Gå til innhold
Hundesonen.no

Påstander om råforing/V&H


linniogamy

Recommended Posts

Jeg sitter å diskuterer ang. helforing av V&H/Råforing og jeg lurte på om noen av dere med mye mere kunnskap og viten kunne svart meg på noen av disse påstandene, gjerne med litt utypning "

- Er det farlig for små raser å råfores/fores med V&H ?

- Er proteinet i V&H/ved råforing annerledes enn i tørrfor?

- Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?

- Kan man få Engelsk Syke ved råforing/foring av V&H ?

- er det allmenn kunnskap at små hunder ikke skal ha for mye protein?

- hvis en liten hund får for mye av det, spiser proteinet opp kalsiumet i kroppen og fører til benskjørhet?

- Finnes det bøker hvor det står råforing er farlig? (med forutantagelsen at man har kunnskapen til det)."

Tusen takk på forhånd :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sitter å diskuterer ang. helforing av V&H/Råforing og jeg lurte på om noen av dere med mye mere kunnskap og viten kunne svart meg på noen av disse påstandene, gjerne med litt utypning "

- Er det farlig for små raser å råfores/fores med V&H ?

- Er proteinet i V&H/ved råforing annerledes enn i tørrfor?

- Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?

- Kan man få Engelsk Syke ved råforing/foring av V&H ?

- er det allmenn kunnskap at små hunder ikke skal ha for mye protein?

- hvis en liten hund får for mye av det, spiser proteinet opp kalsiumet i kroppen og fører til benskjørhet?

- Finnes det bøker hvor det står råforing er farlig? (med forutantagelsen at man har kunnskapen til det)."

Tusen takk på forhånd :icon_redface:

Jeg er ikke noen erneringsekspert, men lurer på hvorfor små hunder skal ta mer skade av å fores rått enn store...? Små hunder har vel samme tarmystem og tar opp hundemat på samme måte som store...

Proteinene i rå foring er annerledes enn proteiner i tørrfor. I råfor hentes proteinene hovedsaklig fra rått ubehandlet kjøtt, mens det i tørrfor hentes proteiner både i fra kjøtt og planter og i tilegg er det behandlet.

Nei, jeg tror ikke hunder kan får Engelsk syke av å fores med v&h. Engelsk syke er D-vitamin mangel og v&h er ferdig vitaminisert og ballansert opp i mot de vitaminer og mineraler en hund behøver. Flere av forene består jo også av fisk eller det anbefales å gi tilskudd av fiskeoljer.

Det er D vitamin mangel som fører til at protein spiser opp kalcium og så lenge hunden ikke får for lite D-vitaminer skal ikke det være noe problem.

Det finnes sikkert noen som kan svare bedre på dette enn hva jeg kan...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor skal ikke trekkhunder fôres rått?

Nå sto det vel: "Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?". Da betyr vel det at det bare er trekkhunder som burde fores rått da :icon_redface: De har jo et helt annet fordøyelsessystem enn andre hunder, vet du.. (Jah, det var ironisk ment).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha skjønner, jeg leste det litt motsatt jeg, om det fantes bøker der det sto at bortsett fra at sledehunder ikke skal ha, skal ikke andre ha det heller. Kunne jo være det var noe med aktivitet da, at rått taes opp på en litt annen måte enn fôrkuler, og at det slo uheldig ut på hunder som er i høy aktivitet ganske kort etter måltidet. Blabla, men takk for oppklaring :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha skjønner, jeg leste det litt motsatt jeg, om det fantes bøker der det sto at bortsett fra at sledehunder ikke skal ha, skal ikke andre ha det heller. Kunne jo være det var noe med aktivitet da, at rått taes opp på en litt annen måte enn fôrkuler, og at det slo uheldig ut på hunder som er i høy aktivitet ganske kort etter måltidet. Blabla, men takk for oppklaring :icon_redface:

