Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan skal vi reagere på dette?


Maria

Recommended Posts

Nei, trekkRASENE er ikke nødvendigvis farligere enn andre hunder i flokk, det som KAN gjøre det farlig er at en hund i trekk gjerne er stressa/oppgira og det kan slå galt ut. Og en flokk gira hunder er jo vertfall ikke noe bedre.

Stress gjør selvsagt sånne situasjnoner mer lettantennelige, men stress er heller ikke forbeholdt polarhunder eller hunder i spann. Jeg har sett andre raser rotte seg sammen og fly på en hund, ofte i sånne løsslipp-settinger, og ikke nødvendigvis med fremmede hunder.

Men for all del, vi kan sikkert holde kjeft om sånne ting, om du ønsker at polarhundene skal få beholde sitt ufortjent dårlige rykte? For i denne tråden så ser det ut som om det er en trekkhund-greie, nemlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 90
  • Created
  • Siste svar

Ufortjent dårlig rykte, ja. Det er netopp det hundekjørere får på seg når folk absolutt skal ut å kjøre spann uten å ha passeringstreninga inne.

En bekjent av med opplevde nylig å få ene hunden sin stygt skadet i møte med et hundespann. Dette var langs en vanlig turvei, og han gikk langt ut i brøytekanten da han så spannet komme. Alikevel gikk de til angrep, og 14 sting ble resultatet. Hadde kjøreren trent førerhundene sine til å passere greit, ville ikke dette ha skjedd. Slike kjørere ødelegger trekkhundenes rykte, ja.. :console:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, trekkRASENE er ikke nødvendigvis farligere enn andre hunder i flokk, det som KAN gjøre det farlig er at en hund i trekk gjerne er stressa/oppgira og det kan slå galt ut. Og en flokk gira hunder er jo vertfall ikke noe bedre.

Det er mange runderingshunder, sporhunder, agilityhunder, gjeterhunder og lydighetshunder som også er såpass oppgiret at det "kan slå galt ut" om en fremmed hund forviller seg inn på deres "område". Nå gikk jo ikke denne episoden så galt da, klart hunden ble nok skremt, men den ble ikke skadet.

Ufortjent dårlig rykte, ja. Det er netopp det hundekjørere får på seg når folk absolutt skal ut å kjøre spann uten å ha passeringstreninga inne.

En bekjent av med opplevde nylig å få ene hunden sin stygt skadet i møte med et hundespann. Dette var langs en vanlig turvei, og han gikk langt ut i brøytekanten da han så spannet komme. Alikevel gikk de til angrep, og 14 sting ble resultatet. Hadde kjøreren trent førerhundene sine til å passere greit, ville ikke dette ha skjedd. Slike kjørere ødelegger trekkhundenes rykte, ja.. :console:

Jeg tror jeg har vært heldig. Min(e) hunder har blitt angrepet og stygt skadet av verdens snilleste golden retrievere, blandingshunder (familiehunder) og andre hunder som ikke er like skumle i utseendet. Hannhunden min har blitt "kjørt over" av et spann, fordi vi traff på hverandre i bunnen av en bakke, og havnet mitt i spannet. Der støttet jeg hundekjørerens valg om å kjøre videre til min hund var "ute" av spannet igjen, slik at det ikke ble kaos pga fremmed hund i spannet. Helt greit det. Ellers er jeg vel heldig. Vi møter ofte på hundespann og vi har aldri problemer med det.

Men, nå tar debatten feil vending. For all del, huskyer kan jo få beholde sitt rykte som blodtørstige gærninger som skal drepe alt i de ser i flokk :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:console: Jeg tror ikke det var så mange som forsto innlegget mitt.. Jeg nevnte vel flokk og stress/oppspilthet og ikke rase, jeg nevnte vel også at trekk KAN føre til dette, siden vi nå snakker om et trekkrelatert uhell. Oppspilthet er oppspilthet og kan slå ut i overslagshandling på et eller annet vis uansett rase, selvfølgelig. Trekk er jo ikke bare forehold trekkhundrasene.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Dette var trist lesning - sånt skal ikke skje, og de aller fleste hundekjørere går svært langt for å unngå at ting som dette skjer. De skal kunne passere uten insidenter som denne. Men som Tone og flere påpeker, dette er ikke noe unikt fenomen for trekkhunder - og det skjer kanskje langt mer skjelden med trekkhunder enn det gjør med andre raser (min erfaring i alle fall).

