Gå til innhold
Hundesonen.no

Litt morsom


Guest Vicky

Trener du klikk?  

26 stemmer

  1. 1.

    • ja
      17
    • nei
      9


Recommended Posts

Skrevet

må bare legge ut den artikkelen igjen. det er lenge siden den var oppe og det er folk som ikke har sett den. Morsom? :D

Klikkerene

dette er trening metodikken for deg som ikke kommer noen vei med hunden. Klikker er jo ingen sport, men burde kanskje bli det. Det er i hvert fall et helt eget folkeslag som driver med nettopp klikker. De lever i troen på at en dag blir det nok bra. For klikker er selve frelsen innenfor hundetrening.

Kommer du i kontakt med en "klikker" vil han/hun raskt forfekte din trenings metodikk og straks begynne å belære deg om filosofien bak klikker trening. Du vil få god veiledning i læringsteoriens positive verden og fagutrykkende kommer på rams.

For ingen "klikker" påfører hunden sin noe negativt. Spør du "klikkerene" hva slags resultater de har oppnådd himler de med øynene og sier at konkurranser ikke er så viktig for dem, men at hunden er veldig flink til å vise adferd som sitt, dekk, stå og andre enkle øvelser.

Det er trygt og godt å holde seg til denne form for trening, for hvis hunden ikke selvstendig viser en ønsket adferd i løpet av en trenings økt, så er det jo bare å pakke sammen og dra hjem uten å ha påført noe negativt på hunden. Søtt hva?

Kjennetegn

Klikker lyd i hytt og pine. Utelater å prate om den delen av læringsteorien som omhandler straff. Disse menneskene har svar på alt, men kan sjeldent vise til noe resultat. Godbiter er gjeldene belønning og lek er fy fy.

(tatt fra artikkel av Bjørn Åge Johansen)

  • Svar 58
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

legg den ut selv :D ingen av tingene på den artikkelen stemmer med meg hvertfall. :D

Men den DER artikkelen, den er helt sann når det gjelder de aller fleste klikkere

Skrevet

Nå stemmer ikke den der på de fleste klikkerene jeg har møtt da :D

Lek er alt annet en fy-fy og veldig mange klikkere har veldig gode resultater å vise til...

Ikke pakker vi sammen og går hjem hvis hunden ikke tilbyr atferder heller ,vi bare senker kriteriene hvis hunden er for påvirket av miljøet.

(eks min hund som ikke er miljøtrent er fullstendig tulling på kurs og fellestrening ,av han krever jeg ikke at han skal prestere like godt som hjemme... enda...:wink: )

Allikevel synes jeg den er litt morsom :D

Skrevet

hehe. den tror jeg ikke stemmer på noen klikkere jeg :wink: samme som at den med nordenstam ikke stemmer på deg vicky :wink:

men morsom var den.. :D

Skrevet

Morsomt å lese! Forfatteren har skrevet om spor, IPO, agility og mer, kjempefestlig :D Akkurat slik jeg tenker om klikkertrenere, uten at det trenger å være noe negativt i det.

Skrevet
Morsomt å lese! Forfatteren har skrevet om spor, IPO, agility og mer, kjempefestlig :D Akkurat slik jeg tenker om klikkertrenere, uten at det trenger å være noe negativt i det.

Jeg synes den om spor var helt hysterisk :D

Skrevet
Morsomt å lese! Forfatteren har skrevet om spor, IPO, agility og mer, kjempefestlig :D Akkurat slik jeg tenker om klikkertrenere, uten at det trenger å være noe negativt i det.

helt enig! :D jeg syns den der er ganske morsom. den stemmer med de aller fleste klikker trenerer jeg har møtt.

Skrevet

de fleste må jo si seg enig i at det ofte stemmer. Jeg tror ikke artikkelen var noe vondt ment. Han som skrev den bruker det jo selv iblant.

Skrevet
de fleste må jo si seg enig i at det ofte stemmer.

Nei,det gjør ikke det...

Jeg har jo møtt noen klikkere etterhvert og det stemmer ikke hos noen av dem :D

Men selvfølgelig kan det stemme for noen..men ingen jeg kjenner.

Skrevet

Alle artiklene hans er jo bare for morro.!!

Å alle har overderevene beskrivelser av hvordan almenheten oppfatter de som driver med de aktivitetene... Lo godt av beskrivelsen av spor...! :D

Skrevet

Nei,det gjør ikke det...

Jeg har jo møtt noen klikkere etterhvert og det stemmer ikke hos noen av dem :D

Men selvfølgelig kan det stemme for noen..men ingen jeg kjenner.

da er du heldig :D

Skrevet

Sorry dobbelpost, men fant den om spor...

