Gå til innhold
Hundesonen.no

ProPlan vs. Friskies


HelleH

Recommended Posts

Ei venninne av meg har sjekket næringsinnholdet på disse to fôrtypene, og hun sa de inneholdt alt likt.

Hva er egentlig forskjell på dyrebutikkfôr og daglivarebutikk fôr? :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Purina produserer både Pro Plan og Friskies, så det er ikke så rart om det er mye likt. :wub: Jeg brukte faktisk Friskies (!) på min første hund, og han fungerte utmerket på det. Prøvde også Olivers, Eukanuba og noen andre fôr, men det var med Friskies han hadde den blankeste pelsen og beste avføringen.

Selv om næringsinnholdet i to fôr er likt, kan kvaliteten på ingrediensene variere. Protein er ikke bare protein, og fett er ikke bare fett. I tillegg har du tilsetningsstoffer som fargestoffer, salt, mineraler/vitaminer osv. Dette kan ha mye å si for om en gitt hund "fungerer" på et fôr eller ikke. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan ikke se på fett, proteininnhold osv for å vurdere ett for. Det er mye kalorier i mais f eks, men det betyr ikke at det er det beste du kan fore bikkja på.

Det du må se på er ingredienslista. Det der er mest av, skal stå oppført først. Og her er det strenge regler. Likevel finnes det måter å¨komme rundt på her, og det er ved å f eks dele opp en ingrediens. Mange for med mye mais (inneholder endel fett og protein, billig å fylle opp for med, og mye brukt), deler maisen i to. mais, maismel. Om det er prosentvis mer kylling enn maismel, vil kylling komme høyere på ingredienslista enn mais, selv om det er mye mer mais i foret.

Annen indikator på hvordan foret er, ser man på hvor mye hunden skal ha hver dag per kg hund. Dårligere for, jo mer mat per kg. (Det trengs mer mais enn kjøtt for å fylle en hunds behov) Dette er så klart veiledende, men på bra for er gjennomsnittsbehov for en 20 kg hund 180-220 gram. På de dårligste fora er behovet 400-500 gram for en 20 kg hund. (Vedlikeholdsfor)

Samme med f eks kattemat. En 4 kg katt trenger 40 gram Eukanuba, men 400 gram Whiskas boks om dagen. (Gjennomsnittelig)

Det er ganske store forskjeller på de verste matbutikkforene, opp til de kjente "bra" merkene. Man sparer sjelden penger på å velge dårlig for. Men som sagt, man kan dele opp fett og proteiner i en gammel skosåle også :whistle: Så det er ikke der man leser hvor bra ting er :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samme med f eks kattemat. En 4 kg katt trenger 40 gram Eukanuba, men 400 gram Whiskas boks om dagen. (Gjennomsnittelig)

Vær så snill, ikke sammenlign tørt mot vått i vekt og mengde.

Ellers er jeg helt enig med deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vær så snill, ikke sammenlign tørt mot vått i vekt og mengde.

Ellers er jeg helt enig med deg.

40 gram Eukanuba katt mot 70-100 gram Friskies da :rolleyes2: På katter har det litt mer å si, da de i de fleste tilfeller også driter inne. Så mer mat, jo mer kattesand går det.

Men var en dårlig sammenligning der ja. Boksmat er MINST 75 % vann. Og gjerne 4 % kjøtt(rester)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Jeg vil først si meg helt enig med Flyfilla. Deilig å lese at det er flere som har satt seg skikkelig inn i ernæringsverdenen :lol:

Så skal jeg gjenta lii at det jeg skrev i en annen diskusjon:

Alle fôrene du kjøper i dyrebutikk og hos veterinær i dag er gode fôr, men man har noen er hakket over resten, de med renest animalske proteiner, mest fullverdige fôr, markedsledere, de som leder ann forskningen - som f.eks Eukanuba. En hund (og katt) skal ha en riktig sammensetning av animalske proteiner, karbohydrater, fett, mineraler og vitaminer. Fôrene fra dagligvaren er basert på vegetabilske proteiner, dvs. mais og også hvete. I noen sekker er det så lite som 2% animalske proteiner.

De animalske proteinene er byggeklossene. De sørger for at muskler, sener, pels osv. får det de trenger for å holde seg i tipp-topp stand. Ut i fra aktivitetsnivået til hunden må man finne et fôr som har passe mengder med protein og karbohydrater. Det er ikke fettet i maten som gir hunden energi til å holde seg gående gjennom dagen, det er det karbohydratene som gjør. Ut i fra om det er brukt ris, mais, bygg eller durra bestemmer man samtidig om det er et høyenergifôr (for hunder som trenger eksplosiv kraft) eller fôr for "sofagriser". Noen holder blodsukkernivået stabilt gjennom dagene, mens andre gir et "kick" slik at hunden får ekstra mye overskudd.

