Gå til innhold
Hundesonen.no

Den derre "Om Nordenstams hundeskole læringsmetodikk"


Recommended Posts

  • Svar 64
  • Created
  • Siste svar
Enten så må de begge få stå, eller begge fjernes. Jeg ser det som bra å ha representert begge deler der.

Helt enig i at man kan ha begge deler representert, men reklame er vel ikke lov har jeg forstått det riktig. Det er jo bare å endre tittel og noen ord i innlegg og fjerne link. Da har man filosofien like dårlig skrevet som nå, men uten reklame.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror det ville vært bedre å bytte ut hele. Den er jo skrevet av en Nordenstamtilhenger som syns det er helt ok å skrive f. eks "pølsevifter", men er ikke sikkert at en annen som trener på samme måten ville ordlegge seg likt.

Moderator IW

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tviler sterkt på at du egentlig er interessert i hva jeg syns er tull og ikke, men jeg skal passe på å gjøre deg oppmerksom på det i de trådene det gjelder sånn i fremtiden :)
Nei der tar du feil. Jeg er alltid interessert i hvorfor folk mener at noe er tull. Det kan jo rett og slett være en saklig grunn til det og jeg dermed kunne lære noe. At noe bare er tull, bør ikke bli hengende i løse luften.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei der tar du feil. Jeg er alltid interessert i hvorfor folk mener at noe er tull. Det kan jo rett og slett være en saklig grunn til det og jeg dermed kunne lære noe. At noe bare er tull, bør ikke bli hengende i løse luften.

Dette innlegget syns jeg er litt tullete. Det begrunner jeg med at det smaker litt av arrogant kverulering over et innlegg fra en medsonist som kanskje var tenkt litt mer generellt. Det er klart det skrives mye tull på et forum med så mange forskjellige mennesker. For egen regning kan jeg gjerne innrømme at jeg innimellom skriver litt tull og later som det er alvor, bare fordi det er så morsomt at noen tar seg selv og sine uttalelser så innmari seriøst hele tiden. Som regel gidder jeg ikke å skrive "bare tulla", heller. Sånn vissvass tull som er helt åpenbar har vi også mye av. Det er jo bare å ta en titt innom "Akkurat nå" tråden innimellom, det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For spesielt interesserte kan 2ne sende PM om hva hun syns er tull eller ikke. Dette trenger vi ikke ta opp i denne tråden så back on topic!

Dette er OT og skal ikke kommenteres. Eventuelle tilbakemeldinger tas som vanlig på PM.

Moderator Silje

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror det ville vært bedre å bytte ut hele. Den er jo skrevet av en Nordenstamtilhenger som syns det er helt ok å skrive f. eks "pølsevifter", men er ikke sikkert at en annen som trener på samme måten ville ordlegge seg likt.

Moderator IW

Egentlig helt enig, da den filosofien pr idag står skrevet på en ganske dårlig måte etter min mening. Men man bør ikke stikke under en stol at den artikkelen er egenreklame for en spesifikk skole som har fått stått på 'heders' klistret plass og stikk i strid med reglene.

Så hva er da viktigst. Å følge reglene med å fjerne reklame, eller å ha en dårlig skrevet filosofi bare for å ha begge filosofiene representert. Det er jo ikke klikke emnet sin feil at den andre tråden ikke følger reglene, så det å fjerne begge syns jeg blir feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det at flere måtte lete lenge før de fant tråden det er snakk om, sier vel litt om at det kanskje ikke er så mange som er innom de trådene som forklarer klikkertrening og "Nordenstam-trening"? Personlig syns jeg trådene godt kan fjernes. Det dukker jo stadig vekk opp tråder som spør om hvordan ting skal gjøres, enten i spesifikke situasjoner (hvor en slik forklaring-på-hva-treningsmetoden-innebærer-tråd ikke vil hjelpe) eller hvordan enkelte elementer av klikkertreningen egentlig fungerer i praksis (hvor en slik forklaring-på-hva-treningsmetoden-innebærer-tråd ikke er dyp nok).

Tråden ble laget for fire år siden, da sonens medlemmer var annerledes (selv om noen av oss fremdeles er her :) ), og det i større grad tydeligvis var behov for slike tråder. Diskusjonene var helt annerledes da, på både godt og vondt, og i mine øyne var det enda mer "klikkertrening mot Nordenstam" da enn det er nå - selv om kunnskapen nok var litt mer skortende. (Det er nok definitivt en sammenheng der - mer kunnskap gir kanskje et mer nyansert syn og en større evne til å sette seg inn i ulike situasjoner?) Mitt inntrykk er at flere av medlemmene vet mer om både læringspsykologi og forskjellige treningsmetoder, og at en tråd på noen ganske få avsnitt er rett og slett overflødig. De som lurer på noe, lager heller en egen tråd - hvor det bortimot alltid er noen som svarer uansett.

