Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund og røntgen


Guest Stella

Recommended Posts

Hei!

Etter å ha lest HD-tråden kom jeg til å lure på noe. Røntgen er jo stråling, og all stråling har en innvirkning på cellene i kroppen. Alt fra nyttige endringer under kontrollerte former til dødelige endringer. Når det gjelder mennesker anbefales det ikke at en mann befrukter en kvinne i en viss tid etter han er utsatt for stråling, være seg røntgen eller f.eks stråling mot kreft. Dette fordi slik stråling fungerer som mutagen og gir mutasjoner på f.eks kjønnsceller, og en mutert sædcelle vil kunne gi defekte foster.

Tenker man på dette på hund? Ikke bare etter HD-røntging, men også om hannen røntges ved utredning av skade el.l.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette har jeg aldri hørt noen tenke på.

Men:

En hund som er nyrøntget bruker en ikke i avl, siden en vel da vil ta hensyn til røntgenresultatet og derfor må vente til det er klart. Røntgenresultatet tar en ukes tid å få, innen da bør eventuell effekt ha gitt seg.

En hund som er røntget for å utrede sykdom vil en vel heller ikke bruke i avl, da en for det første ikke lar en syk hund parre og for det andre ikke bruker en syk hannhund før en vet om sykdommen er arvelig.

Jeg tror skade/sykdom i større grad påvirker både parringsevne og sædkvalitet, enn det en røntgenfotografering kan gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var ingen kritikk altså, bare en tanke som plutselig slo meg :icon_redface: . Jeg studerer toxikologi, og da er stråling et ganske stort tema. Ikke så mye fokus på reproduksjon, mer på kreft, men vi har streifet innom. Tydeligvis blir kreftpasienter frarådet å lage barn mens behandlingen pågår (som iblant skaper trøbbel, siden noen svært gjerne vil få barn med sin dødssyke mann). Etter hva jeg vet er det ikke så utbredt kunnskap at folk tenker på dette selv når de røntges, men det burde blitt opplyst om. Nå er ikke jeg mann, og røntges svært sjelden, så jeg aner ikke hvilke rutiner det er ved røntging av menn mht informasjon rundt dette.

Røntgig ved skade kan jo være at hunden har skadet et bein eller noe annet som ikke setter ned hundens funksjon veldig sterkt, og ikke er en arvelig lidelse. Det skjer jo.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var ingen kritikk altså, bare en tanke som plutselig slo meg :blink: . Jeg studerer toxikologi, og da er stråling et ganske stort tema. Ikke så mye fokus på reproduksjon, mer på kreft, men vi har streifet innom. Tydeligvis blir kreftpasienter frarådet å lage barn mens behandlingen pågår (som iblant skaper trøbbel, siden noen svært gjerne vil få barn med sin dødssyke mann). Etter hva jeg vet er det ikke så utbredt kunnskap at folk tenker på dette selv når de røntges, men det burde blitt opplyst om. Nå er ikke jeg mann, og røntges svært sjelden, så jeg aner ikke hvilke rutiner det er ved røntging av menn mht informasjon rundt dette.

Røntgig ved skade kan jo være at hunden har skadet et bein eller noe annet som ikke setter ned hundens funksjon veldig sterkt, og ikke er en arvelig lidelse. Det skjer jo.

Jeg tok det ikke som kritikk, jeg bare forestilte meg situasjoner hvor en hund er røntget, ble nysgjerrig selv. :icon_redface:

Siden du studerer temaet, vet du noe om hvor lang tid etter røntgen en bør vente, hva som anbefales mennesker?

Hvis min hannhund blir røntgenfotografert for en skade i et bein, vil i hvert fall ikke jeg la ham parre før jeg vet at han er fin i farta igjen - en skadet hund skal hvile og restitueres, mens parring kan være tjo og hopp og lek og flørting, deretter opp og ri, og så stå rett opp og ned inntil en time. Ikke det jeg tror legen mener med ro og hvile :icon_redface:

Men det kan selvfølgelig være situasjoner hvor røntgenfotograferingen ikke påvirker vurderingen av dyret som avlspartner, eller det er på grunn av skade annet sted enn i beina. Jeg har som sagt aldri hørt noen veterinær si "også må han unngå parring de neste fjorten dagene" - jeg kjøper eksempelet ditt om cellegift og langvarige behandlinger, dog.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei!

Etter å ha lest HD-tråden kom jeg til å lure på noe. Røntgen er jo stråling, og all stråling har en innvirkning på cellene i kroppen. Alt fra nyttige endringer under kontrollerte former til dødelige endringer. Når det gjelder mennesker anbefales det ikke at en mann befrukter en kvinne i en viss tid etter han er utsatt for stråling, være seg røntgen eller f.eks stråling mot kreft. Dette fordi slik stråling fungerer som mutagen og gir mutasjoner på f.eks kjønnsceller, og en mutert sædcelle vil kunne gi defekte foster.

Tenker man på dette på hund? Ikke bare etter HD-røntging, men også om hannen røntges ved utredning av skade el.l.

Jobber med radioaktiv stråling til dagen i industrien. Så små mengder stråling over så kort tid vil ikkje gi skader, og vil heller ikkje bli værende i kroppen etter at apparatet er slått av (snakker her om HD-RT eller lignende). Stråling gir skade dersom en er eksponert over lang tid, og det er stor mengde stråling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jobber med radioaktiv stråling til dagen i industrien. Så små mengder stråling over så kort tid vil ikkje gi skader, og vil heller ikkje bli værende i kroppen etter at apparatet er slått av (snakker her om HD-RT eller lignende). Stråling gir skade dersom en er eksponert over lang tid, og det er stor mengde stråling.

Ok, rart at vi da fikk dette forelest, av en fagutdannet. Jeg får gå tilbake i papirene mine og sjekke hvem, og hva som ble sagt.

Men det er jo bra da, om det er rett, så er det en ting mindre å tenke på :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skulle gjerne likt å se kilder på at røntgenbilder er grunn til å la være med "parring", for etter hva jeg vet skal ikke røntgen i så små doser være noe problem? Vi blir jo bestrålt med samme type partikler hver dag gjennom atmosfæren, så det høres rart ut.

CT bør man nok være litt mer forsiktig med, der er stråledosen langt høyere. Forøvrig får mennesker beskyttelseslag om det skal røntges nær bekkenet og man ikke trenger å se det området, "for sikkerhets skyld".

En annen sak er jo at gener som er defekte allerede ved befruktning har en tendens til å lukes ut på naturlig vis, som tidlige spontanaborter (gjerne så tidlig at man opplever det som en vanlig eller litt forsinket menstruasjon). Hos hund ville nok det samme skje, at det dør tidlig og reabsorberes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte bare jeg skulle nevne her at det er jo mange grunner til å røngte. Og hvis man f.eks. har en forstoppet hund, eller lig. så tar ofte veterinæren røngten.. bare for å finne ut at hunden har det fint f.eks.

Da er det vel ikke mange som tenker på at de tok røngten, hvis de har planlagt parring dagen etter eller noe?

Men hvis dere sier at det ikke er så farlig, er det vel ingenting å bry seg om.

Det er vel mer skadelig på valper og sånn, min ble ihvertfall røngtet en del som valp grunnet at vi ikke fant noe grunn til at hun skulle nekte å gå på et bakbein og et frambein, og ha KJEMPEsmerter. Da var jeg på hytta og eneste veterinæren i mils omkrets var en storveterinær, og hun prøvde så godt hun kunne og brukte mye røngten. Da jeg kom tilbake til min faste veterinær, så ble de veldig overrasket over de 6 bildene jeg kom med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...