Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilken filosofi er du?


Djervekvinnen

Hvilken filosofi appelerer til deg?  

41 stemmer

  1. 1.

    • En helt annen metode? (spesifiser)
      5
    • Nordenstam metoden
      10
    • Klikkermetoden
      26


Recommended Posts

Charlotte:jeg er veldig enig i mye av det du sier :D

Bare en liten ting jeg må henge meg opp i..De aller fleste klikkertrene bruker mye annen forsterknin en godbit.Feks at hunden får gå ut av døra,hilse på andre hunder ELLER gjøre en øvelse de elsker.

Det at hunden finner det forsterkende å utføre øveslene er en av de viktigste faktorene for å benytte seg av baklengskjeding.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 98
  • Created
  • Siste svar
Charlotte:jeg er veldig enig i mye av det du sier :D

Bare en liten ting jeg må henge meg opp i..De aller fleste klikkertrene bruker mye annen forsterknin en godbit.Feks at hunden får gå ut av døra,hilse på andre hunder ELLER gjøre en øvelse de elsker.

Det at hunden finner det forsterkende å utføre øveslene er en av de viktigste faktorene for å benytte seg av baklengskjeding.

Jepp, jeg bruker mye av det rundt meg som jeg finner i hverdagen som forsterkning. F.eks springe løs, hilse på mennesker/hunder, snuse i bakken, gå ut døren, hoppe ut bilden osv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

-

Bare en liten ting jeg må henge meg opp i..De aller fleste klikkertrene bruker mye annen forsterknin en godbit.Feks at hunden får gå ut av døra,hilse på andre hunder ELLER gjøre en øvelse de elsker.

Det at hunden finner det forsterkende å utføre øveslene er en av de viktigste faktorene for å benytte seg av baklengskjeding.

ENIG =D>

Vært på grunnferdighetskurset til Canis du og? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ENIG =D>

Vært på grunnferdighetskurset til Canis du og? :D

Nei.Jeg går på konkuransekurs der nå.men det er mitt første Canis kurs ever.(første lydighetskurs og faktisk :oops: )

Men jeg har abbonert på bladet noen år+ at jeg leser det jeg kommer over om hundetrening og atferd generellt.

Men det er utrolig morro å endelig få kommet på kurs! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med dette skal man få en verdens lykkeligste hundehold, og hunden har det SÅ bra når man trener positivt. Dette er min oppfatning etter å ha lest diverse bøker (Bl.a: Klikkertrening for din hund og Ikke skyt hunden) og diskutert med diverse klikker-trenere - både såkalt ekte klikkere og "klikkere".

Dette kan direkte overføres til Nordenstam. Hehe. Etter hva jeg har lest i bøkene, og blitt fortalt av folk som trener Nordenstam, vil hunden være mye lykkeligere når den har regler den hele tiden kan forholde seg til. Så...er det rart man blir forvirra? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg er klar over at de litt mer engasjerte klikkerne like gjerne bruker ekstern forsterkning (er det det de kaller det?) som f.eks leke eller hilse på en annen hund :D Men dette gjelder ikke så mange av de jeg har møtt. Canis valpekursa er lagt opp til godbiter f.eks, hvor alle må ta med seg drøssevis av valpens favorittgodbiter og klikker'n. Jeg himler med øya når jeg tenker på det, hehe. Et sånt kurs kunne jeg aldri gått. De hadde vel sikkert hivd meg ut også, om de hadde sett hvordan jeg legger opp øvelsene UTEN pølser :D

Charlotte:jeg er veldig enig i mye av det du sier :D

Bare en liten ting jeg må henge meg opp i..De aller fleste klikkertrene bruker mye annen forsterknin en godbit.Feks at hunden får gå ut av døra,hilse på andre hunder ELLER gjøre en øvelse de elsker.

Det at hunden finner det forsterkende å utføre øveslene er en av de viktigste faktorene for å benytte seg av baklengskjeding.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva er galt med å trene med godbiter? :?

Kan jeg motivere bikkja med en godbit, så gjør jeg det. Men det er meg. Jeg har ingen planer om å bli champion i noe som helst. Det har sikkert ikke flertallet av de på Canis-kurset heller! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva er galt med å trene med godbiter? :?

Kan jeg motivere bikkja med en godbit, så gjør jeg det. Men det er meg. Jeg har ingen planer om å bli champion i noe som helst. Det har sikkert ikke flertallet av de på Canis-kurset heller! :D

Enig med deg :D Jeg bruker godbiter om det får hunden til å jobbe :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi jeg mener det ødelegger kontakten mellom hund og fører, samt konsentrasjonen til hunden. Jeg mener også at de fleste hunder er mye raskere, mer effektive når de jobber for en drakamp enn når de jobber for en pølsebit. Men jeg skjønner at du ikke ser nytten i dette, når du ikke har så store planer.

