Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva er barn og hund?


LeneG

Recommended Posts

Jeg mente selvfølgelig ikke at man skal kutte ut barn og hund, jeg kan ture hundene mine imens jeg. Men det tar ofte så uforholdsmessig lang tid. (Vi skal gjerne kjøre femti mil etter at bisfinalen er ferdig). Litt strammere regi, så skal jeg slutte å klage.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er også litt av den oppfatning at juniorhandling er greit nok for rekruteringen til utstilling. Barn og hund er trivelig nok, har dømt selv, og de var både flinke og søte disse små, men jeg har desverre sett mye rart opp gjennom årene, og er mer skeptisk etterhvert. Ikke fordi B og H i seg selv er noe galt, men fordi jeg har sett at de kan foregå en del usunne ting i denne forbindelsen.

Det verste jeg har sett var en liten jente som ble sendt inn i b og h med en fryktaggresiv boxer. Den angrep en annen ekvipasje, og det ble mye gråt, blod og fortvilte barn. Jammen ble de ikke skjøvet inn i samme ringen igjen, og pushet til å delta på nytt. SYKT!

Flere andre ganger har jeg oppservert barn som behandler hunder som dri... og voksne som ikke reagerer. Stod en gang på siden av ringen og så en liten gutt som løftet og slengte rundt på en ung cocker. Han ropte og skreik til hunden, den flappet rundt i luftet, sprellet, hylte i basketakene, og ingen andre reagerte på vegne av den stakkars hunden. Noen barn etteraper de tror voksne gjør med hundene i ringen, det blir så helt feil, og når ingen voksne følger med (eller evnt ikke bryr seg), så kan det bli mye for hundene.

Samme med et utstilling i fjor der noen barn skulle gå med en DP valp i ringen..3 timer løp de rundt med valper og "trente", kvelte den, maste og herjet før det begynte. Og jeg må si at jeg har sett dette flere ganger.

Selvfølgelig har ikke dette noe med B og H i seg selv å gjøre, da dette handler om foreldrene sine holdninger til hundevelferd/barnevelferd og er deres ansvar, men når man har slike konkurranser så øker sjansen for at slike ting skjer.

Ved juniorhandling (og på størrre show feks rasespesialer er det sikkert trening i forkant) er det mer opfølgning, og gjerne samlinger og trening på forhånd, ikke slik impulskonkurranser som B og H kan være på små utstillinger.

mvh Marita

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen barn etteraper de tror voksne gjør med hundene i ringen, det blir så helt feil, og når ingen voksne følger med (eller evnt ikke bryr seg), så kan det bli mye for hundene.

Samme med et utstilling i fjor der noen barn skulle gå med en DP valp i ringen..3 timer løp de rundt med valper og "trente", kvelte den, maste og herjet før det begynte. Og jeg må si at jeg har sett dette flere ganger.

Etteraper det de tror voksne gjør? Det er mulig det bare er meg, men jeg har sett langt mer stygg håndtering av hunder fra voksne enn jeg har gjort fra unger.

Selvfølgelig har ikke dette noe med B og H i seg selv å gjøre, da dette handler om foreldrene sine holdninger til hundevelferd/barnevelferd og er deres ansvar, men når man har slike konkurranser så øker sjansen for at slike ting skjer.

Ved juniorhandling (og på størrre show feks rasespesialer er det sikkert trening i forkant) er det mer opfølgning, og gjerne samlinger og trening på forhånd, ikke slik impulskonkurranser som B og H kan være på små utstillinger.

Sorry, jeg har motsatt inntrykk enn det du har. Det er langt mer prestisje og alvor i juniorhandling enn det er i barn&hund..

---

Jeg er overrasket over hvor mange som har noe i mot barn&hund, jeg trodde det var et forholdsvis koselig pauseinnslag, jeg. Men det bekrefter jo følelsen jeg har hatt en stund, at barn ikke er spesielt velkomne på voksenaktiviteter som utstilling..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etteraper det de tror voksne gjør? Det er mulig det bare er meg, men jeg har sett langt mer stygg håndtering av hunder fra voksne enn jeg har gjort fra unger.

Sorry, jeg har motsatt inntrykk enn det du har. Det er langt mer prestisje og alvor i juniorhandling enn det er i barn&hund..

