi jeg mener det er sammliknbart, akkurat som at du mener det er sammenlknbart med å strupe hunden med pigg. Da har vi forskjellig syn på hvordan hunden faktisk har det inni buret - det er det hele.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utstillingshunder har det fælt ja, de ligger i stolen, de er inngjerdet med grinder, noen er i bur, men ingen er 16 timer i bur gitt.

Du for forøvrig HØYE barnegrinder, som jeg så flere på utstillinger med berner GD etc brukte, slike så jeg også hos min søster, de er høye solide og står godt. Da kan vel det være en løsning? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utstillingshunder har det fælt ja, de ligger i stolen, de er inngjerdet med grinder, noen er i bur, men ingen er 16 timer i bur gitt.

Du for forøvrig HØYE barnegrinder, som jeg så flere på utstillinger med berner GD etc brukte, slike så jeg også hos min søster, de er høye solide og står godt. Da kan vel det være en løsning? :lol:

Beklager OT, men:

Er det noen som vet hvor sånne selges?

Jobber hardt med å få til en løsning sånn at Haly kan være i gangen, men må ha noe å sperre av både mot kjøkken og stue :)

*Elendige romløsninger i leiligheten... *

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...