Gå til innhold
Hundesonen.no

Påstander om råforing/V&H


linniogamy

Recommended Posts

Skrevet

Jeg sitter å diskuterer ang. helforing av V&H/Råforing og jeg lurte på om noen av dere med mye mere kunnskap og viten kunne svart meg på noen av disse påstandene, gjerne med litt utypning "

- Er det farlig for små raser å råfores/fores med V&H ?

- Er proteinet i V&H/ved råforing annerledes enn i tørrfor?

- Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?

- Kan man få Engelsk Syke ved råforing/foring av V&H ?

- er det allmenn kunnskap at små hunder ikke skal ha for mye protein?

- hvis en liten hund får for mye av det, spiser proteinet opp kalsiumet i kroppen og fører til benskjørhet?

- Finnes det bøker hvor det står råforing er farlig? (med forutantagelsen at man har kunnskapen til det)."

Tusen takk på forhånd :icon_redface:

Skrevet
Jeg sitter å diskuterer ang. helforing av V&H/Råforing og jeg lurte på om noen av dere med mye mere kunnskap og viten kunne svart meg på noen av disse påstandene, gjerne med litt utypning "

- Er det farlig for små raser å råfores/fores med V&H ?

- Er proteinet i V&H/ved råforing annerledes enn i tørrfor?

- Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?

- Kan man få Engelsk Syke ved råforing/foring av V&H ?

- er det allmenn kunnskap at små hunder ikke skal ha for mye protein?

- hvis en liten hund får for mye av det, spiser proteinet opp kalsiumet i kroppen og fører til benskjørhet?

- Finnes det bøker hvor det står råforing er farlig? (med forutantagelsen at man har kunnskapen til det)."

Tusen takk på forhånd :icon_redface:

Jeg er ikke noen erneringsekspert, men lurer på hvorfor små hunder skal ta mer skade av å fores rått enn store...? Små hunder har vel samme tarmystem og tar opp hundemat på samme måte som store...

Proteinene i rå foring er annerledes enn proteiner i tørrfor. I råfor hentes proteinene hovedsaklig fra rått ubehandlet kjøtt, mens det i tørrfor hentes proteiner både i fra kjøtt og planter og i tilegg er det behandlet.

Nei, jeg tror ikke hunder kan får Engelsk syke av å fores med v&h. Engelsk syke er D-vitamin mangel og v&h er ferdig vitaminisert og ballansert opp i mot de vitaminer og mineraler en hund behøver. Flere av forene består jo også av fisk eller det anbefales å gi tilskudd av fiskeoljer.

Det er D vitamin mangel som fører til at protein spiser opp kalcium og så lenge hunden ikke får for lite D-vitaminer skal ikke det være noe problem.

Det finnes sikkert noen som kan svare bedre på dette enn hva jeg kan...

Skrevet
Hvorfor skal ikke trekkhunder fôres rått?

Nå sto det vel: "Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?". Da betyr vel det at det bare er trekkhunder som burde fores rått da :icon_redface: De har jo et helt annet fordøyelsessystem enn andre hunder, vet du.. (Jah, det var ironisk ment).

Skrevet

Aha skjønner, jeg leste det litt motsatt jeg, om det fantes bøker der det sto at bortsett fra at sledehunder ikke skal ha, skal ikke andre ha det heller. Kunne jo være det var noe med aktivitet da, at rått taes opp på en litt annen måte enn fôrkuler, og at det slo uheldig ut på hunder som er i høy aktivitet ganske kort etter måltidet. Blabla, men takk for oppklaring :icon_redface:

Skrevet
Aha skjønner, jeg leste det litt motsatt jeg, om det fantes bøker der det sto at bortsett fra at sledehunder ikke skal ha, skal ikke andre ha det heller. Kunne jo være det var noe med aktivitet da, at rått taes opp på en litt annen måte enn fôrkuler, og at det slo uheldig ut på hunder som er i høy aktivitet ganske kort etter måltidet. Blabla, men takk for oppklaring :icon_redface:

Nei, det er vel nesten snarere tvert i mot, det er mange hundekjørere som bruker råfor/V&H (V&H er vel nesten designet for hundekjørerene), fordi det krever mindre mengder fôr for samme energiopptak enn det gjør på tørrfôr. Men det er det vel andre som kan svare bedre på her enn jeg kan :icon_redface:

