Gå til innhold
Hundesonen.no

LABB!


zikzakk

Recommended Posts

Nå sto det ganske godt begrunnet hvorfor Labb vant. Det gikk på innhold og ikke pris. Nå har jeg ikke testet foran meg, så eksakt hvorfor de vant husker jeg ikke.

Det gikk jo absolutt på pris, da flere av de andre fòrene ble trukket i terningkast pga høy pris. Det er dårlig testing synes jeg, for prisen har ikke nødvendigvis noe å si for kvaliteten av fòret. Når det er sagt tror jeg at LABB er et helt ok fòr, bra for de hundene som fungerer på det, men det har ingen av mine gjort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

hvem er det som produserer Labb ? jo Felleskjøpet som eies av ? Jo bøndene i landbruket ...

Labb hadde aldri vunnet noen test hvis testen var utført ordentlig av en annan vetrinær som ikke hadde jobbet ved en landbrukhøyskole.

på min hund funker det så da ser eg ingen grunn til å sluttet med det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hvem er det som produserer Labb ? jo Felleskjøpet som eies av ? Jo bøndene i landbruket ...

Labb hadde aldri vunnet noen test hvis testen var utført ordentlig av en annan vetrinær som ikke hadde jobbet ved en landbrukhøyskole.

på min hund funker det så da ser eg ingen grunn til å sluttet med det!

Nå er det vel naturlig at det er UMB som bistår i slike undersøkelser da det er de som har den høyeste, lettilgjengelige ekspertisen på området i Norge... ?

Og UMB utdanner bønder, det er ikke bøndene som eier skolen så jeg tviler på at FK har kjøpt og betalt resultatene. Sannsynligheten er nok heller størst for at labb er produsert etter norsk etikk og moral om att ærlighet varer lengst, mens utenlandske firmaer kanskje ikke er like vant med strenge krav til å oppgi alt som er i (evt stappe i litt som ikke står skrevet om).

Importfôrene som eukanuba, hills og RC m.fl ville kanskje skåret høyest på meningsmålinger her om hva som fungerer best, men jeg kjenner såpass mange som fôrer på norskproduserte fôr at jeg er jammen ikke sikker på om disse hadde slått best ut, men heller ikke dårligst, om man skulle gjennomført en forbrukerundersøkelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis noen har lyst å overta min sekk med LABB Lam og ris tror jeg det var

så bare si fra. Min hund likte det ikke å jeg synes det er dumt å kaste hele sekken.

Bor i Oslo

ta med sekken og kvitteringen tilbake dit du kjøpte den, så får du pengene igjen. De har "tilvenningsgaranti".

hvem er det som produserer Labb ? jo Felleskjøpet som eies av ? Jo bøndene i landbruket ...

Labb hadde aldri vunnet noen test hvis testen var utført ordentlig av en annan vetrinær som ikke hadde jobbet ved en landbrukhøyskole.

på min hund funker det så da ser eg ingen grunn til å sluttet med det!

nå tror jeg en del folk på UMB blir fornærmet. Man blir nemlgi ikke bonde av å studere der. Utdannet innen ernæring, avl, atferd, ja, men ingen bonde :getlost: eller evt kan man bli økonom, arkitekt, siv.ing etc.

Veterinærer har særdeles lien greie på ernæring, de har noen studiepoeng i løpet av utdannelsen. Folka på umb som forsker og underviser innen ernæring har doktorgrad.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Typisk at jeg ikke har kvitteringen da :getlost:

jeg a jobbet på FK i 2år,og vi var aldri så kresne eller slo oss noe særligt vrang på om de var noen så ville bytte det inn...bare gå ned og fortell at du har mistet kviteringen osv,så fikser det seg nokk,det gjør det jaffal hoss oss,viss ikke di har dårligere service der på deres side av landet da :lol:

og ang. LABB foret. jeg har en rottis hanne på 2år nå,og han går på labb pluss,fungerer kjempe bra på dette foret! pelsen er kjempe fin,og avføringen er fin! han fungerte ikke på royal eller ekanuba. men jeg er kjempe fornøyd over at an fungerer på LABB, for da trenger ikke jeg og kjøre en time for å i de hele tatt kjøpe ganske så dyrt for! :blink:

men det er ingen fasit på hva som er bra for eller ikke! for det kommer helt an på hund,til hund!