Jeg syns altså at begge trådene bør fjernes, ikke fordi de reklamerer for ulike hundeskoler, men fordi de er unødvendige og til lite hjelp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns altså at begge trådene bør fjernes, ikke fordi de reklamerer for ulike hundeskoler, men fordi de er unødvendige og til lite hjelp.
Jeg er enig. Skal man ha klistret noe opp så burde det i stedet være en grei og oversiktlig forklaring på de universelle læringslovene som all læring av hund er tuftet på.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stemmer for at begge fjernes. Å finne info om treningsmetoder andre steder på nettet, eller andre steder på forumet, er enkel sak.

Også har vel også forfatteren gått bort fra disse treningsmetodene, og jeg vet ikke om hun lenger står for det hun har skrevet. Kan jo hende hun ønsker den fjernet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg synes begge bør bli jeg. Om de så ikke her helt korrekte her og der kalrgjør de iallefall ulike syn og tilgjengeliggjør informasjon enkelt om de to mest "motstående" retningene som svært mange diskusjoner på dette forumet angående hundetrening spinner ut i fra. For de med manglende kunnskape eller behov for en oppfriskning tror jeg de kan være svært verdifulle:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...
jeg synes begge bør bli jeg. Om de så ikke her helt korrekte her og der kalrgjør de iallefall ulike syn og tilgjengeliggjør informasjon enkelt om de to mest "motstående" retningene som svært mange diskusjoner på dette forumet angående hundetrening spinner ut i fra. For de med manglende kunnskape eller behov for en oppfriskning tror jeg de kan være svært verdifulle:)

Da burde heller Ingars innlegg erstatte Nordenstaminnlegget. Hvis man skal ha frem motsetningene, må man kalle en spade for en spade. Nordenstam-retningen tåkelegger og forvirrer når de kaller seg positive trenere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingar fremlegger saken fra sin side, det andre stilles frem av de som er litt mer positvit innstilt til metodene. Å kalle Nordenstam for "negativ" hundetrening blir ikke riktig, selv om de ikke har samme metode som det kanskje noen mener er "positivt"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med å endre innlegget slik at det står om treningsmetoden, men ikke hvem som utfører den ? og heller skrive for eks den og den skolen.. ? Jeg tror og synes det kan være viktig å ha ett innføringsinnlegg om de forskjellige treningsmetodene her til nye medlemmer som står klistret, for å opplyse og lære og er det noen som mener annerledes og vil diskutere det så får dem jo gjøre det også forhåpentligvis lærer folk noe :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingar fremlegger saken fra sin side, det andre stilles frem av de som er litt mer positvit innstilt til metodene. Å kalle Nordenstam for "negativ" hundetrening blir ikke riktig, selv om de ikke har samme metode som det kanskje noen mener er "positivt"

Så lenge du påfører ubehag i treningen, er hunden under negativ/aversiv kontroll - derav "negativ" hundetrening. Det har ingenting med hvor positiv eller negativt innstilt man er til metoden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge du påfører ubehag i treningen, er hunden under negativ/aversiv kontroll - derav "negativ" hundetrening. Det har ingenting med hvor positiv eller negativt innstilt man er til metoden.

Jeg vet at det ikke har noe med hvordan man er innstilt til metoden å gjøre, men jeg synes at uttrykkene "positiv" og "negativ" hundetrening er dårlige uttrykk å bruke om metodene generelt. Man kan snakke om hva slags forsterkninger og straffemetoder som brukes, men å kalle en metode "positiv" og en annen "negativ" synes jeg blir feil, da den ene metoden ikke nødvendigvis er mer positiv, som i bedre/ snillere/, enn den andre.

Om man skal tenke treningsmetoder blir det jo naturlig å kalle nordenstam for nordenstam, men man trenger kanskje ikke å ha med hundeskolen? Så kan man kalle klikke for klikker og så kan ingar lage ett innlegg om læringsprinsippene generel (poisitv/ negativ straff og belønning). Og så var det bare alle disse andre måtene å trene hund på da.... Järverud, crossteknikker, lederskap osv osv...

Men jeg stemmer iallefall for å ha alle, og ikke klassifisere noen som "negative" eller "positive".

Om intensjonen men disse innleggene skal være opplysning trenger man heller ikke å bruke ordene "positiv" og "negativ" i beskrivelsen av dem. I beskrivelsene kan man heller snakke om belønning og korreksjon (ikke straff), litt mindre stigmatiserende og mye enklere for utenforstående å forholde seg til enn læringsprinsipper og annen avansert teori;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at det ikke har noe med hvordan man er innstilt til metoden å gjøre, men jeg synes at uttrykkene "positiv" og "negativ" hundetrening er dårlige uttrykk å bruke om metodene generelt. Man kan snakke om hva slags forsterkninger og straffemetoder som brukes, men å kalle en metode "positiv" og en annen "negativ" synes jeg blir feil, da den ene metoden ikke nødvendigvis er mer positiv, som i bedre/ snillere/, enn den andre.