Skrevet

Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Skrevet
Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Ene tispa mi ( 6 mndr) fores fuldt på tørrfor + hun får 2% v&h. Hun legger ikke stort på seg. Mens den andre tispa mi (1,5 år) får det samme men legger på seg. De er jo forskjellige, valper har høyere aktivitetsnivå. Men det jeg vil frem til er at jeg tror jeg hadde dobblet det anbefalte til valp hvis du skal bruke det som fullfor. Men v&h har jo eget valpefor, ville nå tro at det står riktig mengde på valpepakkene:)

Skrevet
Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Jeg går utifra en voksenvekt (bc 15-25kg(jaja god margin i natta) også doblet jeg det. Men Zaira forbrenner fort så derfor har jeg økt med ytterligere 1% for å se om det hjelper litt. Jeg fullforer da vel og merke :wub:

ellers er jeg interresert i å høre om disse påstandene holder vann eller ikke. Da disse påstandene etter hva jeg vet ikke er blitt bevist med utdrag fra bok e.l. eller linker som referrer til dette. :wub:

Skrevet
Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Har hørt at valper skal få enten 1-2 % av forventet voksenvekt, eller 3-4% av egen vekt. Vi gir vår valp ca 3% av vekten sin + at han selvfølgelig får en del ting utenom (tyggebein, godbiter osv).

Venter spent på svar på TS sine spm :wub: Jeg har mine meninger om disse påstandene, men vet ikke og har ikke noen kilder.

Skrevet

På et annet forum var det skrevet om at i disse tider har flere hunder her i landet, blitt syke av E-coli som var funnet i VH. De hadde blitt veldig syke av det. Noe man bør være obs på hvis man forer med rått kjøtt, at dette kan inneholde slikt.

Skrevet

Jeg vil også vite svarene på de spørsmålene siden jeg forer 2 cavalierer på V&H og har gjort det i godt og vel 1,5 år.

jeg fullforer på det nå, så dette er interessant.. :(

Skrevet
På et annet forum var det skrevet om at i disse tider har flere hunder her i landet, blitt syke av E-coli som var funnet i VH. De hadde blitt veldig syke av det. Noe man bør være obs på hvis man forer med rått kjøtt, at dette kan inneholde slikt.

Ja, men det forekommer jo like lett i vår mat å.. vi har jo nylig hatt de rundene i kjøttet vårt.. er jo ikke merkelig at det nå kommer enn på hundenes råmat. :( det kommer jo fra samme slaktedyra.

Har hørt denne påstanden selv, men ikke lest noe annet enn en påstand og jeg har snakket med V&H eier og han har ikke hørt noe. :(

Skrevet

Jeg fullforer med vogh, og når hun var valp fikk hun 5%, når hun var i skikkelig voksealder så fikk hun 10%, nå ligger hun på 2,5% pr dag..

Disse på standene har jeg aldri hørt, men blir spennende om andre har svar på dette..

Skrevet

Jeg har fått vite 4% av forventet voksen vekt som valp, selvfølgelig avhenger det på hunden som med alt annet fór. Men min fikk denne mengden og det var akkurat passe. Idag har jeg en super slank og fin liten vofse, som fortsatt spiser ca. 4% da :( Men nå er fóringen vår litt på halvtolv da hun pendler fra min mor og far til meg pga. botillatelse problemer for hund! :(

Skrevet
*klippe*

*klippe*

*klippe*

Tusen takk for svar! Da vet jeg litt mer, og skal nå sjekke prisen på dyrebutikken her nede, for hvis det er dyrere der enn den butikken på Roa, så må jeg vurdere litt, for blir det dyrere enn det fôret jeg får til innkjøpspris på jobben, så må jeg regne over om jeg har råd. Evt fôre halvt om halvt. Er jo det med fryseplass også.