Men hva er galt med å trene med godbiter? :?

Kan jeg motivere bikkja med en godbit, så gjør jeg det. Men det er meg. Jeg har ingen planer om å bli champion i noe som helst. Det har sikkert ikke flertallet av de på Canis-kurset heller! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ødelegger det kontakten? Det er ikke sånn at jeg står og vifter med godtet foran nesa på henne, hun må se på meg og holde kontakten før hun får den. Og om hun gjør en øvelse dritbra fordi hun vil leke, eller ha ros fra meg (haha), eller spise den derre lille godbiten, det er en dritt for meg :P Hehe..

Dersom jeg hadde noe jeg skulle satse på noe med, ville jeg kanskje tenkt annerledes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden blir mer giret av drakamp.Drakamp er utrolig effektivt for å høyne intensiteten på litt slappe ukonsentrerte hunder.

Jeg kan ikke bruke for mye drakamp på min hund,da koker det over ..Jeg må dempe hunden min.

Belønningen må tilpasses hunden og øvelsen.... :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min ene hund har jeg bevisst unngått all dra- og kastelek med nettopp fordi han er altfor intens og stressa fra før. Girer seg opp og kommer ikke ned igjen. Men bruker mye søk og iq-leker som belønning. Den andre prøvde jeg å få interessert i dralek osv, men det er han ikke. Lettere å få han til å jobbe enn å leke. (Like greit så lenge han konser bra for Frolic :P ). Eller for naturlige forsterkere (leke med hund osv). Men som regel er han vel intens han også. Men med en mentalt roligere hund er sikkert dralek utmerket.

Valpekurset til Canis har jeg ikke gått, men grunnferdighetskurset la ihvertfall vekt på alternativ forsterkning, i tillegg til godbit, og på baklengskjeding.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klikker! :P

Jeg bruker godbit på'n Romeo under trening! Fordi at hvis jeg bruker en ball, vill'n ikke bry seg dritten, om jeg bruker yndlinge teppet hans som'n vill gjøra alt(!!) for å få tak i hjemme, vill'n ikke bry seg dritten om det på trening, hvis jeg bruker en pinne vil det koke over i huet hans, og vi vill ikke få gjort en ting! Men jeg bruker godbiter! En perfekt løsning her hos oss!

I agility så venter jeg alltid til han har kontakt med meg før'n får løpe, så der bruker jeg det å få løpe bana som en forsterker.

Hvis'n har vært flink på trening så pleier vi å avslutte med en pinne lek! :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ødelegger det kontakten? Det er ikke sånn at jeg står og vifter med godtet foran nesa på henne, hun må se på meg og holde kontakten før hun får den. Og om hun gjør en øvelse dritbra fordi hun vil leke, eller ha ros fra meg (haha), eller spise den derre lille godbiten, det er en dritt for meg :P Hehe..

Dersom jeg hadde noe jeg skulle satse på noe med, ville jeg kanskje tenkt annerledes.

godbiten kan lett bli missbrukt. Har man en godbit i handa er det vanskelig å ikke gi. Prøv selv å hold en godbit i handa, og se hvor lenge du klarer å holde den unna hunden. Man vil jo så gjerne... Og dessuten(jeg som tror på lederskap) mener at først må første byggestein på plass, og det er lederskapet. Og jeg personlig vil ha kontakt med min hund, ikke at det skal bli hunden og godbiten. Jeg vil ikke at hunden skal jobbe for å få godbiten. Jeg vil at hunden skal syns det er gøy å følge lederen. :P Dette er viktig å trene opp i begynnelsen. Og da er ikke godbit aktuellt. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her snakkes det mye om både godbiter, straff og foringsautomater :P Har noen av dere prøvd å bare rett og slett få kontakt med hunden via den stemmen dere alltid har med dere?

Det er ganske så mange hunder som simpelthen retter oppmerksomheten opp mot sin eier bare via dens stemmebruk :P Da er det ikke så mange av hundene som trekker i lina heller:D

Jeg er klar over at klikker er "in" akkurat nå, og det har den vært før også :P , derfor tror jeg også at klikkeren vil bli en treningsmåte i fremtiden også, akkurat som Nordenstam og Sven Järverud sine metoder er og vil være.

Vi kommer nok aldri til å bli enige om hvilken metode som er best :P

Jeg kommer nok aldri til å slutte å trene med kontakttrening, og grunnen er ganske enkel den at dette fungerer 100% for meg og mine hunder :P Det er også en trening jeg bruker når det gjelder utstillingstrening. Mine hunder stilles fritt og går i slakk line i utstillingsringen også :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ganske så mange hunder som simpelthen retter oppmerksomheten opp mot sin eier bare via dens stemmebruk :P Da er det ikke så mange av hundene som trekker i lina heller:D

:? :? Du tuller?