Hunder i flokk er en ting, men hunder i trekk er en annen sånn egentlig - det holder at damen hadde med seg en hund som skjærer ut for å sjekke møtende hund og så hiver resten seg med. Det der ville kunne ha skjedd uansett hva slags rase som trakk. En tre, fire schæfere eller golden retrievere ville kunne gjort akkurat det samme. Eller som 2ne sier - det kunne skjedd på ett sonentreff med flere forskjellige hunder som rotter seg sammen mot en, eller hiver seg mot en hund de møter på tur.

Jeg ville nok snakket med hundekjøreren, og eventuelt tatt en sjekk hos veterinær - men utover det så ville jeg vel ikke laget noen stor sak av det.

Håper vovven din kommer fra det uten varige men :console:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager, glemte å svare her jeg. Så vidt jeg vet går det bra med Chessea, har ikke hørt noe annet fra min mor i hvertfall. Jeg skal se på henne etterpå, for har ikke kommet hjem for helgen ennå. Jeg kommer ikke til å ta saken noe videre heller, men må virkelig si jeg nok vil komme til å ha et noe mer skeptisk syn på hundespann dersom det skulle skje at jeg møter ett når jeg er på tur. Chessea er blitt angrepet av andre hunder tidligere, men har ikke vist tegn til å bli redd i ettertid allikevel, selv om tidligere angrep faktisk også har gitt fysisk skade. Så vi får håpe hun ikke blir redd i etterkant av dette heller.

Takk forøvrig for mange gode innspill. Det er mye man kan lære av slike situasjoner også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Beklager, glemte å svare her jeg. Så vidt jeg vet går det bra med Chessea, har ikke hørt noe annet fra min mor i hvertfall. Jeg skal se på henne etterpå, for har ikke kommet hjem for helgen ennå. Jeg kommer ikke til å ta saken noe videre heller, men må virkelig si jeg nok vil komme til å ha et noe mer skeptisk syn på hundespann dersom det skulle skje at jeg møter ett når jeg er på tur. Chessea er blitt angrepet av andre hunder tidligere, men har ikke vist tegn til å bli redd i ettertid allikevel, selv om tidligere angrep faktisk også har gitt fysisk skade. Så vi får håpe hun ikke blir redd i etterkant av dette heller.

Takk forøvrig for mange gode innspill. Det er mye man kan lære av slike situasjoner også.

Vær bare forsiktig med å overføre anspenthet over til hunden din, om du se et hundespann. Det kan overføre feile signaler til hunden din, gjøre den nervøs med det som kan medfølge :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

kommer litt an på hvilken løype det var. Var det i hundeløypa så er den fortrinnsvis for hundespann. ellers enig med deg. Gikk hunden din i bånd? kan den ha provosert hundene (bjeffet på dem, strengt kroppsspråk)? (Du trenger ikke svare her, bare viktig å ha tenkt igjennom før man konkluderer med at hundene angrep uten grunn. :ahappy: ) ideelt sett skal man jo ha trekkhunder som tåler å passere utagerende hunder/bjeffende hunder da men...

Det kommer på ingen måte an på hvilken løype det var.

Så lenge det var i utmark har ALLE lik rett til å benytte seg av løypa.

Det vil også si at selv hundespann må være under kontroll.

Det samme gjelder settere, labradorer, pointere, weimaraner osv som eierne tror er fritatt for alle krav om kontroll..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer på ingen måte an på hvilken løype det var.

Så lenge det var i utmark har ALLE lik rett til å benytte seg av løypa.

Ja riktig. Da foreslår jeg at du tar med deg hunden din i en trafikkert skiløype i morgen, helst i beste "nå skal hele familien ut på trimmetur"-tid, så får du se "alle har lik rett til å benytte løype" i praksis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne:

Jeg tok med meg hunden min ut i dag istedet jeg, vi har gått en 40km skitur i dag, ganske langt ja.

Vi startet fra Sognsvann, gikk derfra til Frønsvollen, Skjennungen, Nordmarkskapellet, Kikut, tilbake mot Ullevålseter og fra Ullevålseter fulgte vi "E6" tilbake til Sognsvann.

Strekningen fra Ullevålseter til Sognsvann er etter sigende norges mest trafikkerte skiløype.