det jeg er obs på er at det ikke er mye fargestoffer i foret og at de ikke er first-price-type for,men de sier jo seg selv :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg a jobbet på FK i 2år,og vi var aldri så kresne eller slo oss noe særligt vrang på om de var noen så ville bytte det inn...bare gå ned og fortell at du har mistet kviteringen osv,så fikser det seg nokk,det gjør det jaffal hoss oss,viss ikke di har dårligere service der på deres side av landet da :blink:

Da prøver jeg det.. Tusen takk for info :getlost:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er vel et fett hvor om foret er billig så lenge det fungerer. Min bikkje fungerer helt flott på labb i form, og pels, at det er billig er jo et pluss for meg. Så er jo ikke nødvendig å rakke ned på et for selv om ikke alle hunder fungerer på det, det er vel svært få for alle hunder fungerer optimalt på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har foret på LABB en god stund nå, og det jeg merker er at hun røyter mer enn vanlig(andre mener at dette ikke har noe med foret å gjøre, men hun røyter fortsatt like mye som det hun gjorde i april/mai..) har ikke merket noe serlig annet, bortsett fra litt dårlig ånde, men er jo sikkert andre ting som spiller inn på også.. :getlost:

Jeg har veldig lyst til å fore på RC og NP 50/50.. Skulle gjerne ha gitt henne vom, men jeg takler ikke lukta, og at den blir sittende igjen over alt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt morsom da, at Felleskjøpet har utviklet et nytt for, Apetitt, siden Labb er "best i test" flere ganger :getlost:

Jeg ble stående sammen med en selger, og til slutt innrømmet han at de har utviklet Apetitt for at flere hunder skal kunne tåle å gå på det.... Ja, ja, det bekrefter jo bare mine erfaringer med at Labb er et for på linje med for i dagligvarebutikk, noen hunder funker på det, men de fleste trenger "litt mer".

Og prismessig er Apetitt omtrent på nivå med de fleste dyrebutikkfor.... Så her er det nok brukt andre råvarer enn i Labb...

Har en valpekjøper som vil prøve Apetitt og det skal bli interessant å se hvordan det funker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder pris, så synes jeg det er et håpløst argument. I visse tilfeller er det tydeligvis okei å bruke lav pris som et argument for at fôret er dårlig (typisk fôr som er dårlig pga pris er bla Labb, Friskies, osv. virker det som). Men at V&H er ENDA billigere, og noe av det billigste du kan få tak i, nei se - dèt har ingenting med kvaliteten å gjøre! :wub: Hvorfor skal det da ha noe å si for Labb?? V&H koster rundt 10-15kr/kg, Labb vet jeg ikke, men jeg tipper i underkant av 20kr/kg? Det samme gjelder Friskies forøvrig. Eukanuba er oppe i nesten 40kr/kg, de andre dyre merkene hakk i hel. Jeg synes det er meget merkelig at Labb skal få så mye pes pga prisen, når man finner andre fôr (V&H) som er billigere, OG som er mer "godtatt" og tidvis politisk korrekt å fôre med. Hvis folk ikke klarer å finne bedre argumenter enn lav pris for ikke å bruke et fôr, så kan de heller holde kjeft. :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med Huldra

I tillegg sier det seg selv at et for som lages i Norge er billigere enn de som produseres i andre land - der hvor importør og alle andre skal ha sin del av kaka før det selges. Jeg tror ikke at eks RC er like dyrt i Frankrike som her hjemme ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med Huldra

I tillegg sier det seg selv at et for som lages i Norge er billigere enn de som produseres i andre land - der hvor importør og alle andre skal ha sin del av kaka før det selges. Jeg tror ikke at eks RC er like dyrt i Frankrike som her hjemme ...

Bare forskjellen mellom prisen i Sverige og Norge er jo enorm...

Forøvrig synes jeg det er skikkelig interessant å se hvor dårlig hundefôret vi i Norge anser for å være av høyeste kvalitet kommer ut i amerikanske store tester. Denne siden er virkelig interessant å se på synes jeg;

