Gå til innhold
Hundesonen.no

Gåte tråd


Akita

Recommended Posts

Hva hvis to har hvite stolper og den siste har svart? Da vet jo den med svart stolpe at han må ha det siden han ser to hvite. Når han så sier at han har svart hører de andre det og forstår at det må bety at de har hvit ellers ville ikke den første kunnet vite at han hadde svart...??

Det var jo akkurat det jeg sa og det stemte visst ikke :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 327
  • Created
  • Siste svar

Hva hvis to har hvite stolper og den siste har svart? Da vet jo den med svart stolpe at han må ha det siden han ser to hvite. Når han så sier at han har svart hører de andre det og forstår at det må bety at de har hvit ellers ville ikke den første kunnet vite at han hadde svart...??

Nej - så ville ham med den sorte stolpe have vidst og sagt det med det samme, ikke ventet og tænkt i flere minutter... Og de svarede samtidig, de hørte ikke først hvad en anden sagde.

(den er lidt lusket, indrømmet :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nej - så ville ham med den sorte stolpe have vidst og sagt det med det samme, ikke ventet og tænkt i flere minutter... Og de svarede samtidig, de hørte ikke først hvad en anden sagde.

(den er lidt lusket, indrømmet :) )

Kanskje han var treg i oppfattelsen! :)

Så det er altså et poeng at det gikk akkurat 2 minutter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje han var treg i oppfattelsen! :)

Så det er altså et poeng at det gikk akkurat 2 minutter?

:) De var allesammen ganske klare i hovedet - de overlevede jo alle tre...

Det er en pointe at de tænkte i nogen tid (og udelukkede nogle muligheder ud fra de andres tavshed), men at de lige præcis var 2 minutter er ikke vigtigt, det kunne nok også have været 3...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:) De var allesammen ganske klare i hovedet - de overlevede jo alle tre...

Det er en pointe at de tænkte i nogen tid (og udelukkede nogle muligheder ud fra de andres tavshed), men at de lige præcis var 2 minutter er ikke vigtigt, det kunne nok også have været 3...

Så de kommuniserte ved hjelp av tegn og mimikk, nikk og riste på hodet feks?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så de kommuniserte ved hjelp av tegn og mimikk, nikk og riste på hodet feks?

Nej - heller ikke det... De konkluderede udelukkende ud fra hinandens tavshed.

Der var kun 3 muligheder - enten var der 2 hvide pæle, eller også var der 1 hvid pæl, eller også var der kun sorte. Hvem ville sige noget (når han er sikker på farven på sin egen pæl), og hvor hurtigt, i hver af de tre scenarier...?

(red. - rettede skrivefejl)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nej - heller ikke det... De konkluderede udelukkende ud fra hinandens tavshed.

Der var kun 3 muligheder - enten var der 2 hvide pæle, eller også var der 1 hvid pæl, eller også var der kun sorte. Hvem ville sige noget (når han er sikker på farven på sin egen pæl ud), og hvor hurtigt, i hver af de tre scenarier...?

*forvirret*

Eneste måten en av de kan være sikker på fargen på sin egen påle er hvis han ser at de andre to har hvite... Og da må det jo være en sort og to hvite. Jeg gir opp...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nej - heller ikke det... De konkluderede udelukkende ud fra hinandens tavshed.

Der var kun 3 muligheder - enten var der 2 hvide pæle, eller også var der 1 hvid pæl, eller også var der kun sorte. Hvem ville sige noget (når han er sikker på farven på sin egen pæl), og hvor hurtigt, i hver af de tre scenarier...?

(red. - rettede skrivefejl)

Den eneste som ville si noe må jo være den som VET, altså evt den som ser at de andre har hvite.... Er vel ingen andre som kan vite noe sikkert..? Ser man en hvit og en svart så vet man jo ikke, ser man to svarte så vet man heller ingenting... *rive seg i håret*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*forvirret*

Eneste måten en av de kan være sikker på fargen på sin egen påle er hvis han ser at de andre to har hvite... Og da må det jo være en sort og to hvite. Jeg gir opp...

Den eneste som ville si noe må jo være den som VET, altså evt den som ser at de andre har hvite.... Er vel ingen andre som kan vite noe sikkert..? Ser man en hvit og en svart så vet man jo ikke, ser man to svarte så vet man heller ingenting... *rive seg i håret*

Hvis man går ud fra at alle vil sige det med det samme, hvis de er sikre på deres egen farve, så kan man også være sikker på noget ud fra det at de ikke siger noget - man kan udelukke muligheder på den måde (hint, hint). Og der er kun tre logiske muligheder: 2 hvide, 1 hvid eller ingen hvid.

Sorry for at have bidraget med så tricky en gåde, men nu har jeg næsten givet løsningen også... skal jeg skrive resten, så vi kan komme videre med tråden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man går ud fra at alle vil sige det med det samme, hvis de er sikre på deres egen farve, så kan man også være sikker på noget ud fra det at de ikke siger noget - man kan udelukke muligheder på den måde (hint, hint). Og der er kun tre logiske muligheder: 2 hvide, 1 hvid eller ingen hvid.

Sorry for at have bidraget med så tricky en gåde, men nu har jeg næsten givet løsningen også... skal jeg skrive resten, så vi kan komme videre med tråden?

Siden ingen sier noe er det ihvertfall ikke to hvite, for da ville en av dem sagt at de hadde svart med en gang - dermed er alle svarte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden ingen sier noe er det ihvertfall ikke to hvite, for da ville en av dem sagt at de hadde svart med en gang - dermed er alle svarte.