Spor

Dette er sporten for den sanne individualist. Spor kan utøves uten å ta hensyn til andre mennesker, noe som du ser på som et stort pluss. Spormennesket vet alltid best selv, og ettersom ingen andre følger med deg ut i skogen, så er spor den overlegne grenen når det gjelder bortforklaringer. Ingen andre enn du selv vet hvordan treningen egentlig gikk. Det er heller ingen andre som ser dine misstak, det er kun din egen samvittighet som kan beskrive hvordan treningen gikk. Noen spormennesker tar med seg noen ekstra apporter og sporslutt for å kunne dekke over sine eventuelle misstak, til å med på konkurranse.

Kjennetegn

Ensom ulv, dyktig til å telle skritt og pinner, godt syn (du plukker opp apporten ikke hunden), passe terreng gående, god til å finne på unnskyldninger og gjerne en fæl sang stemme for å kunne skremme bort elg og annet vilt.

Skrevet

Sorry trippelpost, men her kommer Agility...!

Agility

Dette er sporten for deg som tror du kan løpe like fort som hunden din. Du er den virkelige optimisten hva hundesport angår. Selv om hunden din har blitt disket tre konkurranser på rad, så vinner den helt sikkert den neste konkurransen. Du blir stadig overrasket over at hunden ikke gjør som du sier selv om du skriker, men du er like glad for det. Det kommer jo flere konkurranser sier du oppmuntrende til deg selv og alle andre i det du går av banen. Du har tusen forklaringer på hva som gikk galt. Du er ekspert på alle dommermisser og vet så vel at den ene kloen faktisk var på kontaktfeltet, så det så. Du driver med denne sporten mest for å treffe andre glade optimister som heller ikke kommer noen vei med sine hunder. Og du synes det burde deles ut premier til alle som deltar uansett plassering og tar gladelig i mot en jumbo pris.

Kjennetegn

Elsker å bli svett. Du er som et Kinderegg, du kan tre ting på en gang. Løpe, vifte med armene og skrike. Har en egenskap til å akseptere alle feil hunden gjør for du har ikke kjangs til å kunne irettesette hunden i det tempoet den holder.

Skrevet
Sorry trippelpost, men her kommer Agility...!

Agility

Dette er sporten for deg som tror du kan løpe like fort som hunden din. Du er den virkelige optimisten hva hundesport angår. Selv om hunden din har blitt disket tre konkurranser på rad, så vinner den helt sikkert den neste konkurransen. Du blir stadig overrasket over at hunden ikke gjør som du sier selv om du skriker, men du er like glad for det. Det kommer jo flere konkurranser sier du oppmuntrende til deg selv og alle andre i det du går av banen. Du har tusen forklaringer på hva som gikk galt. Du er ekspert på alle dommermisser og vet så vel at den ene kloen faktisk var på kontaktfeltet, så det så. Du driver med denne sporten mest for å treffe andre glade optimister som heller ikke kommer noen vei med sine hunder. Og du synes det burde deles ut premier til alle som deltar uansett plassering og tar gladelig i mot en jumbo pris.

Kjennetegn

Elsker å bli svett. Du er som et Kinderegg, du kan tre ting på en gang. Løpe, vifte med armene og skrike. Har en egenskap til å akseptere alle feil hunden gjør for du har ikke kjangs til å kunne irettesette hunden i det tempoet den holder.

hehehe. :D den var genial!

Skrevet

Hihi, leer en god del av alle de artiklene jeg :D Man er i hvert fall ikke en dyktig klikkertrener hvis man føler "reglene" som i den artikkelen :D

Agilityen var også morsom :D

Skrevet
Hihi, leer en god del av alle de artiklene jeg :D Man er i hvert fall ikke en dyktig klikkertrener hvis man føler "reglene" som i den artikkelen :D  

Agilityen var også morsom :D

som regel har jeg bare opplevd den varianten som er beskrevet i artikkelen. Men det finnes noen veldig få unntak.

Skrevet
som regel har jeg bare opplevd den varianten som er beskrevet i artikkelen. Men det finnes noen veldig få unntak

Du har nok ikke møtt mange klikkertrenere skjønner jeg :wink:

Skrevet

Du har nok ikke møtt mange klikkertrenere skjønner jeg :wink:

veldig mange. alltfor mange. også har jeg jo prøvd å stikke nesa inn på Canis. :D

Skrevet

som regel har jeg bare opplevd den varianten som er beskrevet i artikkelen. Men det finnes noen veldig få unntak.