http://www.dogfoodanalysis.com/

http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/

Det er klart at amerikanerne nok vektlegger andre ting enn det vi gjør i test av hundefôr, og at markedet der borte er vesentlig større både hva gjelder antall hundeeiere og typer fôr å velge i. Men det er ganske oppsiktsvekkende hvor store karakterforskjeller RC får i Norge kontra det det får i statene! Testene på dogfoodanalysis er rimelig omfattende sammenliknet med testene gjort av f.eks. tv2 hjelper deg. Hadde vært moro å se hvoran FK sine fôr hadde gjort seg i deres test.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder pris, så synes jeg det er et håpløst argument. I visse tilfeller er det tydeligvis okei å bruke lav pris som et argument for at fôret er dårlig (typisk fôr som er dårlig pga pris er bla Labb, Friskies, osv. virker det som). Men at V&H er ENDA billigere, og noe av det billigste du kan få tak i, nei se - dèt har ingenting med kvaliteten å gjøre! :wub: Hvorfor skal det da ha noe å si for Labb?? V&H koster rundt 10-15kr/kg, Labb vet jeg ikke, men jeg tipper i underkant av 20kr/kg? Det samme gjelder Friskies forøvrig. Eukanuba er oppe i nesten 40kr/kg, de andre dyre merkene hakk i hel. Jeg synes det er meget merkelig at Labb skal få så mye pes pga prisen, når man finner andre fôr (V&H) som er billigere, OG som er mer "godtatt" og tidvis politisk korrekt å fôre med. Hvis folk ikke klarer å finne bedre argumenter enn lav pris for ikke å bruke et fôr, så kan de heller holde kjeft. :wub:

Kanskje fordi pris er en av kriteriene som gir Labb god score i test.... og et argument som FK selv bruker for å få solgt foret i butikkene sine...

For meg er ikke selve prisen viktig, for meg betyr dagskostnad mye mer. Det hjelper ikke at et for er billig, hvis jeg må gi dobbelt så mye per dag som av et dyrere for. Så da trenger ikke forskjellene bli så store mellom V&H og et godt tørrfor heller...

Men for meg er det et poeng at FKs nye hundeforserie, som fortsatt er produsert i Norge, har en høyere pris, fordi kvaliteten er bedre enn på Labb. Det må jo bety at FK selv ser at Labb ikke er bra nok. Hvorfor ellers bruke masse penger på å utvikle og promotere et nytt for?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men for meg er det et poeng at FKs nye hundeforserie, som fortsatt er produsert i Norge, har en høyere pris, fordi kvaliteten er bedre enn på Labb. Det må jo bety at FK selv ser at Labb ikke er bra nok. Hvorfor ellers bruke masse penger på å utvikle og promotere et nytt for?

Jeg synes ikke, etter foredrag med folk fra FK, at FK selv klarer å komme med gode nok argumenter til hvorfor deres fôr er av vinnerkvalitet. De spiller på dette med at fôret er produsert i Norge, men kan kun vise til èn test/forsøk gjort på hunder og fôr utført av FK selv. Med andre ord er ikke LABB/Appetitt forskningsbaserte fôr, i motsetning til f.eks. Eukanuba og Royal Canin. Da jeg satte spørsmålstegn ved hvordan FK mener de skal kunne klare å produsere et fôr med samme kvalitet uten selv å ha forsket nevneverdig mye på hund og ernæring kan jeg ikke si jeg synes jeg fikk noe godt svar akkurat... For meg virker det som at FK er mer opptatt av å kapre flest mulig kunder enn å faktisk legge en ordentlig innsats i det å produsere kvalitetsfôr til kjæledyr. FK har jo alltid hatt et brennende hjerte for produksjonsdyr... Men kjæledyr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes ikke, etter foredrag med folk fra FK, at FK selv klarer å komme med gode nok argumenter til hvorfor deres fôr er av vinnerkvalitet. De spiller på dette med at fôret er produsert i Norge, men kan kun vise til èn test/forsøk gjort på hunder og fôr utført av FK selv. Med andre ord er ikke LABB/Appetitt forskningsbaserte fôr, i motsetning til f.eks. Eukanuba og Royal Canin. Da jeg satte spørsmålstegn ved hvordan FK mener de skal kunne klare å produsere et fôr med samme kvalitet uten selv å ha forsket nevneverdig mye på hund og ernæring kan jeg ikke si jeg synes jeg fikk noe godt svar akkurat... For meg virker det som at FK er mer opptatt av å kapre flest mulig kunder enn å faktisk legge en ordentlig innsats i det å produsere kvalitetsfôr til kjæledyr. FK har jo alltid hatt et brennende hjerte for produksjonsdyr... Men kjæledyr?

Veldig bra sagt, og jeg er helt enig!