Å gi hunden grønnsaker (som mange av dagligvarefôrene er basert på) har absolutt ingen hensikt. Tarmen hos hunder har ikke noe godt opptak på slikt, så det passerer som regel rett gjennom og kommer ut i andre enden. Det er derfor det anbefales å bruker grønt og frukt som godbiter til hunder som enten er på slankekur eller er allergiske.

Og som Flyfilla sier er det lurt å lese innholdsfortegnelsen på pakkene. I henhold til norsk lov så skal det alltid være en innholdsfortegnelse på på fôr som er importert (Felleskjøpet sine fôr, som Labb, har derfor ikke dette). Og det er alltid slik at det det er mest av står først og så blir det mindre og mindre av det jo lenger ned på listen det står. Analysen er det ikke noen vits i å lese. Den forteller deg ingenting. Det står proteiner, og du tenker kanskje "Yes, da er dette et bra fôr", men det står ikke om det er animalske proteiner eller vegetabilske. Kanskje kommer proteinene i akkurat det fôret fra mais?!

Det å si at hunden eller katten har spist "det og det" hele livet og han ble "så og så" gammel er inget bevis på at det nødvendigvis er det beste for han. Fôrene fra veterinær og dyrebutikk i dag er utviklet gjennom over 60års forskning og grundig dokumentert.

Man kan jo lett bruke det andre veien også:

"Det finnes noen folk i USA (f.eks) som bare spiser hamburgere og fritert mat, og de ble alle sammen over 90år."

Jada..det gjorde de sikkert. Men om man hadde tatt en obduksjon av dem etter de hadde gått bort så kunne man ha sett at organene deres ikke hadde det spesielt godt.

Samme gjelder for dyrene våre. Vi kan ikke se bare ved å kikke på hunden om nyrene er i tipp-topp stand, eller om tarmtottene virker til sin fulle hensikt eller om leveren klarer å jobbe seg gjennom alle avfallsstoffene like godt gjennom hele livet. Derfor må vi gi dem det beste markedet har å tilby, og i hvertfall gjøre vår del for at de skal ha et godt og langt liv. Synes dere ikke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Katter blir eldre og eldre :lol: Faktisk er det så vanlig med katter på over 15 år, at Royal Canin valgte å lage ett eget Senior for for disse dyra :D

Noe av årsaken til kjæledyras økende alder, er nettopp bedre foring. Snakker du med gamle veterinærer, eller leser i gamle hundebøker osv, ser man at feilernæring var ett av de vanligste problemene til da spesielt hunder, før i tiden :whistle: Feilernæring ser man meget sjeldent idag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De animalske proteinene er byggeklossene. De sørger for at muskler, sener, pels osv. får det de trenger for å holde seg i tipp-topp stand. Ut i fra aktivitetsnivået til hunden må man finne et fôr som har passe mengder med protein og karbohydrater. Det er ikke fettet i maten som gir hunden energi til å holde seg gående gjennom dagen, det er det karbohydratene som gjør. Ut i fra om det er brukt ris, mais, bygg eller durra bestemmer man samtidig om det er et høyenergifôr (for hunder som trenger eksplosiv kraft) eller fôr for "sofagriser". Noen holder blodsukkernivået stabilt gjennom dagene, mens andre gir et "kick" slik at hunden får ekstra mye overskudd.

Men er hunder skapt for å spise ris, mais, bygg og durra? Sa ikke du tidligere at hunder er carnivore? Nøyaktig hvordan nyttiggjør hunder seg mais?

Å gi hunden grønnsaker (som mange av dagligvarefôrene er basert på) har absolutt ingen hensikt. Tarmen hos hunder har ikke noe godt opptak på slikt, så det passerer som regel rett gjennom og kommer ut i andre enden.

Så hunder kan nyttigjøre seg ris og mais, men ikke grønnsaker?

Derfor må vi gi dem det beste markedet har å tilby, og i hvertfall gjøre vår del for at de skal ha et godt og langt liv. Synes dere ikke?

