Gå til innhold
Hundesonen.no

Forskjell på "vanlig" labbe og jaktlabbe


Ane

Recommended Posts

Min kjennskap til "vanlige" Labradorer (15-20 tilbake i tid) er at de er slanke, spretne, full av søkslyst og ganske så selvstendige. :lol:

Ja, de skulle forsatt vært sånn! :cry:

Kanskje fordi labradorer IKKE skal være sylslanke som en mynde eller setter eller vorsteher ?

Det vet jeg da :icon_redface:. Jeg snakker ikke om det heller. Jeg snakker om en labbe som IKKE er feit!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 63
  • Created
  • Siste svar

Her er faren til Tinka.

orrobolette.jpg

Han er slettes ikke blant de feiteste man finner, men etter min smak er han alt for kraftig. Mellom albuer og hofter er hele kroppen bare en eneste stor, firkantet fettmasse med tønneformede ribbein under.

Her er Tinka.

IMGP7742.jpg

Ikke på sitt tynneste, men slik hun vanligvis er (23-24 kg - opptil ti kilo mindre enn mange av de kraftigste tispene man finner rundt omkring).

Hvis du kun ser på benstammen, hals og hode ser du at Tinka har en god del fra sin far. Hun har de samme, kraftige frambeina, hun har den samme litt keitete bakbensvinklingen, og hun har mye av det samme hodet og uttrykket. Det som først og fremst skiller er det man kan gjøre noe med selv - nemlig hvor mye fett hunden har på kroppen. Det er ingen trylleformel å holde labradoren sin slank - det er faktisk så enkelt som å ikke gi den mer mat enn den faktisk trenger.

Noen ser ut til å tro at man må ha fem kg ekstra på labradoren sin for å få rødsløyfe eller bedre på utstilling, men jeg har møtt flere dommere som rett ut har sagt til meg at de hadde elsket å få en labrador som Tinka i ringen fordi det synes at hun har vært i skogen et par ganger før, liksom. (Hun har overbitt og er derfor bare blitt stilt én gang.)

I en helt ordinær labrador fra helt ordinære linjer (som f.eks. Tinka sine - stamtavle kan du se her om det er ønskelig) finner du både egenskaper til å gjøre det ok + på utstilling, til å holde ut flere timer i skogen, til å bli med på alle mulige påfunn innen lydighet, agility, jakt (de har faktisk jaktegenskaper selv om de ikke er fra rene jaktlinjer), triksing også videre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han er slettes ikke blant de feiteste man finner, men etter min smak er han alt for kraftig. Mellom albuer og hofter er hele kroppen bare en eneste stor, firkantet fettmasse med tønneformede ribbein under.

Ikke på sitt tynneste, men slik hun vanligvis er (23-24 kg - opptil ti kilo mindre enn mange av de kraftigste tispene man finner rundt omkring).

Hvis du kun ser på benstammen, hals og hode ser du at Tinka har en god del fra sin far. Hun har de samme, kraftige frambeina, hun har den samme litt keitete bakbensvinklingen, og hun har mye av det samme hodet og uttrykket. Det som først og fremst skiller er det man kan gjøre noe med selv - nemlig hvor mye fett hunden har på kroppen. Det er ingen trylleformel å holde labradoren sin slank - det er faktisk så enkelt som å ikke gi den mer mat enn den faktisk trenger.

Noen ser ut til å tro at man må ha fem kg ekstra på labradoren sin for å få rødsløyfe eller bedre på utstilling, men jeg har møtt flere dommere som rett ut har sagt til meg at de hadde elsket å få en labrador som Tinka i ringen fordi det synes at hun har vært i skogen et par ganger før, liksom. (Hun har overbitt og er derfor bare blitt stilt én gang.)

I en helt ordinær labrador fra helt ordinære linjer (som f.eks. Tinka sine - stamtavle kan du se her om det er ønskelig) finner du både egenskaper til å gjøre det ok + på utstilling, til å holde ut flere timer i skogen, til å bli med på alle mulige påfunn innen lydighet, agility, jakt (de har faktisk jaktegenskaper selv om de ikke er fra rene jaktlinjer), triksing også videre.

Tusen takk for utfyllende innlegg med bilder!(Som gjør det mye lettere å se for seg hvordan det kan bli!) Faren til Tinka er jo ganske likens som Gullsteins hundene! Tinka syns jeg var flott!, men kanskje litt korte bein? Det er sånn hun er jeg ser for meg min hund, men kanskje litt lengre bein :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, hva er forskjellen?