Jeg har hatt flere diskusjoner med selgere på FK som har argumentert hardt for Labb, uten at jeg har blitt overbevist. Og når de nå selv sier at de måtte lage Apetitt for at flere hunder skulle tåle det, ja, da ler jeg litt for meg selv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var en fôrtest i VG (på søndag tror jeg), og der kom Labb best ut av de fôrtypene som var testet.

For det første, nå var det Labb Aktiv som ble testet, de andre sine fôr var vanlig, ikke "høyenegri" fôr...

(kan vel igrunn ikke klare å kalle Labb sitt Aktiv fôr for ett høyenergifôr, derfor " )

Og for det andre, dette er en "hurtig" test dersom de hadde latt 1 hund gått på eks Labb + 4 andre hunder på da 4 typer kvalitets fôr.

Hadde det nok blitt andre saker!

RC osv, de dyre hundemat produsentene bruker penger på å finne ut hvordan de kan lage fôret for at hunden skal klare å ta opp næringstoffene som det er i fôret. Det gjør ikke Labb osv den type.

Prøvd Labb en gang (ALDRI mer i mitt liv skal noen av mine hunder på det igjen) hun måtte spise sin egen bæsj, for å prøve få i seg nok næring...

Dersom de hadde tatt en bedre test(over lengre tid) hadde de også funnet ut at Labb igrunn egner seg best som vom fyll. Intet mer intet mindre, en hund som ikke får i seg nok næring bare spiser og driter til den får nok.

Så igrunn blir ikke Labb billigere blir det vel? Når du eks må bruke 10kg Labb kontra 6kg eks. Eukanuba...

Blir det samme som om vi skulle levd på Burger King mat..

Men dere gjør som dere vil, deres hunder, men en anbefaling. Legg litt mere penger i fôret og få en litt bedre hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det første, nå var det Labb Aktiv som ble testet, de andre sine fôr var vanlig, ikke "høyenegri" fôr...

(kan vel igrunn ikke klare å kalle Labb sitt Aktiv fôr for ett høyenergifôr, derfor " )

Og for det andre, dette er en "hurtig" test dersom de hadde latt 1 hund gått på eks Labb + 4 andre hunder på da 4 typer kvalitets fôr.

Hadde det nok blitt andre saker!

RC osv, de dyre hundemat produsentene bruker penger på å finne ut hvordan de kan lage fôret for at hunden skal klare å ta opp næringstoffene som det er i fôret. Det gjør ikke Labb osv den type.

Prøvd Labb en gang (ALDRI mer i mitt liv skal noen av mine hunder på det igjen) hun måtte spise sin egen bæsj, for å prøve få i seg nok næring...

Dersom de hadde tatt en bedre test(over lengre tid) hadde de også funnet ut at Labb igrunn egner seg best som vom fyll. Intet mer intet mindre, en hund som ikke får i seg nok næring bare spiser og driter til den får nok.

Så igrunn blir ikke Labb billigere blir det vel? Når du eks må bruke 10kg Labb kontra 6kg eks. Eukanuba...

Blir det samme som om vi skulle levd på Burger King mat..

Men dere gjør som dere vil, deres hunder, men en anbefaling. Legg litt mere penger i fôret og få en litt bedre hund.

Labbs "normalfôr" for vanlige hunder HETER aktiv... :angry: Det er ikke for hardt arbeidende hunder, det har de andre fôr til.

Burger King o.l. er til din opplysning spekket med kalorier, så vi trenger mindre mat dersom vi spiser en burger, enn dersom vi spiser sunn mat. Derfor kan du ikke sammenligne det med Labb slik du gjør.

Men jeg er enig i at en mer nøye test - som faktisk gikk på hvordan hunder fungerte på diverse fôr - ville vært interessant, dog omtrent helt umulig å gjennomføre uten et enormt hundegrunnlag (dvs de må ha hatt MANGE hunder med i testen, ikke bare fem).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Labbs "normalfôr" for vanlige hunder HETER aktiv... :angry: Det er ikke for hardt arbeidende hunder, det har de andre fôr til.

Burger King o.l. er til din opplysning spekket med kalorier, så vi trenger mindre mat dersom vi spiser en burger, enn dersom vi spiser sunn mat. Derfor kan du ikke sammenligne det med Labb slik du gjør.

Men jeg er enig i at en mer nøye test - som faktisk gikk på hvordan hunder fungerte på diverse fôr - ville vært interessant, dog omtrent helt umulig å gjennomføre uten et enormt hundegrunnlag (dvs de må ha hatt MANGE hunder med i testen, ikke bare fem).