Jupp. Derfor råfôrer jeg hunden min :whistle:

Kan jeg få spørre hvor du har ernæringsutdannelsen din fra, forresten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lurer på hvor de hardbarka "råforerne" har ernæringsutdannelsen sin fra jeg :P

Hvis det er meg du sikter til, så er jeg ingen hardbarka råfôrer, og jeg synes det er et legitimt spm å komme med til HKaroline. Det lå faktisk ingen kritikk i det spm, som det ser ut til at du tror, jeg er bare nysgjerrig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippet ut*

De animalske proteinene er byggeklossene. De sørger for at muskler, sener, pels osv. får det de trenger for å holde seg i tipp-topp stand. Ut i fra aktivitetsnivået til hunden må man finne et fôr som har passe mengder med protein og karbohydrater. Det er ikke fettet i maten som gir hunden energi til å holde seg gående gjennom dagen, det er det karbohydratene som gjør. Ut i fra om det er brukt ris, mais, bygg eller durra bestemmer man samtidig om det er et høyenergifôr (for hunder som trenger eksplosiv kraft) eller fôr for "sofagriser". Noen holder blodsukkernivået stabilt gjennom dagene, mens andre gir et "kick" slik at hunden får ekstra mye overskudd.

Kanskje et dumt spørsmål, men jeg spør likevel. Synes dette er veldig spennende tema og kan dessverre lite om det

Jeg forer med Vom og hundemat - og der er det lite/ingen karbohydrater (?) - hvordan går dette opp når du skriver at det er karbohydratene som gjør at hunden holder seg gående.

Mulig jeg er helt på viddene altså ....

( by the way - finnes det noen forsikning på om eks kjøtt/råforing er bra for eldre hunder ? )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det er meg du sikter til, så er jeg ingen hardbarka råfôrer, og jeg synes det er et legitimt spm å komme med til HKaroline. Det lå faktisk ingen kritikk i det spm, som det ser ut til at du tror, jeg er bare nysgjerrig.

Det forstår jeg :innocent: Var ikke ment som noen kritikk til deg heller, bare at mange som ikke er så begeistret for tørrfor, men forer rått, har lett for å kommentere utdannelse i ernæring, uten at de selv har noen, selv med sterke meninger :banana:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje et dumt spørsmål, men jeg spør likevel. Synes dette er veldig spennende tema og kan dessverre lite om det

Jeg forer med Vom og hundemat - og der er det lite/ingen karbohydrater (?) - hvordan går dette opp når du skriver at det er karbohydratene som gjør at hunden holder seg gående.

Mulig jeg er helt på viddene altså ....

( by the way - finnes det noen forsikning på om eks kjøtt/råforing er bra for eldre hunder ? )

Det forskes, eller hvertfall PRØVES ut, mye ennå.

På Grønland fores hundene utelukkende på kjøtt, med stor andel fett. Og det har de gjort i årtier. Men gjennomsnitts levealder på en Grønlandshund er rundt 2 år (!) pga leveforhold. Så det er vel umulig å se noen sammenheng mellom foret og helsa. Kjøttet til Vom og Hundemat har ikke vært på markedet så lenge, så effektene av 100% råforing av dette foret på eldre hunder, må vi vel bare vente på.

Flere hundekjørere bruker bare kjøttet, så at hundene klarer løpe uten karbs, er det hvertfall ingen tvil om :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Korn består i all hovedsak av stivelse, bygg, hvete, havre og ris har ca 70% stivelse, mais har i tillegg en stor andel sukkerarter. Hvorfor i all verden skal hundene fôres på dette? På hvilken måte er hundens metabolisme tilpasset en diett med så mye stivelse (og enda værre, sukker)? Når vi mennesker ikke bør ha dette en gang, hvorfor i all verden skal hundene ha det? For man kan da ikke mene at hundens naturlige diett inneholder nevneverdige mengder av kornsorter og sukker? Hvor skulle de fått det fra?

Litt plantekost i form av grønnsaker og fibrete plantedeler ja, kanskje, men korn? Og plantekostens hovedoppgave ville vært å tilføre fiber, ikke næring i den forstand.

Og hvor er kilden på at det er karbohydrat som er langsom energi? Alt jeg har lært sier motsatt, at karbohydrat (er bare sukker og stivelse det kan snakkes om, da mer sammensatte karbohydrater er nærmest ufordøyelige for hunder) er rask energi, mens fett er langsom energi, som varer lenge. Det er derfor man skal spise karbohydrater etter trening, mens at måltidene bør bestå av en god del fett og proteiner så man holder seg mett lenge, samt har stabilt blodsukker over lenger tid.

Veldig interessant tema!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe annet man bør tenke på når det kommer til dette tema, er miljøet.

Jeg var på kurs i ernæring ett sted (husker ikke hvor), hvor de fortalte hvor mange tonn hunde og kattemat det produseres i verden.