Om man skal tenke treningsmetoder blir det jo naturlig å kalle nordenstam for nordenstam, men man trenger kanskje ikke å ha med hundeskolen? Så kan man kalle klikke for klikker og så kan ingar lage ett innlegg om læringsprinsippene generel (poisitv/ negativ straff og belønning). Og så var det bare alle disse andre måtene å trene hund på da.... Järverud, crossteknikker, lederskap osv osv...

Men jeg stemmer iallefall for å ha alle, og ikke klassifisere noen som "negative" eller "positive".

Om intensjonen men disse innleggene skal være opplysning trenger man heller ikke å bruke ordene "positiv" og "negativ" i beskrivelsen av dem. I beskrivelsene kan man heller snakke om belønning og korreksjon (ikke straff), litt mindre stigmatiserende og mye enklere for utenforstående å forholde seg til enn læringsprinsipper og annen avansert teori;)

Jeg forstår ikke hvorfor det skal være et problem for den "nordenstamske" skolen å kalle en spade for en spade??!? :lol:

Man kan ikke kalle straff for straff, det høres sikkert for "vondt" ut, så da kaller vi det "korreksjon", og insinuerer at hunden faktisk har et slags valg her. Og man kan ikke kalle en annen treningsmetode for "positiv" for da virker "nordenstam-metoden" negativ. Og å skjønne at det er snakk om positiv og negativ forsterkning som gir treningsmetodene kallenavnene, nei det er nok for vanskelig for hvermansen å ta inn over seg, og da kan det jo hende de velger den positive metoden fordi den høres bedre ut enn den negative..

Og tullet med at det finnes så mange andre metoder; hva er det for noe!? Er det noen som virkelig ikke har skjønt det enda? :lol: Når man trener hund kan man kun benytte seg av positiv og negativ forsterkning og straff. Måten vi velger å blande disse sammen på, sier noe om hvilken såkalt "metode" vi bruker. For min del kan vi droppe hele "forklaringen" om både nordenstam og klikker, og heller la Ingar eller noen andre kloke hoder, skrive et innlegg om nettopp positiv og negativ forsterkning og straff, og så forklare hvor disse forskjellige skolene ligger på skalaen. Så kanskje folk begynner å skjønne/innse hva de driver med til slutt også.. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For min del kan vi droppe hele "forklaringen" om både nordenstam og klikker, og heller la Ingar eller noen andre kloke hoder, skrive et innlegg om nettopp positiv og negativ forsterkning og straff, og så forklare hvor disse forskjellige skolene ligger på skalaen. Så kanskje folk begynner å skjønne/innse hva de driver med til slutt også.. :lol:

Da venter vi spent på det... det skal litt enkelt forklaring til for min del. Jeg blander jeg serru, og jeg synes slettes ikke jeg er slem, når jeg sier "skjerpings" til henne og er like blid sekundet etterpå. Jeg er ærlig med henne, mener nå jeg. Så jeg trenger å vite vite sånn nøyaktig om jeg er bare slem eller bare god... (bare god er jeg jo ikke i og med at jeg ber henne skjerpe seg).

Tror ikke Ingar skal ta seg av det (no offense) blir så mye ord... jeg mister tråden jeg da, og jeg har sikkert mistet tråden i ditt innlegg Huldra. Så kanskje noen med praktisk erfaring OG down to earth måte å skrive på kan ta det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da venter vi spent på det... det skal litt enkelt forklaring til for min del. Jeg blander jeg serru, og jeg synes slettes ikke jeg er slem, når jeg sier "skjerpings" til henne og er like blid sekundet etterpå. Jeg er ærlig med henne, mener nå jeg. Så jeg trenger å vite vite sånn nøyaktig om jeg er bare slem eller bare god... (bare god er jeg jo ikke i og med at jeg ber henne skjerpe seg).

Tror ikke Ingar skal ta seg av det (no offense) blir så mye ord... jeg mister tråden jeg da, og jeg har sikkert mistet tråden i ditt innlegg Huldra. Så kanskje noen med praktisk erfaring OG down to earth måte å skrive på kan ta det?

Alternativt kan vi ha to innlegg eller et todelt innlegg; en del med "folkelig ordlyd" og en del med litt mer faguttrykk.

Det handler forøvrig ikke om man er "slem" eller "snill", men om hvilken effekt det man gjør har på hunden. Det er helt i orden for min del om noen sier "skjerp deg" til hunden sin (det gjør jeg også det innimellom), men man kan da likevel kalle en spade for en spade? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det handler forøvrig ikke om man er "slem" eller "snill", men om hvilken effekt det man gjør har på hunden. Det er helt i orden for min del om noen sier "skjerp deg" til hunden sin (det gjør jeg også det innimellom), men man kan da likevel kalle en spade for en spade? :lol:

Ja det er jeg enig i! Men nå er det vel også en litt forskjellig oppfattning av ordenes betydning. En korreksjon for meg er ikke noe valg, det er en beskjed. Som i "skjerp deg", det er for meg en korreksjon og ikke en straff, en straff er såpass ille at hunden reagerer med smisking og lav holdning, en stemme og en holdning som ikke er helt av den snille typen. Så da kan man jo diskutere i det uendelige hva man mener er forskjellen både hit og dit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...