Mener jeg kjøpte ett annet enn Aktiv den gangen jeg handlet, det er vel litt over ett år siden...

Burger king er vel mer vomfyll enn næringsrik mat? Jeg syns ikke jeg blir mett mer enn 15 min på en meny derfra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener jeg kjøpte ett annet enn Aktiv den gangen jeg handlet, det er vel litt over ett år siden...

Burger king er vel mer vomfyll enn næringsrik mat? Jeg syns ikke jeg blir mett mer enn 15 min på en meny derfra.

Jeg sier ikke du blir mett (det er lite fiber i en burger), men jeg sier det er mye energi og kalorier i en burger. Grunnen til at folk blir feite av burgere, er ikke fordi de er så gode at de spiser 14 om dagen, men at de er så innholdsrike av energi. Du kan sjekke innholdsfortegnelsen neste gang du er på Burger King; de har det på pakken. For å dekke et dagsbehov for en voksen person, trenger du ikke spise to stk en gang! Det sier seg selv at folk spiser for mye da, for de blir jo tross alt sultne.. Skal man sammenligne en burger fra Burger King med noe hundefôr, bør det være V&H, da kun med tanke på tettpakket energiinnhold.

Kanskje du kjøpte Honnør, med lam og ris eller for valper/unghunder? Den lyseblå pakken er i alle fall "normalfôret" for hunder i normal aktivitet, og det heter "aktiv". Syns det er et fint navn som oppfordrer hundeeiere til å være aktive med hundene sine.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare forskjellen mellom prisen i Sverige og Norge er jo enorm...

Forøvrig synes jeg det er skikkelig interessant å se hvor dårlig hundefôret vi i Norge anser for å være av høyeste kvalitet kommer ut i amerikanske store tester. Denne siden er virkelig interessant å se på synes jeg;

http://www.dogfoodanalysis.com/

http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/

Det er klart at amerikanerne nok vektlegger andre ting enn det vi gjør i test av hundefôr, og at markedet der borte er vesentlig større både hva gjelder antall hundeeiere og typer fôr å velge i. Men det er ganske oppsiktsvekkende hvor store karakterforskjeller RC får i Norge kontra det det får i statene! Testene på dogfoodanalysis er rimelig omfattende sammenliknet med testene gjort av f.eks. tv2 hjelper deg. Hadde vært moro å se hvoran FK sine fôr hadde gjort seg i deres test.

Denne amerikanske "analysen" er det få som skjønner noe særlig av.. Heller ikke i Amerika..

Det kan nevnes at det for noen år siden ble tatt inn i Norge et av de fôrmerkene som har høy score på denne analysen. Det ble testet ut av hundekjørere og fikk helslakt.. Heller ikke blant Amerikanske profesjonelle hundekjørere så brukes mye av disse fôrene. Også der går det mye i RC, Euc, Kobuk o.l.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne amerikanske "analysen" er det få som skjønner noe særlig av.. Heller ikke i Amerika..

Det kan nevnes at det for noen år siden ble tatt inn i Norge et av de fôrmerkene som har høy score på denne analysen. Det ble testet ut av hundekjørere og fikk helslakt.. Heller ikke blant Amerikanske profesjonelle hundekjørere så brukes mye av disse fôrene. Også der går det mye i RC, Euc, Kobuk o.l.

Ja, for all del. Jeg har absolutt troen på de fôrene som anses som gode her i Norge. Jeg tenkte vel egentlig mer på at en test av hundefôr bør gjøres på grunnlag av grundig analyse av indgredienser, sammensetning osv. Og at testen gjort i Norge som kårer LABB til stadig vinner nok ikke er en veldig god test hva gjelder kriteriene som skal skille fôrmerkene fra hverandre. Selv sverger jeg jo til RC og kommer ikke til å importere amerikansk fôr i tro om at det er noe bedre.

Jeg vet at amerikanske kjøpere ofte har andre krav til bruk av blant annet råvarer i hundefôr.. Men om disse kravene har noe for seg i forbindelse med selve kvaliteten på maten er jeg ikke like sikker på akkurat. Men det er interessant å se hvor ulikt resultater fra forskjellige tester rangerer hundefôr, basert på type test og kriterier tatt med i testen. Ulike kriterier i en test gir åpenbart store forskjeller i rangering. Så kan man vel lure på hvem av testene som er "best" og hvilken man helst bør stole på...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...