Og ja, bra om noen har noen faktiske svar på disse påstandene, kanskje en mail til de som produserer v&h kunne gi svar på litt? :(

Skrevet
Tusen takk for svar! Da vet jeg litt mer, og skal nå sjekke prisen på dyrebutikken her nede, for hvis det er dyrere der enn den butikken på Roa, så må jeg vurdere litt, for blir det dyrere enn det fôret jeg får til innkjøpspris på jobben, så må jeg regne over om jeg har råd. Evt fôre halvt om halvt. Er jo det med fryseplass også.

Og ja, bra om noen har noen faktiske svar på disse påstandene, kanskje en mail til de som produserer v&h kunne gi svar på litt? :(

Har snakket med han, og ifølge han er det bare påstander enkelt og greit :(

Men igjen så må jo han snakke positivt om sitt for da, så derfor spør jeg andre ernæringsfanatister... håper litt at moghrebi kommer på banen :P

Skrevet
Har snakket med han, og ifølge han er det bare påstander enkelt og greit :(

Men igjen så må jo han snakke positivt om sitt for da, så derfor spør jeg andre ernæringsfanatister... håper litt at moghrebi kommer på banen :P

Jeg venter også håpefullt på Moghrebi! :(

Skrevet
På et annet forum var det skrevet om at i disse tider har flere hunder her i landet, blitt syke av E-coli som var funnet i VH. De hadde blitt veldig syke av det. Noe man bør være obs på hvis man forer med rått kjøtt, at dette kan inneholde slikt.

Nabohunden min ble syk og eier trodde at det var fordi han ikke tålte VH for valp, så jeg kjøpte det av han. Samme skjedde med min. Jeg brukte VH fordi han fikk diaré av kun tørrfôr, men nå fungerer han fint på tørrfôr og etter den hendelsen frister det ikke å bruke VH igjen.

Skrevet
Nabohunden min ble syk og eier trodde at det var fordi han ikke tålte VH for valp, så jeg kjøpte det av han. Samme skjedde med min. Jeg brukte VH fordi han fikk diaré av kun tørrfôr, men nå fungerer han fint på tørrfôr og etter den hendelsen frister det ikke å bruke VH igjen.

Nå skal en være nøye med å holde V&H kjølig til det kan fryses, det er ferskvare dette. Så i dette tilfellet kan det handle mer om oppbevaring enn "dårlig produsert for". Jeg har hørt om andre som har kjøpt blokker V&H hvor alt lå som en "ball" nederst i sekken, det tyder jo på dårlig oppbevaring f.eks.

For øvrig så blir du anbefalt å tilsette olje til for som ikke inneholder fisk, så det skulle vel demme opp for event. D-vitaminmangel, det vil si hvis rådene tas til etterretning da.

Skrevet

Vedr påstander om V&H og e-coli.

Er selv forhandler og var i kontakt med V&H idag, etter å ha fått samme spørsmål fra en av våre kunder. Det er nok noen som har hatt ett ecoli problem på sin hund, som selv har linket dette til V&H. Da blir en fjær fort til ett rykte om 10 høns.

Hadde det vært ecoli i V&H så hadde vi også hatt ett kjempeutbrudd blandt mennesker i Norge, og det har vi ikke. Husk at kjøttet som benyttes i V&H kommer fra de samme dyra på slakteriene som menneskematen. Kjøttet går igjennom mange tester. Hadde kjøtt vært stoppet ut på menneskemarkedet pga ecoli, så hadde heller ikke V&H mottatt kjøttet!

De utbruddene som har vært av ecoli i norge kommer fra sau. Kjøtt fra sau benyttes ikke i V&H mats produkter.

De aller fleste hunder reagerer heller ikke på ecoli. De har en helt annen motstand mot dette enn oss mennesker. Finner en ecoli i avføringsprøver av hund, så kan dette f.eks være pga at hunder spiser andre dyrs ekskrementer - f.eks sau.