Vet du hva? Vi hadde ikke en eneste uønsket situasjon med hundeløse folk, vi hadde derimot selvsagt et par smågreier med folk som ikke har kontroll på hundene sine.. (Blant annet en hannschäfer som gjerne ville duste med min hund, min hund digger ikke alt av hannhunder akkurat)

Jeg kan også nevne at min hund hadde på seg bånd totalt sett kanskje en halvtime i dag, det var den tiden vi hadde pause på Kikutstua.

Vi startet klokken 0930 i dag, og var tilbake på Sognsvann tidlig på ettermiddagen (rundt kl 15-16 eller noe sånt)

Edit: Jeg kan også nevne at vi fikk en del hyggelige kommentarer fra folk underveis.. Det er visst ikke så vanlig å se en staff på Kikut :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Såklart man har noe man skal ha sagt, uansett hvor man gikk hen! Man plikter å ha kontroll på hunden(e) sin(e), og de(n) skal da ikke uprovosert angripe noen som helst!

Du kan jo alltids anmelde henne, isåfall får hun i beste fall en bot, med mindre hun har blitt anmeldt for det samme tidligere. Da er det en risiko for avliving av hundene (noe som kanskje ikke er urimelig, hvis dette har skjedd før og kan skje igjen).

Jeg ville ha snakket med henne. Sa hun det var 1. gang, VAR det sikkert dét - og en ærlig megatabbe.

Anmeldelser syns jeg at man - i saker der ingen hund (ok, eller menneske, da...) har blitt drept/alvorlig skadd - bør spare til eventuelle "bølleflokk-eierne" som forsøker å manipulere/snike seg utav knipen de har havnet i, som stikker av fra stedet uten å sjekke om den angrepne hunden har det greit, og de overkompenserende brødhuene (unnskyld språket) som har trent hunden/e til hundekamper osv (jeg tviler på at sistnevnte er no' særlig ofte å treffe i skævven på ski bak bikkjene sine, though...).

Sledespannet "knøvlet" hunden din - å få denne behandlingen av 6 ukjente hunder kan/må ha fremkalt dødsangsten dens. Stakkars!! :aww::lol: - Meeen, hadde flokken angrepet for å ødelegge "fienden", hadde du ikke hatt hund å ta med tilbake til dyrlegen etterpå... Og hunden ble ikke alvorlig fysisk skadet.

Jeg oppfordrer alle til følgende: Ikke bruk politi, påtalemyndighet og rettsvesenet som redskap til å trykke ned en motpart som virker å være innstilt på å ta ansvar og følge opp + rette opp situasjonen. Vi trenger ikke flere konflikter mellom vanlige, velmenende, fornuftige og rettskafne mennesker, hvor en eller begge har "driti på draget".

Hendelsen selv og usikkerheten den fører med seg, skyldfølelsen og arbeidet med å unngå repriser ... Denne hundeføreren har fått en kraftig lærepenge! Den + evt. vet.utgifter, bør holde. Alle som ikke med overlegg driter i sikkerhet osv, bør få sjansen til å få orden på hundeholdet sitt! Og i alle fall når den angrepne hunden ikke ble drept/fikk alvorlige skader.

Avtal med hundekjøreren at dere møtes en kveld på et rolig sted hvor dere kan sitte og prate, lenge. Ta opp tema som "Hvordan skal hun jobbe fremover for å unngå at noe lignende skjer igjen", og - VIKTIG - "Hva vi to kan gjøre sammen for å unngå at den angrepne hunden for alltid skal være livredd for "kjørehunder" e.l.

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som oppdatering..

Chessea skygger tydelig unna hunder i flokk, huskyer og huskyliknende hunder. Alt annet er helt ok. Så vi prøver å jobbe med dette, men det er klart at en sånn følelse sitter lenge i kroppen.

Det ble funnet flere småsår på henne, spesielt i nakkeregionen og på brystet. Disse er bare skorper nå, og bortsett fra dette ingen skader så vidt man har kunnet se.

Vi har valgt å ikke gjøre noen større sak ut av dette og prøver nå bare så godt vi kan å hjelpe Chessea så hun ikke skal gå og være engstelig for å bli angrepet. Ellers er hun akkurat som før, leker fint med andre hunder og elsker å være med på alt. Så tatt det i betraktning er jeg enig med "Mami" i at å anmelde hendelsen nok ikke er hensiktsmessig for hverken oss eller den andre parten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne:

Jeg tok med meg hunden min ut i dag istedet jeg, vi har gått en 40km skitur i dag, ganske langt ja.