Det var ett par kg for å si det mildt :banana:

De mente at om f eks alle disse kg skulle vært basert på mest kjøtt, så hadde det ikke vært nok kjøtt produsert. (Dette var for 10-12 år siden, da kjøttforing ikke var "in" som det er nå)

Det å kunne fore dyra på slaktavfall som vi kan, er litt luksus :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Men ferskfôr, som f.eks V&H, er produsert i Norge av slakteavfall, er lite prosessert og kortreist. Tørrfôr er greit nok produsert av mye plantemateriale, men er prosessert (gjerne i flere ledd) og transportert over halve verden. Miljøgevinsten er kanskje ikke akkurat på tørrfôrets side? :icon_redface:

Selv er jeg fryktelig miljøvennlig, siden jeg har liten hund (4.5kg), som spiser V&H blandet ut med slakteavfall fra slakting av kaniner her hjemme. Om man skal dra inn miljøet også :banana:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe annet man bør tenke på når det kommer til dette tema, er miljøet.

Jeg var på kurs i ernæring ett sted (husker ikke hvor), hvor de fortalte hvor mange tonn hunde og kattemat det produseres i verden.

Det var ett par kg for å si det mildt :banana:

De mente at om f eks alle disse kg skulle vært basert på mest kjøtt, så hadde det ikke vært nok kjøtt produsert. (Dette var for 10-12 år siden, da kjøttforing ikke var "in" som det er nå)

Det å kunne fore dyra på slaktavfall som vi kan, er litt luksus :icon_redface:

Vel, jeg spiser ikke kjøtt selv, så hunden kan få min del. Han trenger det mer enn jeg gjør :banana:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At karbohydrater er det hunden trenger for og ha energi gjennom dagen er bare tull. Hunder i HARD trening, slik som sledehunder feks, vil ha utbytte av litt karbohydrater da det hjelper musklene og restituere seg etter trening. Men karbohydrater er ikke noe de må ha og for alle soffaputehunder rundt om kring som rusler en time i bånd på tur om dagen så er det langt ifra nødvendig med karbohydrater.

Karbohydrater er okei så lenge de blir brukt, blir de ikke det legger det seg bare på sidene. I tilegg er karbohydrater enten stivelse eller sukker(om jeg ikke tar helt feil) og ingen av delene er spesielt bra og fore på, vertfall ikke mye.

Og til sist så er det begrensa for hvor bra en hund vil kunne nyttigjøre seg av stivelse/korn.

Proplan vs Friskies, hva skal man si om det... Jeg vet at hunder reagerer forskjellig på forskjellige for og at noen fungerer utmerket på et 'drittfor', mens andre ikke fungerer på et bra for. Alikevell velger jeg og kjøpe av de fora som er litt dyre og som anses som gode for. Om et av de ikke fungerer så har man flere og velge i. Jeg tenker nå som så at hvorfor skulle Purina, som har et godt for med et godt rykte lage to forskjellige typer(et dagligvare og et dyrebutikk for) vis det ikke er noen forskjell på de. Og om det er forskjell på de, hvor ligger da denne... Hvorfor er det ene billigere, hvorfor selges det på forskjellige plasser med forskjellige navn? Og siden det ene er billigere, hvorfor er det det, og hva har de gjort/ikke gjort med det? Det er ikke sikkert det er et dårlig for(i forhold til kvalitetskrav osv), men hvorfor velge det dårligste av to? Jeg ville ikke gjort det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil først si meg helt enig med Flyfilla. Deilig å lese at det er flere som har satt seg skikkelig inn i ernæringsverdenen :wub:

Så skal jeg gjenta lii at det jeg skrev i en annen diskusjon:

Alle fôrene du kjøper i dyrebutikk og hos veterinær i dag er gode fôr, men man har noen er hakket over resten, de med renest animalske proteiner, mest fullverdige fôr, markedsledere, de som leder ann forskningen - som f.eks Eukanuba. En hund (og katt) skal ha en riktig sammensetning av animalske proteiner, karbohydrater, fett, mineraler og vitaminer. Fôrene fra dagligvaren er basert på vegetabilske proteiner, dvs. mais og også hvete. I noen sekker er det så lite som 2% animalske proteiner.

De animalske proteinene er byggeklossene. De sørger for at muskler, sener, pels osv. får det de trenger for å holde seg i tipp-topp stand. Ut i fra aktivitetsnivået til hunden må man finne et fôr som har passe mengder med protein og karbohydrater. Det er ikke fettet i maten som gir hunden energi til å holde seg gående gjennom dagen, det er det karbohydratene som gjør. Ut i fra om det er brukt ris, mais, bygg eller durra bestemmer man samtidig om det er et høyenergifôr (for hunder som trenger eksplosiv kraft) eller fôr for "sofagriser". Noen holder blodsukkernivået stabilt gjennom dagene, mens andre gir et "kick" slik at hunden får ekstra mye overskudd.