  • 3 weeks later...
Guest Kåre Lise
Skrevet
Nei, det er vel nesten snarere tvert i mot, det er mange hundekjørere som bruker råfor/V&H (V&H er vel nesten designet for hundekjørerene), fordi det krever mindre mengder fôr for samme energiopptak enn det gjør på tørrfôr. Men det er det vel andre som kan svare bedre på her enn jeg kan :icon_redface:
Råfôr opptaes hvertfall raskere enn kjeks som blir brems i fordøyelsessystemet pga dårlig opptak at dette er en fordel for trekkhunder er vel ikke vanskelig å skjønne. Annen grunn til at hundekjørere råfôrer ligger nok i energikilden som gir mer utholdenhet over tid, energikilden i kjeks gir mer spontan energi. Det er altså ikke bare opptaket som gjelder her men å tilføre hunden energi til å prestere og yte maks over tid utenom måltidene. Det står en interessant artikkel om dette i siste nr av redningshunden som jeg selvfølgelig ikke finner igjen nå etter flytting hvor dette referes til langdistansekjøring. Det har hvertfall ingenverdensting med at det ene er farlig for enkelte hunder og andre ikke, trekkhunder blir dessuten ofte vedlikeholdsfôret på kjeks utenom sesongene.
  • 2 weeks later...
Skrevet
Råfôr opptaes hvertfall raskere enn kjeks som blir brems i fordøyelsessystemet pga dårlig opptak at dette er en fordel for trekkhunder er vel ikke vanskelig å skjønne. Annen grunn til at hundekjørere råfôrer ligger nok i energikilden som gir mer utholdenhet over tid, energikilden i kjeks gir mer spontan energi. Det er altså ikke bare opptaket som gjelder her men å tilføre hunden energi til å prestere og yte maks over tid utenom måltidene. Det står en interessant artikkel om dette i siste nr av redningshunden som jeg selvfølgelig ikke finner igjen nå etter flytting hvor dette referes til langdistansekjøring. Det har hvertfall ingenverdensting med at det ene er farlig for enkelte hunder og andre ikke, trekkhunder blir dessuten ofte vedlikeholdsfôret på kjeks utenom sesongene.

Merkelig da at trekkhundkjørere har andre erfaringer...?

http://www.smistuahusky.com/content/Foring.asp

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
    • Takk for svar 😁 Har vurdert labrador ja, men litt redd for at den hadde spist alt den kom over 😂  Har absolutt vurdert puddel på nytt, men fra en annen oppdretter. Jeg gjorde mye research og kontaktet flere oppdrettere da jeg fikk min første, men det endte ikke så bra allikevel. Var også ikke klar over at de brune var kjent for å være ekstra gal. Jeg startet en puddelgruppe i området da jeg fikk ham og vi dro på jevnlige treff der, så vet jo at ikke alle er like ikke, men det var en del av guttene som var vanskelige å ha med å gjøre.. så hadde valgt tispe om det ble puddel, tenker jeg. Springer spaniel har jeg ikke sett noe på, har ikke særlig erfaring med den type hund. Pelsstell går helt greit. Alle har jo noe stell. Puddel var ganske mye innimellom, men det var jo ikke verre enn at jeg bare kunne glattbarbere ham om jeg ikke orket en periode. Har også blitt klok av skade og innsett at jeg må prioritere trening på ro ute 🫣
    • Ah perfekt! Takk skal du ha for heads up! Hadde litt guffen magefølelse. Takk for tips, sjekker ut disse nærmere  
    • Nydelig puddel! Selv om du var uheldig med denne så finnes det nok stabile og roligere puddler av begge kjønn. Det handler mye om gener og litt om trening. Men jeg tenker med en gang standard labrador av beskrivelsen din. Det er sjelden mye lyd, de er arbeidssomme, men (som alle raser) tåler en rolig dag så lenge de ellers får det de trenger av aktivisering både mentalt og fysisk. Ellers ville jeg kanskje tatt en titt på springer spaniel, men de kan ha litt lyd. Faktorer som spiller inn er hvor mye aktivitet du ser for deg i hverdagen, og hvor mye pelsstell som er ok. Med puddel er du jo litt vant til pelsstell, så jeg antar det går fint?  Puddel med litt bedre research både på oppdretter og linjer kan jo også være en mulighet. De er flotte arbeidshunder, og det er jo en grunn til at de er brukt som servicehunder - da skal de tåle det meste av ulike situasjoner i ulike omgivelser. Hvis det kun var stresset hos denne hunden du ikke likte med puddelen så ville jeg dratt på noen puddeltreff og snakket med noen oppdrettere.
    • Fine puddelen som var min, for å få litt farge inn her 💚
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...