Vi startet fra Sognsvann, gikk derfra til Frønsvollen, Skjennungen, Nordmarkskapellet, Kikut, tilbake mot Ullevålseter og fra Ullevålseter fulgte vi "E6" tilbake til Sognsvann.

Strekningen fra Ullevålseter til Sognsvann er etter sigende norges mest trafikkerte skiløype.

Vet du hva? Vi hadde ikke en eneste uønsket situasjon med hundeløse folk, vi hadde derimot selvsagt et par smågreier med folk som ikke har kontroll på hundene sine.. (Blant annet en hannschäfer som gjerne ville duste med min hund, min hund digger ikke alt av hannhunder akkurat)

Jeg kan også nevne at min hund hadde på seg bånd totalt sett kanskje en halvtime i dag, det var den tiden vi hadde pause på Kikutstua.

Vi startet klokken 0930 i dag, og var tilbake på Sognsvann tidlig på ettermiddagen (rundt kl 15-16 eller noe sånt)

Edit: Jeg kan også nevne at vi fikk en del hyggelige kommentarer fra folk underveis.. Det er visst ikke så vanlig å se en staff på Kikut :)

er det noe jeg misliker, så er det løse hunder i skiløypa. Jeg kjørte en gang ned/på en hund (faktisk en staff) jeg fordi den skulle ta min husky da vi passerte. Den rakk jo ikke det, huskyen løp fint forbi, men havna mellom meg og huskyen. Eieren hadde den ikke i bånd. Har kjørt ut i løssnøen x antall ganger pga hilsete hunder som ville hilser på min(e) hunder- for å ikke kjøre på dem. Denne hendelsen med staffen skjedde så raskt at jeg ikke rakk reagere før jeg kjørte på den. Det var i en nedoverbakke, ikke spesielt raskt tempo (vi bremser ned i trav i nedoverbakkene, blir ofte forbikjørt av andre). På vei mot lilloseter.

en annen gang måtte jeg bråbremse i en nedoverbakke (uten hund denne gang, og jeg er ikke så sprek eller tøff så det gikk ikke fort da heller) pga an hund midt i løypa. løs såklart. Grr. ellers plages vi ofte av hilsegale hunder som setter en fot fast i seletøy/strikker etc.

har hunder som går fint til høyre i skiløypene. har likevel blitt truet en gang, da gikk jeg fra frognerseteren (ja, riktig. kondomdresskledt mann i panikkalderen). Du hadde flaks som ikke møtte disse. disse hater hunder, og løse hunder hater de enda mer. Det har tilogmed vært hunder som har bitt stukket med skistaver. SÅ vær forberedt når du beveger deg i disse områdene. Jeg har slutta, orka ikke mer. Når bikkjene går pent oppdratt på høyre side, passere folk og bikkjer uten å hilse, jeg plukker opp dritten- og likevel får vi trusler og sure kommentarer- da orka ikke jeg mer. her jeg bor nå er folk blide. selv kondomdressfolket. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer på ingen måte an på hvilken løype det var.

Så lenge det var i utmark har ALLE lik rett til å benytte seg av løypa.

Det vil også si at selv hundespann må være under kontroll.

Det samme gjelder settere, labradorer, pointere, weimaraner osv som eierne tror er fritatt for alle krav om kontroll..

disse løypene er kjørt opp av sledehundklubber. alle er velkomne, men her trenes sledehunder. og det går ofte fort rundt svingene. best å ha kontroll på fido så den ikke svinser bort til trekkhundene (de fleste er snille). det HAR jo skjedd at det er den søte fido som starter hele kaoset ved å skulle "ta" bikkjer i spannet. Ikke selvopplevd. faktisk båndtvang fra grunneier i mange av løypene. trekkhundfolket overholder det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer på ingen måte an på hvilken løype det var.

Så lenge det var i utmark har ALLE lik rett til å benytte seg av løypa.

Det vil også si at selv hundespann må være under kontroll.

Det samme gjelder settere, labradorer, pointere, weimaraner osv som eierne tror er fritatt for alle krav om kontroll..

Allmennretten gir oss den unike retten til lik bruk av utmark, men den gir oss ogs en forpliktelse til å tilpasse oss de vi møter på tur og tilpasse oss hverandre.