Har nærmest bestemt meg for labrador retriever. Først tenkte jeg at jeg ville ha en mellomting, som kan brukes til nruks, lydighet og litt utstilling. Men nå har jeg funnet ut at jeg ikke vil ha en stor kraftig labrador, og at utstilling ikke er noe viktig. Pappa har jo fem vorstehere som jeg stiller ut.. Så da tenker jeg litt mer på en rein jaktlabbe. Jeg går ut i fra at desse er ganske mye mer energi i, og lurer da på hvor mye mer enn jaktlabbe trenger?

Igjen, sånn vil den få det:

Morgentur; 15-30min

Etter skolen/jobb: 1-3timer. Vil variere

Kveldstur:15-30

+ tisseturer, ute i hagen, og hjernetrim!

Helger: Av og til helgeturer på fjellet(Hytte el. telt)

(Den vil mest sannsynlig bo med meg og kjæresten i en leilighet)

Jeg vil bruke den til:

Turhund, kløvhund (Flerdagsturer i fjellet)

Lydighet (Starte konkurranse, se hvor langt vi kommer)

Litt agility (Kanskje konkurranse)

Kanskje prøve; Jakt, Spor, rundering ++

(Edit: Det er mulig pappa vil bruke den til andejakt eller noe! Eller at jeg tar jegerprøven selv og begynner med det. Absolutt ikke sikkert!)

Kunne jaktlabrador passet meg? Hvis ikke, hvorfor ikke?

De vanlige labradorene jeg kjenner hadde passet ypperlig til det du skriver her, de har mer en nok motor og futt til det. Jeg kjenner bare til en jaktlabbe, og den er ikke lik de vanlige labbene i gemyttet i det hele tatt. Veldig reservert overfor folk, skuddredd, og ikke like miljøsterk som de vanlige. Men dette er som sagt bare en hund, jeg aner ikke hvordan de er generelt. Jeg ville tatt en tur og sett på de to variantene trene jeg, så får du sett hvordan de jobber, og hvordan de er, da er det kanskje lettere å ta en avgjørelse. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg har skumlest tråden så det er fare for gjentagelse!

Jeg oppfatter jaktvarianten som mer fokusert og førerorientert enn "tjukkelabben". Joda jeg har sett mange bra tendenser hos standard labbe, men synes at de faller lett bort under arbeid, selv hos erfarne førere.

Jaktlabben er mer førergærn på den måten at

1) fokuset før og under trening er større

2) bryr seg mindre om sosiale forstyrrelser, må ikke hilse på alle treningskamerater (skal jobbe jeg for tenk!)

3) må ikke hilse på alle andre hunder, mer uintressert enn hypersosial

I tillegg får man ofte en litt mildere hund, det kan jo være både positivt og negativt alt utifra hvilke type fører.

Og joda, jaktlabben er like matgal som std labben.

Uansett hvilken man havner på må man forberede seg på en evig Grete Rohde-kur :icon_redface:

Edit:

Du kan jo alltids bli med oss på trening en gang om du vil? Nå er ikke det like mye galskap i pensjonisten lengre, men hun er passert 11 år og fortsatt willing to please :cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner flere gode "vanlige" labradorer som har gjort det bra innen bruks/lp, men ingen jaktlabradorer. Kanskje fordi det er lite jaktlabradorer som konkurrerer innenfor disse grenene, men det er hvertfall ikke tvil om at vanlig labrador fint kan hevde seg.

Jeg arbeider med labradorer og her får vi inn alt mulig av størrelser og linjer, og jeg ser masse potensiale i veldig mange av de vanlige labradorene. Dessverre er de som oftest for tjukk og hundeeierne har ikke peiling :icon_redface:

Men skaffer du deg en vanlig labrador og holder deg unna de mest ekstreme typene (mtp kraftig benbygning), og holder den slank, så tror jeg du kan få deg en super konkurransehund. Vær også obs på ulempene og fordelene ved å ha labrador som konkurransehund. Med min egen har jeg bygget masse på stressnivå og fart de siste årene, i tillegg til utholdenhet, og det har gitt gode resultater. Har også fokusert mye på at hun skal være rundt meg, og ikke tusle rundt alene og kose seg på egenhånd, slik hun ofte aller helst vil. Hun er heller ikke fra noe jaktlinjer, men er en kjempehund dersom man ønsker å konkurrere litt.

Jeg ville ikke hatt hovedfokuset på at hunden skal ha lange bein, men heller en smidig, lettere kropp og mye arbeidslyst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg syns du vingler fortsatt såpass mye både ift raser, typer, linjer og oppdrettere at du burde kanskje tenke litt til før du bestemmer deg. Og ikke minst se og treffe så mange indvider fra forskjellige raser og linjer som mulig, slik at du kan velge en rase OG ett individ som passer deg ikke bare i dag men også i mange år fremover.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med deg jeg at de fleste vanlige labber er feite. jeg har ikke sett en eneste labbe som er "normal" mtp vekt osv.. :cry: Og jeg er som deg at jeg liker slankere typer istedet for små og kraftige.

