Gå til innhold
Hundesonen.no

CM og strømming


imma

Recommended Posts

jeg såg den episoden med CM der di strømmet hundene for slanger. med en gang dette ble vist på tv,så visste jeg og min veninne at nå ville det gå amok inne på hundeforum over hele landet!

men! er det CM prøver å få vist/sagt her så gale egentligt?

jeg er ikke noe fan av stømming på hund! for all del IKKE tru at det er det jeg mener,men viss jeg hadde bodd på en slik plass at hunden min kunne blitt bitt og fallt død om rett utforbi huset mitt pga en giftig slange,ville jeg jort det samme..

dette er noe som SKAL utføres av folk som vet hva di driver med,nå sier ikke jeg at hvem som helst skal kunne gjøre dette mot hunden min eller "din".

men ja! er det da så gale?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg såg den episoden med CM der di strømmet hundene for slanger. med en gang dette ble vist på tv,så visste jeg og min veninne at nå ville det gå amok inne på hundeforum over hele landet!

men! er det CM prøver å få vist/sagt her så gale egentligt?

jeg er ikke noe fan av stømming på hund! for all del IKKE tru at det er det jeg mener,men viss jeg hadde bodd på en slik plass at hunden min kunne blitt bitt og fallt død om rett utforbi huset mitt pga en giftig slange,ville jeg jort det samme..

dette er noe som SKAL utføres av folk som vet hva di driver med,nå sier ikke jeg at hvem som helst skal kunne gjøre dette mot hunden min eller "din".

men ja! er det da så gale?

Valget mellom en kort smerte, mot en lang og dødelig smerte er ikke så vanskelig for meg. Strøm hunden! Hadde jeg bodd i ett land der det var fare for å bli bitt av giftige slanger, så hadde jeg ikke nølt! Tror ikke du finner så mange her inne som vil si nei til strømming mot giftige slanger. (her i Norge er jo det prosjektet dødfødt, da det for det ikke er vanlig å møte giftige slanger og den giftige vi har, er ikke av den farligste og dødeligste liksom)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg ville ikke brukt strøm på hunden for det. Ei heller for at hunden ikke skal springe i veien der biler er farlige. Det er endel som har hunder som løper etter biler og da blir det automatisk strøm der også for at det er farlig for den hvis man følger deres filosofi. Nei takke meg til, jeg hadde trent positive måter og fulgt med/passet på hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har strømmet min hund mot sau

Dette må man gjøre om man skal delta på jakt konkurranser og få kjøpte jaktkort/jakte.

Selv synes jeg det er mye mer humant å få et støt kontra å bli banket av en sint søye som man gjorde før ( og noen fortsatt gjør ). Ved strøm har man full kontroll mens over en sint sau har man ingen kontroll og hunden kan bli virkelig banket.

Når man strømmer mot sau gjøres dette hos autoriserte personer som vet hva de driver med. Faren for feil strøming er liten og ikke så ofte det skjer.

Jeg har ikke noe til overs for strøm i utide/at folk gjør dette selv, men å bruke det mot noe bestemt - som avresjon mot sau/bufe er greit.

Ser ikke noe problem med det ( samme ville blitt mot slanger )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valget mellom en kort smerte, mot en lang og dødelig smerte er ikke så vanskelig for meg. Strøm hunden! Hadde jeg bodd i ett land der det var fare for å bli bitt av giftige slanger, så hadde jeg ikke nølt! Tror ikke du finner så mange her inne som vil si nei til strømming mot giftige slanger. (her i Norge er jo det prosjektet dødfødt, da det for det ikke er vanlig å møte giftige slanger og den giftige vi har, er ikke av den farligste og dødeligste liksom)

Enig.

Her i Norge er det vanlig å strømme hund mot sau. Hva er forskjellen?

Akkurat DET har jeg også lurt på... er det greit å strømme hund, så lenge det kan spare HUNDEN for smerte, men ikke greit å strømme når det kommer til å skåne andre dyr for vanvittig smerte?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
Nei, jeg ville ikke brukt strøm på hunden for det. Ei heller for at hunden ikke skal springe i veien der biler er farlige. Det er endel som har hunder som løper etter biler og da blir det automatisk strøm der også for at det er farlig for den hvis man følger deres filosofi. Nei takke meg til, jeg hadde trent positive måter og fulgt med/passet på hunden.