Opprettelsen av f.eks hundekjøringsløyper (eller sprintsport for skiløpere som skal trene ved siden av tursporet) er en måte å tilpasse hundekjøring med turgåere (det være seg med eller uten hund). Når hundekjøringsklubbene gjør denne tilpasningen for å hindre konflikter med andre naturbrukere synes jeg det ren og kjær folkeskikk å opptre ydmykt i disse løypene. Man går inn i dem vel vitende om risikoen som følger med, nemlig sjangsen for å møte ett hundespann i full fart. På samme måte vil en hundeeier med ski og løshund som begir seg ut i skiløypene en søndags formiddag gjøre det vel vitende om at det kan finnes både andre hunder, sprelske barn og ivrige voksne på tur. Allmennretten gir oss alle rett til å bevege oss her, men man må også gi for å kunne ta.

En god del skiløyper og hundekjøringsløyper vil også befinne seg i områder som kan beregnes som innmark og her har man ikke rett til å tråle frem som man vil;) dette gjelder bla plantefelt (skog)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

er det noe jeg misliker, så er det løse hunder i skiløypa. Jeg kjørte en gang ned/på en hund (faktisk en staff) jeg fordi den skulle ta min husky da vi passerte. Den rakk jo ikke det, huskyen løp fint forbi, men havna mellom meg og huskyen. Eieren hadde den ikke i bånd. Har kjørt ut i løssnøen x antall ganger pga hilsete hunder som ville hilser på min(e) hunder- for å ikke kjøre på dem. Denne hendelsen med staffen skjedde så raskt at jeg ikke rakk reagere før jeg kjørte på den. Det var i en nedoverbakke, ikke spesielt raskt tempo (vi bremser ned i trav i nedoverbakkene, blir ofte forbikjørt av andre). På vei mot lilloseter.

Du må gjerne mislike det så mye du vil.

Jeg har min hund løs av hensyn til sikkerheten for meg, hunden min og andre skiløpere.

Fakta er at det er langt bedre for både meg, han og andre skiløpere om noen kjører på meg eller han i forhold til om en skiløper treffer båndet mellom oss: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3501099.ece

Jeg synes løse hunder og hunder i bånd er nøyaktig like ille i løypa, essensen her ligger i hvilken kontroll hundeeieren har, min hund er på høyre side og løper løs frem og tilbake der.. I helga hadde jeg to hunder med meg, begge løp løse på høyre side det meste av turen, mens iv hadde på bånd en kort stund.

en annen gang måtte jeg bråbremse i en nedoverbakke (uten hund denne gang, og jeg er ikke så sprek eller tøff så det gikk ikke fort da heller) pga an hund midt i løypa. løs såklart. Grr. ellers plages vi ofte av hilsegale hunder som setter en fot fast i seletøy/strikker etc.

Og hvor mye bedre er det om en hund med bånd er midt i løypa?

Som sagt, alt dreier seg om graden av kontroll.

har hunder som går fint til høyre i skiløypene. har likevel blitt truet en gang, da gikk jeg fra frognerseteren (ja, riktig. kondomdresskledt mann i panikkalderen). Du hadde flaks som ikke møtte disse. disse hater hunder, og løse hunder hater de enda mer. Det har tilogmed vært hunder som har bitt stukket med skistaver. SÅ vær forberedt når du beveger deg i disse områdene. Jeg har slutta, orka ikke mer. Når bikkjene går pent oppdratt på høyre side, passere folk og bikkjer uten å hilse, jeg plukker opp dritten- og likevel får vi trusler og sure kommentarer- da orka ikke jeg mer. her jeg bor nå er folk blide. selv kondomdressfolket. :)

Pussig nok er områdene jeg er mye i faktisk de samme områdene som kondomfolket i kollen er i, jeg har aldri opplevd ubehageligheter med de.. Den eneste ubehageligheten med skifolk jeg har opplevd er faktisk da jeg gikk på den brøyta gangveien rundt Sognsvann med valp, da kom noen tullinger skøytende i gangveien, og en av de satt staven i siden på valpen min.

Jeg opplever at folk i marka er blide, men det kan jo være fordi min hund ikke flyr i veien for folk.

faktisk båndtvang fra grunneier i mange av løypene. trekkhundfolket overholder det.

Grunneier kan ikke pålegge noen båndtvang i utmark.

Allmennretten gir oss den unike retten til lik bruk av utmark, men den gir oss ogs en forpliktelse til å tilpasse oss de vi møter på tur og tilpasse oss hverandre.