Da lever vi i to forskjellige verdener, hvor jeg kun møter på trenere som trener "ekte" klikkertrening, for den artikkelen er ikke ekte klikkertrening :D

Skrevet

Hva er det egentlig du er ute etter Astrid med disse kommentarene dine? Jeg synes det blir for dumt! Hadde vi sagt at "alle Nordenstammere er mishandlere, men det fins noen få unntak som ikke er det" hadde du antagelig blitt fly forbannet...

Og ja, jeg synes også artikklene er morsome...

Skrevet

Min oppfatning da...

Det finnes klikkere, og det finnes klikkere.

Det finnes dem som bruker klikking som en sovepute, som en lettvindt løsning, for da "har man jo gjort noe", og jeg tror gjerne det er dem du (og sikkert mye jeg også, hehe) treffer på, Vicky. Man går rundt med boksen, en neve pølser, klikker litt hist og pist, lar bikkjen gjøre som det passer den, fordi man faktisk ikke evner annet.

Så finnes det de virkelige klikkerne, med erfaring og evne til å gjennomføre det. Disse finnes i færretall og får mye ødelagt av disse "klikkerne" som ødelegger mye av andre oppfatning av filosofien.

Å skulle hive wannabe-klikkere i samme bås som ekte, gjennomførte klikkere er like ille som å hive dyremishandlere i samme bås som ekte, gjennomførte Nordenstammere (for å ta de to retningene da).

Jeg tror det finnes begge varianter av klikkere her inne, har såvidt begynt å sile litt.

Har stor respekt for ekte "klikkere", håper noen en dag (den trenger ikke være vakker) kan ta seg tid til å vise og virkelig lære meg, selvom jeg er "Nordenstammer på min hals. Visdom dreper ytterst sjeldent og den dagen man føler seg ferdig utlært og har løsningen til alle problemer er man ikke utlært men ferdig. Det finnes som regel flere løsninger på en problemstilling, og er det den "ekte" varianten tviler jeg ikke på at de kan være vel så effektive.

Noen som følger tankegangen?

Skrevet

Bra skrevet vipsen! Godt formulert! Jeg er enig i det du skriver. De som tror de har løsningen på alt er ikke utlærte, men utbrente. Det er forskjell på å ha en mening om en metode, og å rakke ned på en metode. Og det er forskjell på klikkere og "klikkere", Nordenstammere og "Nordenstammere". Slik er det overalt i hundeverden.

Jeg har også stor respekt for ekte klikkere, ikke minst ekte nordenstammere. Det viser engasjement og vilje å benytte seg av en metode fullt ut, og jeg tviler ikke på at klikker er effektivt. Men selv har jeg så mange prinsipper og meninger, og summen av disse prinsippene og meningene utgjør at jeg trener milde nordenstam-metoder, og for meg og mine fungerer det optimalt. Men det betyr ikke at klikkerfilosofien er in-effektiv eller en dårlig treningsmetode - det betyr bare at jeg ikke forstår mye av det eller ikke er enig i det.

Jeg har lest litt bøker, og forstår hva det går ut på, men allikevel er det mye som skurrer, derfor håper jeg også på at noen en dag vil vise meg - for at jeg skal få en bedre forståelse av det.

Min oppfatning da...

Det finnes klikkere, og det finnes klikkere.

Det finnes dem som bruker klikking som en sovepute, som en lettvindt løsning, for da "har man jo gjort noe", og jeg tror gjerne det er dem du (og sikkert mye jeg også, hehe) treffer på, Vicky. Man går rundt med boksen, en neve pølser, klikker litt hist og pist, lar bikkjen gjøre som det passer den, fordi man faktisk ikke evner annet.

Så finnes det de virkelige klikkerne, med erfaring og evne til å gjennomføre det. Disse finnes i færretall og får mye ødelagt av disse "klikkerne" som ødelegger mye av andre oppfatning av filosofien.

Å skulle hive wannabe-klikkere i samme bås som ekte, gjennomførte klikkere er like ille som å hive dyremishandlere i samme bås som ekte, gjennomførte Nordenstammere (for å ta de to retningene da).

Jeg tror det finnes begge varianter av klikkere her inne, har såvidt begynt å sile litt.

Har stor respekt for ekte "klikkere", håper noen en dag (den trenger ikke være vakker) kan ta seg tid til å vise og virkelig lære meg, selvom jeg er "Nordenstammer på min hals. Visdom dreper ytterst sjeldent og den dagen man føler seg ferdig utlært og har løsningen til alle problemer er man ikke utlært men ferdig. Det finnes som regel flere løsninger på en problemstilling, og er det den "ekte" varianten tviler jeg ikke på at de kan være vel så effektive.

Noen som følger tankegangen?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...