Ok, jeg skulle likt deg si det samme dersom bikkjen din drev og jaget klapperslanger (hvis vi nå hadde hatt noe sånt her da). Å sammenligne bilveien med et vilt og giftig dyr, er en billig begrunnelse på hvorfor man mener CM tråkker i salaten i dette tilfellet. Ift trafikken så har i hvert fall vi mennesker ett sett med regler vi kan forholde oss til, det gjør situasjonen rimelig kontrollerbar. Når det er ville dyr inne i bildet, blir tingene litt mindre forutsigbare, i tillegg er slanger noe mindre enn en bilene på veien - så det sier seg på en måte selv at det er lettere å passe på hunden ift til trafikken, vs det å se opp for klapperslanger før de biter.

Nå er det jo heller ikke sånn at det er "bare å sette på hunden et strømhalsbånd" her i Norge. Men hvis man stort sett bare ser ulempene ved strømming - som jo stopper hunder i å utføre en atferd som kan få fatale følger for andre dyr, eller den selv - så er det på tide å ta av seg verden-er-en-rosa-drøm-brillene, sprekke den rosa boblen man sitter inne i eller bare åpne øynene før de gror helt igjen. For av en eller annen vanvittig grunn ser jeg ikke for meg at du skulle vært like prinsippfast den dagen Fido trekker sitt siste sukk grunnet et slangebitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en hund som har litt problemer med biler. Vi trener på det og det går framover. Men foreløpig krever biler ekstra oppmerksomhet. Og ja, biler kan komme fort, men i det minste både syns og høres det, så jeg vet når jeg må passe ekstra godt på. Hadde vi derimot hatt klapperslanger eller noe annet smått og giftig, ville jeg ikke hatt noe imot strømming. Joda, det er mulig å trene positive metoder der også. Men hva med perioden fram til dette er innlært skikkelig? Det er jo tross alt snakk om fatale konsekvenser bare man er uoppmerksom et sekund.... Nei, dette er en ting jeg gjerne vil hunden min skal være redd for...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg ville ikke brukt strøm på hunden for det. Ei heller for at hunden ikke skal springe i veien der biler er farlige. Det er endel som har hunder som løper etter biler og da blir det automatisk strøm der også for at det er farlig for den hvis man følger deres filosofi. Nei takke meg til, jeg hadde trent positive måter og fulgt med/passet på hunden.

Enig! Jeg kunne ALDRI strømma Selma.

Jeg skjønner at mange synes det er lettvint og flotte greier, men jeg ville aldri skremt eller vært kjip mot Selman min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig! Jeg kunne ALDRI strømma Selma.

Jeg skjønner at mange synes det er lettvint og flotte greier, men jeg ville aldri skremt eller vært kjip mot Selman min.

Når det kommer til slanger, så strømmes vel hunder sjelden på grunnlag som "lettvint" og at det er "flotte greier". Folk er glad i de firbente vennene sine, akkurat som deg, nettopp derfor strømmer man dem for klapperslanger - for å unngå et livsfarlig bitt og en pinefull død.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Ser denne diskusjonen har dødd ut for en stund siden. Men jeg må svare like vel.

Min mor ble bitt av giftig slange (Copperhead) og ble liggende på sykehus med store smerter i flere dager. Etter å ha sett hvor farlig et slangebitt kan være for mennesker, og hvor store smerter dette påfører kroppen, hadde jeg hatt null betenkelighet mot å latt mine hunder gått gjennom denne treningen som CM viste i sitt program.

Faktisk syns jeg det han gjorde var veldig godt gjennomført, og denne metoden vil kunne redde hundens liv!

Slik trening som ble vist er preventativ, og mot noe så alvorlig som slanger er jeg for dette.

Derimot så har jeg hørt om folk som bruker "strømming" for å få bukt med bjeffing etc. og dette tar jeg STERKT motstand fra. At det blir brukt som et lettvint redskap mot uønsket oppførsel er usmakelig.