Å gi hunden grønnsaker (som mange av dagligvarefôrene er basert på) har absolutt ingen hensikt. Tarmen hos hunder har ikke noe godt opptak på slikt, så det passerer som regel rett gjennom og kommer ut i andre enden. Det er derfor det anbefales å bruker grønt og frukt som godbiter til hunder som enten er på slankekur eller er allergiske.

Og som Flyfilla sier er det lurt å lese innholdsfortegnelsen på pakkene. I henhold til norsk lov så skal det alltid være en innholdsfortegnelse på på fôr som er importert (Felleskjøpet sine fôr, som Labb, har derfor ikke dette). Og det er alltid slik at det det er mest av står først og så blir det mindre og mindre av det jo lenger ned på listen det står. Analysen er det ikke noen vits i å lese. Den forteller deg ingenting. Det står proteiner, og du tenker kanskje "Yes, da er dette et bra fôr", men det står ikke om det er animalske proteiner eller vegetabilske. Kanskje kommer proteinene i akkurat det fôret fra mais?!

Det å si at hunden eller katten har spist "det og det" hele livet og han ble "så og så" gammel er inget bevis på at det nødvendigvis er det beste for han. Fôrene fra veterinær og dyrebutikk i dag er utviklet gjennom over 60års forskning og grundig dokumentert.

Man kan jo lett bruke det andre veien også:

"Det finnes noen folk i USA (f.eks) som bare spiser hamburgere og fritert mat, og de ble alle sammen over 90år."

Jada..det gjorde de sikkert. Men om man hadde tatt en obduksjon av dem etter de hadde gått bort så kunne man ha sett at organene deres ikke hadde det spesielt godt.

Samme gjelder for dyrene våre. Vi kan ikke se bare ved å kikke på hunden om nyrene er i tipp-topp stand, eller om tarmtottene virker til sin fulle hensikt eller om leveren klarer å jobbe seg gjennom alle avfallsstoffene like godt gjennom hele livet. Derfor må vi gi dem det beste markedet har å tilby, og i hvertfall gjøre vår del for at de skal ha et godt og langt liv. Synes dere ikke?

Det er noe av det merkeligste (i mangel på et verre ord) jeg har lest på lenge. Joda, hunder kan nyttegjøre seg visse karbohydrater, men at det er det beste å gi en hund henger bare ikke på greip. Og hvordan kan du påstå av hunder er carnivore og likevel lever best på korn og karbohydrater? Vet du hva "carnivore" betyr egentlig? :D Og fortell meg også hvorfor alle hunder som fôres på rått kjøtt osv ikke dauer som fluer? I det minste burde man se en klar og tydelig negativ forskjell på disse hundene kontra de som er så heldige å få knaske tørre kjekskuler.. :D

Ulvene stakkars, de tok bare feil de.. :lol: De var ikke så opplyste før i tiden, og visste ikke at tørrfôr basert på korn var det beste. Ikke rart de ikke lever lenge.. :D At vi behandler og opererer alle og enhver for tiden, og generelt vet mye mer om avl og arvegang av sykdommer, og stell av hund, vaksinering, og i det hele tatt gir hundene våre et enklere liv med mindre slitasje, har sikkert ingenting å si for hvor lenge de lever.. :whistle:

Det forstår jeg ;) Var ikke ment som noen kritikk til deg heller, bare at mange som ikke er så begeistret for tørrfor, men forer rått, har lett for å kommentere utdannelse i ernæring, uten at de selv har noen, selv med sterke meninger :wub:

Jeg kan jo svare for meg selv; jeg har studert ernæring hos hund på høyskolenivå, så "hardbarka råfôrer" som jeg er, så har jeg faktisk utdanning innen dette. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ulvene stakkars, de tok bare feil de.. :wub: De var ikke så opplyste før i tiden, og visste ikke at tørrfôr basert på korn var det beste.

Lurer på hva de bruker Til ulvene i dyrehagen jeg. Labb, Friskies eller eukanuba, eller kanskje de lever på brød å gryn? ?:whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lurer på hva de bruker Til ulvene i dyrehagen jeg. Labb, Friskies eller eukanuba, eller kanskje de lever på brød å gryn? ?:whistle:

Sannsynligvis ikke Eukanuba, den nye reklamen deres forteller jo at fôret nå inneholder enda mer kjøtt enn før... :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...