---

Jeg er overrasket over hvor mange som har noe i mot barn&hund, jeg trodde det var et forholdsvis koselig pauseinnslag, jeg. Men det bekrefter jo følelsen jeg har hatt en stund, at barn ikke er spesielt velkomne på voksenaktiviteter som utstilling..

Skjønner ikke helt hva du mener med det du mener jeg mener.

Akkurat i denne sammenhengen i denne episoden så mente vel egentlig ikke gutten å være stygg med hunden, han trodde vel at han stilte den opp slik han hadde sett foreldrene gjøre. Hva voksne eller barn ellers gjør med hunder har vel lite med saken å gjøre. Det er sikkert flere voksne som er stygg med hunder enn barn vil jeg tro, men at barn tar etter foreldre her ser jeg daglig i jobben min.

Alvor eller prestisje hadde lite med det jeg skrev, jeg mener bare at de som stiller i juniorhandling eller på store show faktisk har trent hunden, fått hjelp ol, i forhold til mye i barn og hund- der man melder på på utstillingsdagen og mange barn ikke aner hva man gjør.

Har lite med motstand av barn på voksne arrangementer å gjøre, bare måten det gjøres på av enkelte.

Jeg er like mye mot foreldre som "lever" for hundene og sleper de stakkars barna med seg helg etter helg, der barna er overlatt til seg selv hele dagen, få ingen oppmerksomhet, kjeft om de spør om ting, og egentlig ikke trives i det hele tatt på utstilling. Har sett en del av dette også, og syns det er like SYKT, om ikke verre enn dårlig behandling av hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er overrasket over hvor mange som har noe i mot barn&hund, jeg trodde det var et forholdsvis koselig pauseinnslag, jeg. Men det bekrefter jo følelsen jeg har hatt en stund, at barn ikke er spesielt velkomne på voksenaktiviteter som utstilling..

Jeg vet ikke hvor mange slike barn&hund-konkurranser du har sett på, jeg, men de første årene jeg trasket på utstillinger, fant jeg også underholdning i å se på disse konkurransene - en stund... inntil jeg faktisk innså hvor ille det faktisk var med foreldre som pushet, små barn som ble dratt overende, som tauet sine hunder rundt, som gråt fordi hunden ikke gjorde som ungen ville, som gråt fordi FORELDRENE var strenge... etc etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Barna behandler hundene som de har sett foreldrene behandle de.

Så hvis foreldrene behandler hunden dårlig, vel da vil du vel se det samme hos barna netopp på Barn og Hund. :rolleyes2:

Men begynner og tvile på om Barn og Hund er noe for min 5åring både nå og senere. :whistle: Trist for henne men.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men begynner og tvile på om Barn og Hund er noe for min 5åring både nå og senere. :rolleyes2: Trist for henne men.

Vet du, den tanken der synes jeg du skal slå fra deg! Så lenge du er flink og ikke presser, men hjelper henne og viser henne. Tar på "det viktigste er å delta" masken, så skal du se dette går kjempebra og hun vil kose seg i ringen. Så selv om andre barn gråter og mishandler bikkjene, så trenger det ikke å være slik for henne. Selv om noen synes dette er dritakjedelig, skal det heller ikke stoppe deg fra å la barnet kose seg med mor på utstilling.

Er det slik flere har beskrevet her, så er det kanskje noe å ta opp med styre i klubben. Hvorfor gjorde dere ikke noe? Det siste er vel kanskje det viktigste spørsmålet jeg har. Det skjer ikke noe om dere står å ser på mishandling av hundene for senere og klage på slik oppførsel i ringen. Bare se på at forsvarsløst dyr bli utsatt for slik behandling og bare se på, er nesten like ille, håper dere tenker over dette og gjør noe neste gang! Hvorfor kaster ikke "dommer" ut barna som oppfører seg slik? Hvorfor får ikke foreldre en reprimande? Nei, dette er noe styret i klubben bør gjøre noe med, inntil da, kan dere kanskje ta tak i problemet når dere ser det. Nå kommer vel den eminente unnskyldning om at foreldrene blir så forbanna. Eh javel? Og det rettferdiggjør at 50 stk også bare ser på? Skjerp dere!