Jaaa - det er det meste af svaret - der kan ikke være to hvide, for så havde den tredje sagt 'sort' straks. Men hvorfor kan der ikke være én hvid, så? (og ja, de er allesammen sorte).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jaaa - det er det meste af svaret - der kan ikke være to hvide, for så havde den tredje sagt 'sort' straks. Men hvorfor kan der ikke være én hvid, så? (og ja, de er allesammen sorte).

Da ville jo ingen sagt noe, for det var umulig å vite? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da ville jo ingen sagt noe, for det var umulig å vite? :)

De har jo først konstateret at der ikke kan være to hvide. Når de derefter ved, at der højst kan være én, så vil de to, der kan se en evt. hvid pæl, vide at deres er sort, og sige det... Men der er stadig ingen der siger noget, så der kan heller ikke være én hvid pæl. Ergo må de være sorte alle tre. :)

Det må vist være Argyros der skal komme med den næste :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må vist være Argyros der skal komme med den næste :)

Jammen da gjør jeg det, siden jeg var nærmest. :)

Du har ingen, du får ett og har dermed to. Hva er det?

Edit: De som rakk å lese posten før jeg redigerte bort den siste biten (eller får varsling med innlegget på epost) får ikke lov å svare altså! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne er vanskelig altså (og det er bra! :) )! Jeg greier liksom ikke å se at de ville oppført seg annerledes om de så en hvit og en svart enn om de så to svarte... utfallet for egen stolpe ville jo være det samme? 2 hvite stolper = min er svart, en hvit og en svart = min har 1/5 sjanse for å være hvit, 2/5 sjanse for å være svart (ca), to svarte = min har 1/5 sjanse for å være svart, 2/5 sjanse for å være hvit. Eller..?? *rive hår fremdeles*

Edit: ser svaret har kommet.. men forstår det ikke enda jeg... hvorfor kan det ikke være to hvite??

Edit2: Ah.. fordi ingen sa noe øyeblikkelig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne er vanskelig altså (og det er bra! :) )! Jeg greier liksom ikke å se at de ville oppført seg annerledes om de så en hvit og en svart enn om de så to svarte... utfallet for egen stolpe ville jo være det samme? 2 hvite stolper = min er svart, en hvit og en svart = min har 1/5 sjanse for å være hvit, 2/5 sjanse for å være svart (ca), to svarte = min har 1/5 sjanse for å være svart, 2/5 sjanse for å være hvit. Eller..?? *rive hår fremdeles*

Jo, men de fortolker jo hinandens (manglende) reaktioner, og der går lidt tid før de når svaret samtidig, hvor det forudsættes at de gradvis når frem til svaret - det er det der er det tricky. Der er ligesom 3 trin i tankerækken for den enkelte:

1. Ingen siger noget med det samme. Så kan der ikke være to hvide pæle, for den tredje ville så med det samme sige at hans er sort. Tavshed = to hvide er udelukket.

2. Vi ved nu med sikkerhed at der højst er én hvid pæl. Hvis der er én hvid pæl, så vil der være to der kan se den (dem med sorte pæle), og de vil vide at det ikke er dem selv der står ved den. Dermed vil to vide med sikkerhed at deres er sort, og sige det. Men der er ingen der melder farve ud i trin 2 = 1 hvid pæl er også udelukket.

3. Og så er der kun en mulighed tilbage...

(jeg kunne som sagt heller ikke løse den uden hjælp, men synes egentlig det er meget logisk når man først ved det, som med så meget andet her i livet :) )

Edit:

Set fra en anden vinkel:

Jeg står ved en pæl og kan se to andre.

- Hvis de begge er hvide, ved jeg at min er sort, og siger det.

- Hvis den ene er hvid, og den anden sort, så vil ham på den sorte pæl straks sige at hans pæl er sort, hvis min pæl også er hvid (for så kan han se to hvide). Hvis han ikke siger noget, er det fordi han også kun kan se én hvid pæl, nemlig den ham den anden står ved. Så er min altså sort.

- Hvis begge de to jeg kan se er sorte, så er min enten hvid eller sort. Hvis den er hvid, vil en af de andre kunne regne ud at hans er sort og sige det, fordi vi alle på dette tidspunkt har konstateret at der max er én hvid. Men da ingen af de andre siger noget, må min også være sort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønte null og niks. Forsto den nesten ikke med fasit engang! :fish:

Edit:

Du har ingen, du får ett og har dermed to. Hva er det?

Jeg tenkte umiddelbart egg! :wub: Hvis jeg tenker vidre på den, så kaaaaan det jo være eggeplomme og eggehvite? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Japp, skjønte det etter å ha fått fasiten og tenkt meg litt om! :) Snakk om å være treg liksom.... :lol: Kan jeg skylde på at jeg er blond...??? :D

Jeg er også blond, så det kan du sikkert sagtens :wub: Jeg skulle også se løsningen og tænke over det lidt... :lol:

Skjønte null og niks. Forsto den nesten ikke med fasit engang! :P

Sorry :wub::fish:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har ingen, du får ett og har dermed to. Hva er det?

Kanskje et par briller eller noe da?

Jeg er også blond, så det kan du sikkert sagtens :P Jeg skulle også se løsningen og tænke over det lidt... :wub:

Hihi, det var godt å høre at vi er flere blondiner her! :fish:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...