Nei, det er vel nesten snarere tvert i mot, det er mange hundekjørere som bruker råfor/V&H (V&H er vel nesten designet for hundekjørerene), fordi det krever mindre mengder fôr for samme energiopptak enn det gjør på tørrfôr. Men det er det vel andre som kan svare bedre på her enn jeg kan :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Ene tispa mi ( 6 mndr) fores fuldt på tørrfor + hun får 2% v&h. Hun legger ikke stort på seg. Mens den andre tispa mi (1,5 år) får det samme men legger på seg. De er jo forskjellige, valper har høyere aktivitetsnivå. Men det jeg vil frem til er at jeg tror jeg hadde dobblet det anbefalte til valp hvis du skal bruke det som fullfor. Men v&h har jo eget valpefor, ville nå tro at det står riktig mengde på valpepakkene:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Jeg går utifra en voksenvekt (bc 15-25kg(jaja god margin i natta) også doblet jeg det. Men Zaira forbrenner fort så derfor har jeg økt med ytterligere 1% for å se om det hjelper litt. Jeg fullforer da vel og merke :wub:

ellers er jeg interresert i å høre om disse påstandene holder vann eller ikke. Da disse påstandene etter hva jeg vet ikke er blitt bevist med utdrag fra bok e.l. eller linker som referrer til dette. :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Har hørt at valper skal få enten 1-2 % av forventet voksenvekt, eller 3-4% av egen vekt. Vi gir vår valp ca 3% av vekten sin + at han selvfølgelig får en del ting utenom (tyggebein, godbiter osv).

Venter spent på svar på TS sine spm :wub: Jeg har mine meninger om disse påstandene, men vet ikke og har ikke noen kilder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På et annet forum var det skrevet om at i disse tider har flere hunder her i landet, blitt syke av E-coli som var funnet i VH. De hadde blitt veldig syke av det. Noe man bør være obs på hvis man forer med rått kjøtt, at dette kan inneholde slikt.

Ja, men det forekommer jo like lett i vår mat å.. vi har jo nylig hatt de rundene i kjøttet vårt.. er jo ikke merkelig at det nå kommer enn på hundenes råmat. :( det kommer jo fra samme slaktedyra.

Har hørt denne påstanden selv, men ikke lest noe annet enn en påstand og jeg har snakket med V&H eier og han har ikke hørt noe. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fullforer med vogh, og når hun var valp fikk hun 5%, når hun var i skikkelig voksealder så fikk hun 10%, nå ligger hun på 2,5% pr dag..

Disse på standene har jeg aldri hørt, men blir spennende om andre har svar på dette..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har fått vite 4% av forventet voksen vekt som valp, selvfølgelig avhenger det på hunden som med alt annet fór. Men min fikk denne mengden og det var akkurat passe. Idag har jeg en super slank og fin liten vofse, som fortsatt spiser ca. 4% da :( Men nå er fóringen vår litt på halvtolv da hun pendler fra min mor og far til meg pga. botillatelse problemer for hund! :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippe*

*klippe*

*klippe*

Tusen takk for svar! Da vet jeg litt mer, og skal nå sjekke prisen på dyrebutikken her nede, for hvis det er dyrere der enn den butikken på Roa, så må jeg vurdere litt, for blir det dyrere enn det fôret jeg får til innkjøpspris på jobben, så må jeg regne over om jeg har råd. Evt fôre halvt om halvt. Er jo det med fryseplass også.

Og ja, bra om noen har noen faktiske svar på disse påstandene, kanskje en mail til de som produserer v&h kunne gi svar på litt? :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar! Da vet jeg litt mer, og skal nå sjekke prisen på dyrebutikken her nede, for hvis det er dyrere der enn den butikken på Roa, så må jeg vurdere litt, for blir det dyrere enn det fôret jeg får til innkjøpspris på jobben, så må jeg regne over om jeg har råd. Evt fôre halvt om halvt. Er jo det med fryseplass også.

Og ja, bra om noen har noen faktiske svar på disse påstandene, kanskje en mail til de som produserer v&h kunne gi svar på litt? :(

Har snakket med han, og ifølge han er det bare påstander enkelt og greit :(

Men igjen så må jo han snakke positivt om sitt for da, så derfor spør jeg andre ernæringsfanatister... håper litt at moghrebi kommer på banen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På et annet forum var det skrevet om at i disse tider har flere hunder her i landet, blitt syke av E-coli som var funnet i VH. De hadde blitt veldig syke av det. Noe man bør være obs på hvis man forer med rått kjøtt, at dette kan inneholde slikt.