Men som Spinoza sier; hva med flat? En utrolig flink hund somkan brukes til både jakt, LP, agility osv. Samt at den er ganske førerorientert :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk møtt noen slanke, vanlige labber jeg :lol: De finnes!

Selv om mange av dem er svært kraftige og runde over magen, har jeg sett noen veltrente, slanke og riktig så fine individer. Så det blir vel som man selv gjør det til. En vanlig labbe er vel kanskje billigere i drift da den lettere legger på seg enn en jaktlabbe? Noe å tenke på om du skal bli student :) he he

Som settereier må jeg fôre bikkja mi med ca dobbelt så mye mat som noen av retriever- vennene mine må fôre sine hunder med. Så er nok litt ulik forbrenning ute og går, men i min verden skal alle hunder være like tykke/tynne/slanke/ veltrente. Å gi feite hunder toppremie er for meg som å avle på HD. Men det blir jo en litt annen diskusjon sikkert.

Lykke til med valget!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bombe at det er utstillingslinjer som blir anbefalt på dette forumet :ahappy:

Har du tenkt å være aktiv og trene eller jakte med den, hvorfor ikke satse på det sikreste kortet?

Nei for det er jo ingen som har erfaring med hunder i bruks, tjeneste, jakt eller rasen som har svart i tråden nei :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bombe at det er utstillingslinjer som blir anbefalt på dette forumet :rolleyes2:

Har du tenkt å være aktiv og trene eller jakte med den, hvorfor ikke satse på det sikreste kortet?

Det finnes faktisk ganske mye mellom de vanlige utstillingslinjene og jaktlinjene, og det er vel så sikkert som å kjøpe en jaktlabrador. Flere oppdrettere har hunder som jevnt over har vist seg til å duge til det meste. Det behøver ikke å være fra jaktlinjer, selv om jeg ikke ser at det hadde vært et problem om hun hadde valgt det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bara en liten kommentar när det gäller det där med "slanka" labradorer. Visst kan man säga att det handlar om ägaren till stor del, men jag har faktiskt träffat en del (utställnings-) labradorer som ägarna inte lyckas få ner i vikt. Det är lätt att säga att det bara är att ge mindre mat, men när det innebär att i princip inte ge mer än en foderkula om dagen, eller att hunden tappar all energi om den håller rätt vikt, så blir det inte så enkelt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bara en liten kommentar när det gäller det där med "slanka" labradorer. Visst kan man säga att det handlar om ägaren till stor del, men jag har faktiskt träffat en del (utställnings-) labradorer som ägarna inte lyckas få ner i vikt. Det är lätt att säga att det bara är att ge mindre mat, men när det innebär att i princip inte ge mer än en foderkula om dagen, eller att hunden tappar all energi om den håller rätt vikt, så blir det inte så enkelt...

Jeg tror ikke det er et stort problem. Jeg jobber som sagt med labradorer, og det går for det meste i lightfôr når vi får inn hunder som har vært ute lenge. Absolutt ikke noe problem å holde de i fin form, og det går ikke utover utholdenheten deres på noen måte (annet enn at de orker mer jo slankere de er). Disse hundene jobber 4-5 timer daglig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke det er et stort problem. Jeg jobber som sagt med labradorer, og det går for det meste i lightfôr når vi får inn hunder som har vært ute lenge. Absolutt ikke noe problem å holde de i fin form, og det går ikke utover utholdenheten deres på noen måte (annet enn at de orker mer jo slankere de er). Disse hundene jobber 4-5 timer daglig.

Er det vanlig å fore med Lightfor til labbe? :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner flere gode "vanlige" labradorer som har gjort det bra innen bruks/lp, men ingen jaktlabradorer. Kanskje fordi det er lite jaktlabradorer som konkurrerer innenfor disse grenene, men det er hvertfall ikke tvil om at vanlig labrador fint kan hevde seg.