Ja, ikke at jeg helt forstår hvorfor du sier dette til meg, med tanke på at jeg jo gir tydelig uttrykk for å forstå allemannsretten (som den faktisk kalles).

Allmennretten er nok noe helt annet.

Opprettelsen av f.eks hundekjøringsløyper (eller sprintsport for skiløpere som skal trene ved siden av tursporet) er en måte å tilpasse hundekjøring med turgåere (det være seg med eller uten hund). Når hundekjøringsklubbene gjør denne tilpasningen for å hindre konflikter med andre naturbrukere synes jeg det ren og kjær folkeskikk å opptre ydmykt i

disse løypene. Man går inn i dem vel vitende om risikoen som følger med, nemlig sjangsen for å møte ett hundespann i full fart. På samme måte vil en hundeeier med ski og løshund som begir seg ut i skiløypene en søndags formiddag gjøre det vel vitende om at det kan finnes både andre hunder, sprelske barn og ivrige voksne på tur. Allmennretten gir oss alle rett til å bevege oss her, men man må også gi for å kunne ta.

Og om jeg asfalterer en gammal kjip grusvei må du som mopedist være forberedt på at jeg kommer i 250 rundt svingen.

Logisk.

En god del skiløyper og hundekjøringsløyper vil også befinne seg i områder som kan beregnes som innmark og her har man ikke rett til å tråle frem som man vil;) dette gjelder bla plantefelt (skog)

Vel, her tar du faktisk feil.

Innmark er likestilt med utmark så lenge marken er frosset eller snølagt, dog ikke i tidsrommet fra 30. april til 14. oktober. Med mindre ferdselen kan volde nevneverdig skade.

Det er unntak for gårdsplass, hustomt, og et par andre smågreier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tør vedde for at staffen som jeg kom borti også var under full kontroll. Bare ikke akkurat da.

en del kommuner på østlandet har faktisk ekstraordinær båndtvang pga snømengdene i år.

hundekjøringsløypene er kjørt opp av sledehundfolket. hadde det ikke vært for dem hadde det ikke vært løyper. der kommer det spann i trening. sånn er det bare. gå i skiløypene om du misliker det.

by the way så er kondomdressfolket også litt feige, de kjefter gjerne på små damer og ikke menn, og ikke på dem med tøffe raser. Er jo oftest menn i panikkalderen da. aldri så behagelig i marka som de helgene det er birken :icon_confused:

Da er det plass til alle, ikke bare dem som løper. men det var en helt annen diskusjon.

alternativet til løse hunder er ikke hunder i bånd på feil side av løypa. hallo! et annet alternativ er hunder som er dressert til å holde til høyre. folk som er redd hund blir i hvertfall ikke mindre redd når hunden går løs. men enig i at essensen er kontroll.

Hendelsen i trøndelag var spesiell. etter det jeg hørte gikk vedkommende som tryna mot fartsretningen. Altså skiløperen gikk feil vei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Meg:

Men du forstår at risikoen for at noen treffer båndet og får en slik luftetur er større når hunden går i bånd?

Jeg kan forsikre deg om at min hund på de siste 15-20 skiturene (altså alle utenom den første han var med på) har holdt seg på høyre side hele veien, og han ignorerer alt av møtende hunder så lenge vi er på tur.

Jeg fortsetter med løs hund, og prøver noen å stikke han med en stav skal jeg garantere at vedkommende ikke stikker noen annens hund senere.

Når det gjelder at det er bedre i marka under birken enn andre helger er jeg fullstendig enig, særlig ille er det gjerne de 3-4 siste helgene før et slikt arrangement..

Hvorvidt han som tryna gikk mot fartsretningen eller ikke er irrelevant, det er jo hundeeieren sitt ansvar at ingen havner i båndet.

Jeg holdt forøvrig på å havne i et bånd her på lørdag, selvsagt en utagerende schäfer med flexibånd midt i nordmarka.. (Ja, eieren gikk på ski, bikkja løp i flexi foran)

Jeg måtte sette meg ned for å unngå hunden, mens hundene jeg hadde med meg (to staffer, en hannhund og ei tispe) løp fint videre uten å bry seg om schäferen.

Flexibånd i skisporet er et langt større problem enn mangel på bånd!

Og det største problemet er mangel på kontroll.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Meg:

Men du forstår at risikoen for at noen treffer båndet og får en slik luftetur er større når hunden går i bånd?