Nabohunden min ble syk og eier trodde at det var fordi han ikke tålte VH for valp, så jeg kjøpte det av han. Samme skjedde med min. Jeg brukte VH fordi han fikk diaré av kun tørrfôr, men nå fungerer han fint på tørrfôr og etter den hendelsen frister det ikke å bruke VH igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nabohunden min ble syk og eier trodde at det var fordi han ikke tålte VH for valp, så jeg kjøpte det av han. Samme skjedde med min. Jeg brukte VH fordi han fikk diaré av kun tørrfôr, men nå fungerer han fint på tørrfôr og etter den hendelsen frister det ikke å bruke VH igjen.

Nå skal en være nøye med å holde V&H kjølig til det kan fryses, det er ferskvare dette. Så i dette tilfellet kan det handle mer om oppbevaring enn "dårlig produsert for". Jeg har hørt om andre som har kjøpt blokker V&H hvor alt lå som en "ball" nederst i sekken, det tyder jo på dårlig oppbevaring f.eks.

For øvrig så blir du anbefalt å tilsette olje til for som ikke inneholder fisk, så det skulle vel demme opp for event. D-vitaminmangel, det vil si hvis rådene tas til etterretning da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedr påstander om V&H og e-coli.

Er selv forhandler og var i kontakt med V&H idag, etter å ha fått samme spørsmål fra en av våre kunder. Det er nok noen som har hatt ett ecoli problem på sin hund, som selv har linket dette til V&H. Da blir en fjær fort til ett rykte om 10 høns.

Hadde det vært ecoli i V&H så hadde vi også hatt ett kjempeutbrudd blandt mennesker i Norge, og det har vi ikke. Husk at kjøttet som benyttes i V&H kommer fra de samme dyra på slakteriene som menneskematen. Kjøttet går igjennom mange tester. Hadde kjøtt vært stoppet ut på menneskemarkedet pga ecoli, så hadde heller ikke V&H mottatt kjøttet!

De utbruddene som har vært av ecoli i norge kommer fra sau. Kjøtt fra sau benyttes ikke i V&H mats produkter.

De aller fleste hunder reagerer heller ikke på ecoli. De har en helt annen motstand mot dette enn oss mennesker. Finner en ecoli i avføringsprøver av hund, så kan dette f.eks være pga at hunder spiser andre dyrs ekskrementer - f.eks sau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
Guest Kåre Lise
Nei, det er vel nesten snarere tvert i mot, det er mange hundekjørere som bruker råfor/V&H (V&H er vel nesten designet for hundekjørerene), fordi det krever mindre mengder fôr for samme energiopptak enn det gjør på tørrfôr. Men det er det vel andre som kan svare bedre på her enn jeg kan :icon_redface:
Råfôr opptaes hvertfall raskere enn kjeks som blir brems i fordøyelsessystemet pga dårlig opptak at dette er en fordel for trekkhunder er vel ikke vanskelig å skjønne. Annen grunn til at hundekjørere råfôrer ligger nok i energikilden som gir mer utholdenhet over tid, energikilden i kjeks gir mer spontan energi. Det er altså ikke bare opptaket som gjelder her men å tilføre hunden energi til å prestere og yte maks over tid utenom måltidene. Det står en interessant artikkel om dette i siste nr av redningshunden som jeg selvfølgelig ikke finner igjen nå etter flytting hvor dette referes til langdistansekjøring. Det har hvertfall ingenverdensting med at det ene er farlig for enkelte hunder og andre ikke, trekkhunder blir dessuten ofte vedlikeholdsfôret på kjeks utenom sesongene.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Råfôr opptaes hvertfall raskere enn kjeks som blir brems i fordøyelsessystemet pga dårlig opptak at dette er en fordel for trekkhunder er vel ikke vanskelig å skjønne. Annen grunn til at hundekjørere råfôrer ligger nok i energikilden som gir mer utholdenhet over tid, energikilden i kjeks gir mer spontan energi. Det er altså ikke bare opptaket som gjelder her men å tilføre hunden energi til å prestere og yte maks over tid utenom måltidene. Det står en interessant artikkel om dette i siste nr av redningshunden som jeg selvfølgelig ikke finner igjen nå etter flytting hvor dette referes til langdistansekjøring. Det har hvertfall ingenverdensting med at det ene er farlig for enkelte hunder og andre ikke, trekkhunder blir dessuten ofte vedlikeholdsfôret på kjeks utenom sesongene.

Merkelig da at trekkhundkjørere har andre erfaringer...?

http://www.smistuahusky.com/content/Foring.asp

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...