Men det hjelper ikke bare med å holde et øye med hunden "over there" med tanke på slanger, da flere slangesorter trives i nærheten av hjemmet, de beveger seg ikke ute i åpenhet men har gjemmeplasser på dagtid, og hunden vil finne denne lenge før du innser hva som er i ferd med å skje.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1) det var ikke CM som strømmet bikkja, men en som hadde greie på det. Ser ikke forskjell i å strømme hunden mot sau eller slange.

2) Når CM selv har brukt strøm, har han ikke alltid vært like presis med strømminga. Da han strømmet en hund mot katt (den hunden jagde katter, den drepte de ikke. slitsomt for eier), fikk hunden til slutt overslags handling og beit sin eier. Bra trener? NEI

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg vil gjerne strømme min hund hvis det kan hjelpe den å ikke spise sau, eller holde seg unna slanger (hvis det var et tema her) Jeg syns det er et effektivt hjelpemiddel, kjapt og greit, så lenge det blir gjort riktig. Min hund tåler såpass også, så jeg syns overhodet ikke synd på hunden. (tenker nå på dobbisen)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her i Norge har vi jo disse livsfarlige dyrene kalt Hoggorm! Og for ikke å snakke om de som er enda værre: menneskene :thumbs:

Spørs om de har samme syn på saken, de som i vår / sommer / høst har mista hundene sine etter hoggormbitt.

Er ikke mange dagene siden jeg leste på gårdshundforumet om en familie som mista sin hund på denne måten, og har hørt om flere i år.

Jeg har tidligere strømma hund mot sau, og synes dette var helt ok.

Hadde ikke hatt noen betenkeligheter mot å strømme mot giftige slanger om det hadde vært et problem her til lands.

Begge deler da gjort av autoriserte folk.

Har derimot ingenting til overs for de som strømmer hundene hjemme mot både bjeffing og andre ting.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spørs om de har samme syn på saken, de som i vår / sommer / høst har mista hundene sine etter hoggormbitt.

Er ikke mange dagene siden jeg leste på gårdshundforumet om en familie som mista sin hund på denne måten, og har hørt om flere i år.

Jeg har tidligere strømma hund mot sau, og synes dette var helt ok.

Hadde ikke hatt noen betenkeligheter mot å strømme mot giftige slanger om det hadde vært et problem her til lands.

Begge deler da gjort av autoriserte folk.

Har derimot ingenting til overs for de som strømmer hundene hjemme mot både bjeffing og andre ting.

Huff det er bare helt tragisk. Jeg håper aldri vi kommer i den situasjonen. Vi har en hytte hvor det kreler med hoggorm. Merkelig nok ble gammlehunden vår aldri bitt. Vi var der ganske ofte på de 14 årene vi hadde henne. Gikk turer i fjellet og skogen. Vi tenkt heller aldri på som en fare. Tror jeg kommer til å være mer obs nå..... har lest for mye skrekkhistorier. hehe :thumbs:

Strømming har jeg ikke noe forhold til og kan ikke uttale meg om hva som er rett eller galt å gjøre. Folk må gjøre det de synes er det rette selv. CM er sikkert en kjekk kar han, men det tv showet har jeg ikke så mye til overs for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff det er bare helt tragisk. Jeg håper aldri vi kommer i den situasjonen. Vi har en hytte hvor det kreler med hoggorm. Merkelig nok ble gammlehunden vår aldri bitt. Vi var der ganske ofte på de 14 årene vi hadde henne. Gikk turer i fjellet og skogen. Vi tenkt heller aldri på som en fare. Tror jeg kommer til å være mer obs nå..... har lest for mye skrekkhistorier. hehe :)

Og noen ganger er jeg faktisk glad for å bo i Nord-Norge... :thumbs:

Ingen hoggorm i maaaaaange mils omkrets.

Og selv om flåtten har begynt å rykke nordover, er det nok lenge til det blir et problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og noen ganger er jeg faktisk glad for å bo i Nord-Norge... :thumbs:

Ingen hoggorm i maaaaaange mils omkrets.

Og selv om flåtten har begynt å rykke nordover, er det nok lenge til det blir et problem.

Ja, flått er noe av det ekleste som finnes. Makan til snikende kryp! Synes også jeg hører om flere og flere tilfeller av borelia på både folk of fe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...