At foreldrene er ufine med barna er verre å gjøre noe med, men styret kan sette klare grenser for hva og hvordan b&h skal avvikles. Unger skal ikke gråte når de holder på med hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du, den tanken der synes jeg du skal slå fra deg! Så lenge du er flink og ikke presser, men hjelper henne og viser henne. Tar på "det viktigste er å delta" masken, så skal du se dette går kjempebra og hun vil kose seg i ringen. Så selv om andre barn gråter og mishandler bikkjene, så trenger det ikke å være slik for henne. Selv om noen synes dette er dritakjedelig, skal det heller ikke stoppe deg fra å la barnet kose seg med mor på utstilling.

Er det slik flere har beskrevet her, så er det kanskje noe å ta opp med styre i klubben. Hvorfor gjorde dere ikke noe? Det siste er vel kanskje det viktigste spørsmålet jeg har. Det skjer ikke noe om dere står å ser på mishandling av hundene for senere og klage på slik oppførsel i ringen. Bare se på at forsvarsløst dyr bli utsatt for slik behandling og bare se på, er nesten like ille, håper dere tenker over dette og gjør noe neste gang! Hvorfor kaster ikke "dommer" ut barna som oppfører seg slik? Hvorfor får ikke foreldre en reprimande? Nei, dette er noe styret i klubben bør gjøre noe med, inntil da, kan dere kanskje ta tak i problemet når dere ser det. Nå kommer vel den eminente unnskyldning om at foreldrene blir så forbanna. Eh javel? Og det rettferdiggjør at 50 stk også bare ser på? Skjerp dere!

At foreldrene er ufine med barna er verre å gjøre noe med, men styret kan sette klare grenser for hva og hvordan b&h skal avvikles. Unger skal ikke gråte når de holder på med hund.

Hvem som sier vi som har oppservert slik oppførsel ikke sa i fra eller har klaget? Jeg sier ofte i fra, både til foreldre og barn, samt arrangør om det er noe som angår dem. Ikke alltid like enkelt om man ser noen som i et øyeblikk gjør noe stygt mot en hund på andre siden av utstillingsområdet og man er opptatt selv i ringen, men stort sett om det er noen nært meg som er svært ufin med hunder (eller barn) så sier jeg i fra. Jeg har også klaget til ringsekr og arrangør da en hund med tvunget til tannvisning av en dommer mens den lå på bakken og glefset. Syns man skal reagere jeg, selv om noen kanskje syns det er teit.

I epiosiden med gutten og cockern endte jeg opp med å rope: "Hvem er det som eier denne gutten"? hehe, de så noe rart på meg, men det kom noen og grep inn:)

Man kan ikke si fra om alt det rare folk gjør med hunder på utstilling, da ville man brukt store deler av dagen på dette, men er det ting som er grove så håper jeg at folk får seg en liten tankevekker hvertfall om noen kommenterer det de gjør mot hunden (evnt barna).

Og om barna har lyst til å gå barn og hund, er godt forberedt, ikke blir presset inn med en hund de ikke mestrer og hunden har det fint, så ser jeg ikke noe galt i det. '

mvh Marita

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal innrømme at jeg ikke er den mest trofaste publikummeren når B&H går, men det er vel fordi jeg overhodet ikke har noen interesse for det. Jeg har også sett endel stygg behandling; barn som slår hunder med både det ene og det andre (og ja, dersom ingen foreldre sier ifra da, gjør jeg det!!). Mye rykk og napp i B&H-ringen synes jeg heller ikke hører hjemme noe sted; skal barn inn i ringen med en hund, så får de lære seg å behandle den godt, og lokke med godis i stedet - dette handler om læring om hvordan de skal behandle dyr. At de allerede så unge helt uten hemninger står og river og dasker løs på en hund mens masse voksne står og ser på synes jeg er en uting.

Men det er jo også mange fine ekvipasjer; de som har god kontakt og jobber godt med hunden sin. :rolleyes2: Hadde jeg hatt en unge som ville gått i B&H, hadde jeg selvsagt latt de få lov til det, men behandlingen av hunden ville vært mye mer viktig enn plasseringen de evt fikk. Ungen skulle lært seg at utstilling også handler om å gjøre det trivelig for hunden. :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...