Jeg arbeider med labradorer og her får vi inn alt mulig av størrelser og linjer, og jeg ser masse potensiale i veldig mange av de vanlige labradorene. Dessverre er de som oftest for tjukk og hundeeierne har ikke peiling :(

Men skaffer du deg en vanlig labrador og holder deg unna de mest ekstreme typene (mtp kraftig benbygning), og holder den slank, så tror jeg du kan få deg en super konkurransehund. Vær også obs på ulempene og fordelene ved å ha labrador som konkurransehund. Med min egen har jeg bygget masse på stressnivå og fart de siste årene, i tillegg til utholdenhet, og det har gitt gode resultater. Har også fokusert mye på at hun skal være rundt meg, og ikke tusle rundt alene og kose seg på egenhånd, slik hun ofte aller helst vil. Hun er heller ikke fra noe jaktlinjer, men er en kjempehund dersom man ønsker å konkurrere litt.

Jeg ville ikke hatt hovedfokuset på at hunden skal ha lange bein, men heller en smidig, lettere kropp og mye arbeidslyst.

Takk, skal prøve å huske! :rolleyes2:

Jeg syns du vingler fortsatt såpass mye både ift raser, typer, linjer og oppdrettere at du burde kanskje tenke litt til før du bestemmer deg. Og ikke minst se og treffe så mange indvider fra forskjellige raser og linjer som mulig, slik at du kan velge en rase OG ett individ som passer deg ikke bare i dag men også i mange år fremover.

Ja, jeg skal ikke ha hund før om en god stund(en gang i 2011, hvis jeg finner leilighet), så har godt tid. Skal treffe noen hunder jeg ser på, på et stevne snart. Så da får jeg jo snakka litt med de, og sett hundene :ahappy:

Bare en liten tanke, men siden det er så viktig at den er slank, er det uaktuelt med flatcoated retriever? Ikke at jeg skal gjøre dette valget enda vanskeligere for deg...

Flat er utelukket :ahappy:

Jeg har faktisk møtt noen slanke, vanlige labber jeg :yawn: De finnes!

Selv om mange av dem er svært kraftige og runde over magen, har jeg sett noen veltrente, slanke og riktig så fine individer. Så det blir vel som man selv gjør det til. En vanlig labbe er vel kanskje billigere i drift da den lettere legger på seg enn en jaktlabbe? Noe å tenke på om du skal bli student :( he he

Som settereier må jeg fôre bikkja mi med ca dobbelt så mye mat som noen av retriever- vennene mine må fôre sine hunder med. Så er nok litt ulik forbrenning ute og går, men i min verden skal alle hunder være like tykke/tynne/slanke/ veltrente. Å gi feite hunder toppremie er for meg som å avle på HD. Men det blir jo en litt annen diskusjon sikkert.

Lykke til med valget!

Jeg er student, ja, ikke for mye penger.. Hmm, takk for det! :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville heller ha hatt en jaktlabbe. Jeg liker synet på en slank og velltrent hund. Det er den type hund jeg liker, lange og slanke. Men, en ganske vesentlig ting. Hvem har sakt at en labrador skal være langt og slank som en mynde? En labrador skal ha kraftig beinbygging, den trenger ikke av den grunn og være feit. Joda, mange har alt for feite labber, en labbe skal ikke være feit men med litt kraftig beinbyggning. Kanskje ikke labrador er riktig rase for deg om du synes labradorer er litt for kraftige? Jeg liker mynder, fuglehunder, tynne smidige hunder, DERFOR liker jeg jaktvarianten bedre, men jeg vet en vanlig labrador ikke er så tynn.

(er trøtt, men jeg håper fordeom at teksen ikke ble en surr.)

jaktversjon:

hannahbeach.jpg

I like! Men det er ikke en rasetypisk labbe. Dette er vell en hund som aldri kunne ha opnåd noe på utstiling ?

Jeg synes Kira til Stine på forumet her er en veldig fin vanlig labrador! : ) Er så frekk og låner et bilde fra sia hennes (stinedahle.com)

DSC_7410.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det vanlig å fore med Lightfor til labbe? :rolleyes2:

Tror ikke det. Vi fôrer mye av hundene på jobben med det, fordi de ofte har lagt på seg ganske mye ute hos fôrvertene. Min egen labrador går på energyfôr.

Jeg ville heller ha hatt en jaktlabbe. Jeg liker synet på en slank og velltrent hund. Det er den type hund jeg liker, lange og slanke. Men, en ganske vesentlig ting. Hvem har sakt at en labrador skal være langt og slank som en mynde? En labrador skal ha kraftig beinbygging, den trenger ikke av den grunn og være feit. Joda, mange har alt for feite labber, en labbe skal ikke være feit men med litt kraftig beinbyggning. Kanskje ikke labrador er riktig rase for deg om du synes labradorer er litt for kraftige? Jeg liker mynder, fuglehunder, tynne smidige hunder, DERFOR liker jeg jaktvarianten bedre, men jeg vet en vanlig labrador ikke er så tynn.