Jeg kan forsikre deg om at min hund på de siste 15-20 skiturene (altså alle utenom den første han var med på) har holdt seg på høyre side hele veien, og han ignorerer alt av møtende hunder så lenge vi er på tur.

Jeg fortsetter med løs hund, og prøver noen å stikke han med en stav skal jeg garantere at vedkommende ikke stikker noen annens hund senere.

Når det gjelder at det er bedre i marka under birken enn andre helger er jeg fullstendig enig, særlig ille er det gjerne de 3-4 siste helgene før et slikt arrangement..

Hvorvidt han som tryna gikk mot fartsretningen eller ikke er irrelevant, det er jo hundeeieren sitt ansvar at ingen havner i båndet.

(....klippet-...)

Flexibånd i skisporet er et langt større problem enn mangel på bånd!

Og det største problemet er mangel på kontroll.

Enig og uenig. den som går mot fartsretningen har på en måte vikeplikt. særlig når man kommer i hundreogførti ned en bakke.men fy så kjipt det må være å "fange skiløpere" på den måten der! for eier altså. og skiløper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig og uenig. den som går mot fartsretningen har på en måte vikeplikt. særlig når man kommer i hundreogførti ned en bakke.men fy så kjipt det må være å "fange skiløpere" på den måten der! for eier altså. og skiløper.

Problemet er at jussen nok vil gi hundeeieren alt ansvar i en slik sak uansett hvem som går med eller mot fartsretning.. Dessuten har vi ingen klare regler på hva som faktisk er fartsretningen i skiløyper, og jeg har hittil sett kun en løype der det er skiltet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pan: det handler om respekt for sine medmennesker og ydmykhet ovenfor alle andre brukere av marka. Selvfølgelig kan man ture på med loven i hånd overalt, men om man har normal folkeskikk så tar man på seg den negative siden ved allmennretten også. Nemlig at det gjøres tilpasninger av friluftsområder for at ulike brukere skal få bruke naturen uten å komme i konflikt med andre brukere. Fotgjenger har full rett til å gå midt i skisporet vinterstid, men det gjør man ikke. Enkelt og greit fordi man har litt respekt for dugnagdsånd og fellesskap.

Sitat:

"§ 2. (Ferdsel i utmark.)

I utmark kan enhver ferdes til fots hele året, når det skjer hensynsfullt og med tilbørlig varsomhet. "

Det i kursiv er uthevet av meg :whistle:

Nå kan det godt hende at du faktisk opptrer med ydmykhet og samarbeidvilje ute i marka, og da beklager jeg om du følger deg "angrepet" av meg, men for meg virker det som om du er en av de som tror allmennretten gir deg rett til å gjøre hva du vil i utmarka og det er etter min læring ikke tilfelle jfr blant annet paragraf to.

I enkelte tilfeller er også hundekjøringsløyper lagt opp i samarbeid med kommunene og da er det greit å sjekke hvilke regler som faktisk gjelder. Kommunene har mulighet for å gi enkelte brukergrupper større bruksrettigheter enn andre og jeg vet at det bla i Alta er vurdert å opprette ett kommunalt nettverk av løyper der hundekjørerne har førsteretten.

Kort fortalt er poenget mitt at man i teorien kan gjøre akkurat som man vil når man oppholder seg i utmark (og tidvis deler av innmarka), men man kan alikevel vise hensyn i form av å bde være grei med andre og se behovet for at enkelte brukergrupper krever egne tilpasninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet er at jussen nok vil gi hundeeieren alt ansvar i en slik sak uansett hvem som går med eller mot fartsretning.. Dessuten har vi ingen klare regler på hva som faktisk er fartsretningen i skiløyper, og jeg har hittil sett kun en løype der det er skiltet.

hadde en sånn der vi bodde før. Litt kjedelig. noen ganger har man ikke lust å gå hele runden. men det må man jo da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Shilamon:

Jeg vet meget godt hva lovverket sier og hvordan man skal forholde seg til det.

Dette med hensyn gjelder selv sledekjørere og fuglehundeiere, selv om det sjelden virker slik.

Jeg kan ellers opplyse om at jeg er av de som kan betegnes som aktivt friluftsmenneske, og har vært det siden barndommen.

Jeg tilbakelegger flere hundre mil i marka hvert år, og opplever nær sagt aldri konflikter, annet enn med folk som har hunder de ikke har kontroll på da..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...