Jeg kan aldri noensinne se for meg at noen av mine hunder hadde gjennomført lydighetsøvelser bare for å høre stemmen min...Slik jeg har tolket jærveud så er det masse leding og belønning i innlæringsprossesen som etterhvert blir etterfulgt av krav og korrigering når hunden kan det... #-o

Mulig jeg er helt på bærtur?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:? :? Du tuller?

Jeg kan aldri noensinne se for meg at noen av mine hunder hadde gjennomført lydighetsøvelser bare for å høre stemmen min...Slik jeg har tolket jærveud så er det masse leding og belønning i innlæringsprossesen som etterhvert blir etterfulgt av krav og korrigering når hunden kan det... #-o

Mulig jeg er helt på bærtur?

Har lest to bøker av han, riktignok for en god stund siden nå, og sitter med samme tolkningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her snakkes det mye om både godbiter, straff og foringsautomater :P Har noen av dere prøvd å bare rett og slett få kontakt med hunden via den stemmen dere alltid har med dere?

Det er ganske så mange hunder som simpelthen retter oppmerksomheten opp mot sin eier bare via dens stemmebruk :P Da er det ikke så mange av hundene som trekker i lina heller:D

Jeg er klar over at klikker er "in" akkurat nå, og det har den vært før også :P , derfor tror jeg også at klikkeren vil bli en treningsmåte i fremtiden også, akkurat som Nordenstam og Sven Järverud sine metoder er og vil være.

Vi kommer nok aldri til å bli enige om hvilken metode som er best :P

Jeg kommer nok aldri til å slutte å trene med kontakttrening, og grunnen er ganske enkel den at dette fungerer 100% for meg og mine hunder :P Det er også en trening jeg bruker når det gjelder utstillingstrening. Mine hunder stilles fritt og går i slakk line i utstillingsringen også :P

helt riktig! Ekte kontakt er virkelig verdt gull! Og den ekte kontakten får man ikke med litt frolik. Den må bygges opp. Når eier former sin hund bestemmer bestemmer den mye av hva hunden skal bli opptatt av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Cita vil kun jobbe for leke når hun er veldig gira, så det går kun på begynnelsen av en treningsøkt. Ellers hadde jeg brukt det oftere..

Jeg kan gå å prate med Cita på tur, og hun ser oppmerksomt på meg (tror hun er forventningsfull egentlig.. venter på godbit), men aldri i livet om hun hadde holdt den kontakten med meg når vi var på hundetrening og alle valpene snuser henne opp i ræven når vi går sikk sakk øvelser med 1 meters mellomrom :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

helt riktig! Ekte kontakt er virkelig verdt gull! Og den ekte kontakten får man ikke med litt frolik. Den må bygges opp. Når eier former sin hund bestemmer bestemmer den mye av hva hunden skal bli opptatt av.

Jammen her sier du jo det helt selv - eier former sin hund,og bestemmer mye av hva den skal bli opptatt av - et klikk, en godbit, en ball, en vannflaske - u name it!

-du snakker jo rundt deg selv da...-jeg er selv en "foringsautomat" og en "in" person (tydeligvis siden jeg klikker) - hunden min er fokusert på MEG...-fordi han VET at det er positivt.

Det er en grunn til at jeg ikke trenger en eneste gobit i b.l.a utstillingsringen.Fordi min hund er så fokusert på foringsautomaten sin.. :roll:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jammen her sier du jo det helt selv - eier former sin hund,og bestemmer mye av hva den skal bli opptatt av - et klikk, en godbit, en ball, en vannflaske - u name it!

-du snakker jo rundt deg selv da...-jeg er selv en "foringsautomat" og en "in" person (tydeligvis siden jeg klikker) - hunden min er fokusert på MEG...-fordi han VET at det er positivt.

Det er en grunn til at jeg ikke trenger en eneste gobit i b.l.a utstillingsringen.Fordi min hund er så fokusert på foringsautomaten sin.. :roll:

jeg vil ha en hund som sammarbeider med meg, ikke godbiten. Det kalles jo ikke kontakt når det er godbiten og hunden som er de eneste som har kontakten. Jeg vil jobbe sammen med min hund, ikke med en tørr frolik.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke belønne kontakt med godbit da? Det er jo det jeg gjør - belønner henne når hun ser på meg. Noen ganger må hun holde kontakten lengre enn andre, og jeg snakker til henne hele tiden.

EDIT: Og hvordan en hund skal ha kontakt med en godbit, det skjønner jeg ikke :P En hund jobber ikke godt for en tørr Frolic heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke belønne kontakt med godbit da? Det er jo det jeg gjør - belønner henne når hun ser på meg. Noen ganger må hun holde kontakten lengre enn andre' date=' og jeg snakker til henne hele tiden.[/quote']

men da gjør hun det for å få noe. Jeg vil ha en hund som ser på meg fordi den har lyst til å ha kontakt med meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...