Det spørs hva du legger i kraftig benbygning. Jeg syns det meste på utstilling er altfor kraftigt, og rasen skal ikke være slik i mine øyne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennesker fasinerer stadig... Om jeg skal tolke det Fanny skrev rett avler man frem hunder til å være syke da overvekt er en sykom. Hvor i all verden var det fornuftig? Utstilling er gøy, men det er mye rart som kan komme med dem...

Tror på trim og mat jeg, om hunden er kronisk feit uansett hva man gjør bør man kanskje vurdere å holde den unna avl. Godt å lese fra Labbis at det antakelig ikke er sånn :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spennende tråd da jeg vurderer labrador. Jeg må si at jeg synes at gemyttet på jaktvarianten har vært litt så som så. Nervøse, stresset og utagerende. Men jeg har ikke truffet mer enn ca 10 stk av denne varianten. Definitivt en rase jeg skal sette meg mer inn i..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennesker fasinerer stadig... Om jeg skal tolke det Fanny skrev rett avler man frem hunder til å være syke da overvekt er en sykom. Hvor i all verden var det fornuftig? Utstilling er gøy, men det er mye rart som kan komme med dem...

Tror på trim og mat jeg, om hunden er kronisk feit uansett hva man gjør bør man kanskje vurdere å holde den unna avl. Godt å lese fra Labbis at det antakelig ikke er sånn :rolleyes2:

Sånn er det jo med mange raser, fra Mops til Schäfer og gud veit hva som ikke blir herpa av utstillingsstandarder. Og ikke skal man si noe om det, for om man er i mot utstilling så er man dum, og er man for utstilling er man også dum. Jeg tror ikke det blir noen løsning før begge leirer innser at man må møtes litt på midten, rasestandarder trengs for å ha en homogen rase, men å ha konkurranse-preg over utstillingen burde kanskje utfases for å forhindre ekstremiteter....

Det er jo dette som ødelegger for Labradoren, da mange mindre kraftige Labradorer FÅR rød og 1AK (så det står ikke HELT ille til ) - men disse kommer seg ikke noen vei i konkurranseklassen.

Jeg forer forøvrig min labbe fra NO UCH og NORD UCH foreldre med Purina laks & ris uten at jeg har noen nevneverdige problemer med å holde henne tynn, kun holde henne mett ifht matmengde. "Kronisk tykk uten evne til å gå ned i vekt" høres ut som en god internett-overdrivelse fra et ivrig sinn, med dårlig kunnskap om en rase...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det vanlig å fore med Lightfor til labbe? :rolleyes2:

Nå kan jeg bare svare på vegne av egen jakt-labbe, hun gikk på vanelig voksenfòr frem til hun ble sterilisert. Gikk da over til light for en periode frem til hun begynte på seniorfòr. :ahappy:

Spennende tråd da jeg vurderer labrador. Jeg må si at jeg synes at gemyttet på jaktvarianten har vært litt så som så. Nervøse, stresset og utagerende. Men jeg har ikke truffet mer enn ca 10 stk av denne varianten. Definitivt en rase jeg skal sette meg mer inn i..

Hmm kanskje du har vært veldig uheldig da? Om du har møtt 10 stk som er nervøs, stresset og utagerende.

Av alle de jeg har møtt så er det 2 jeg ikke likte ift utagering.

Stress for meg er ikke negativt så lenge det kan "brukes" i trening, avknapp må jo det ofte jobbes litt med. Hundene skal jo i utgangspunktet jobbe etter skuddet, så passivitet er noe som fint skal kunne læres.

Edit: Dersom T:S planlegger å drive med utstilling er ikke jaktlabbe noe å satse på dessverre, med mindre du synes de gule sløyfene er fine da :yawn:

Ellers kan jaktlabbe fint passe til dine andre kriterier.

Utstillingsbiten er det som gjør at jeg ikke velger jaktlabbe igjen nå, jeg vil ha en hund som både kan jobbe, har en funskjonell kropp og kan stilles ut.

Merethe har vært en strålende trenings- og konukurransepartner i de årene jeg har hatt henne (omplasseringshund). Men 49,5 cm og 22 kg er ikke mye å vise frem i venstresvinger :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har nok mer med hvilken kennel du kjøper fra, Fanny, enn noe grunnlag for generalisering...

Jag tyckte inte att jag generaliserade. Jag har träffat flera slanka utställningslabradorer. Jag ville bara få fram att det inte alltid är så enkelt som att det bara är hundägaren som är problemet. Själv trodde jag inte på att det fanns sådana hundar (som inte går att få smala) förrän jag träffade några sådana och deras ägare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...