Gå til innhold
Hundesonen.no

Holde oppe halen på hunden.


Carma

Recommended Posts

Jeg satt og så på en episode av the Dog Whisperer i dag, you know who. Caset var en hund som var ekstremt skvetten og nervøs i byen han bodde i (oppdrett var på landet i enden av en stille vei og hunden hadde vært nervøs fra første dag den flyttet til ny eier i byen). Jeg var litt spent på hvordan CM ville angripe dette da "show him that you are the pack leader" og "calm submissive state" ikke helt passet inn her.

Det første han gjorde var å sette på seg rulleskøyter og rase avgårde med hunden. Hunden reagerte med fluktadferd når den ble redd og CM mente at da skulle dette overføres til ønske om å komme seg framover istedenfor flukt. Etter å ha løpt som gale ei stund begynte de å gå gjennom byen. CM sto ei stund og holdt halen og hodet på hunden oppe (sa at det var sånn man gjorde det på utstilling for å få hunden til å føle seg stolt), etterpå bant han enden på båndet i halen på hunden sånn at denne ble holdt oppe mens de gikk.

...og dette må jeg si jeg ALDRI hadde tenkt ut om jeg så hadde blitt 120 år...

Kan dette virkelig ha noe for seg? Liksom tvinge hunden til å føle seg ok ved å påvirke de ytre delene som haleføring...? Kan man da også tvinge en hund til å underkaste seg med å binde et bånd til halen dens og dra den mellom beina på hunden...?

Bare jeg som syntes dette ble litt rart...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg satt og så på en episode av the Dog Whisperer i dag, you know who. Caset var en hund som var ekstremt skvetten og nervøs i byen han bodde i (oppdrett var på landet i enden av en stille vei og hunden hadde vært nervøs fra første dag den flyttet til ny eier i byen). Jeg var litt spent på hvordan CM ville angripe dette da "show him that you are the pack leader" og "calm submissive state" ikke helt passet inn her.

Det første han gjorde var å sette på seg rulleskøyter og rase avgårde med hunden. Hunden reagerte med fluktadferd når den ble redd og CM mente at da skulle dette overføres til ønske om å komme seg framover istedenfor flukt. Etter å ha løpt som gale ei stund begynte de å gå gjennom byen. CM sto ei stund og holdt halen og hodet på hunden oppe (sa at det var sånn man gjorde det på utstilling for å få hunden til å føle seg stolt), etterpå bant han enden på båndet i halen på hunden sånn at denne ble holdt oppe mens de gikk.

...og dette må jeg si jeg ALDRI hadde tenkt ut om jeg så hadde blitt 120 år...

Kan dette virkelig ha noe for seg? Liksom tvinge hunden til å føle seg ok ved å påvirke de ytre delene som haleføring...? Kan man da også tvinge en hund til å underkaste seg med å binde et bånd til halen dens og dra den mellom beina på hunden...?

Bare jeg som syntes dette ble litt rart...?

Det høres veldig rart ut. MEN, jeg har hørt/lest at dersom man er deppa en dag, men likevel smiler (spiller ingen rolle om man smiler falskt) vil musklene som er i bruk når man vanligvis er glad trigge/utløse hormoner eller hva det nå var, de samme som frigis når man faktisk er glad, som gjør at man blir glad. En positiv sirkel i utgangspunktet, som man altså kan manipulere frem med å bruke smilemusklene.

Nå er det slett ikke så mye hold i det jeg sier her nå siden jeg ikke husker helt hvordan det hang sammen, men dersom det går an på mennesker går det kanskje an på hunder også..?

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"FAKE IT TILL YOU MAKE ITt" funker kanskje i hundeverden også. :D

Men helt sant man ser mye "haleløfting" i utstillingsringen.

Spørsmålet er jo om det hjelper...? Blir hunder mer stolte og fører seg bedre etter at man har løftet opp halen...?

Og virker det isåfall bare en vei? Kan man dra ned munnvikene på et menneske (siden smil fører til bedre humør som nevnt her oppe) og så blir vedkommende sur? Min samboer skulle prøve det på meg isted, må innrømme at det virket fullstendig mot sin hensikt! Ble overhode ikke sur altså... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehe,ble du ikke sur nei :)

Nei, det hadde en pussig motsatt virkning... merkelig! Litt usikker på om det betyr at teorien kan forkastes eller om det simpelthen bare betyr at den kun går en vei...? :D

He he, godt å høre det da:) Ikke om du blir potte senil engang, lover du?

Hehe, jeg lover! Om du ser meg sjokke midt i byen med en bichon (alle gamle damer har det eller...?) som har bånd bokstavlig talt både i hue og rævva så får du gi meg et kakk i bakhodet og leie meg tilbake til gamlehjemmet! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men funket det? altså i serien ble hunden bedre?

Men altså jeg synes det er dumt å trekke det til utstillings ringen da halen kun blir holdt opp når hunden er oppstillt forran dommer ikke når den går. I min rase må halen være oppe når de går uansett og selv om jeg ikke trenger det har jeg alltid en finger bak ved halen når jeg stiller opp fro sikkerhets skyld. Men altså jeg tror ikke at den ene hunden min er stoltere en den andre bare fordi den ene løfter halen av seg selv når den blir stillt opp og den andre gjør det ikke kun når vi går.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så også den episoden idag.. Og jeg vil si at det fungerte.. Hunden ble tydeligere mindre redd og fikk litt selvtillitt av å gå i byen med halen oppe.. Det var stor forskjell på det nervevraket den var før løpeturen og etter.

Og løpeturen på rulleskøyter synes jeg også hjalp.. Hunden trengte ikke lenger å snike seg forbi ALT som var skummelt.. Og endte heller med at hunden begynte å nyte løpeturen enn å bekymre seg for alt.

Kan hende det hjelper med å løfte opp halen.. Er vel ikke noe studie på det? :)

Synes ihvertfall det hadde en positiv virkning på hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg satt og så på en episode av the Dog Whisperer i dag, you know who. Caset var en hund som var ekstremt skvetten og nervøs i byen han bodde i (oppdrett var på landet i enden av en stille vei og hunden hadde vært nervøs fra første dag den flyttet til ny eier i byen). Jeg var litt spent på hvordan CM ville angripe dette da "show him that you are the pack leader" og "calm submissive state" ikke helt passet inn her.

Det første han gjorde var å sette på seg rulleskøyter og rase avgårde med hunden. Hunden reagerte med fluktadferd når den ble redd og CM mente at da skulle dette overføres til ønske om å komme seg framover istedenfor flukt. Etter å ha løpt som gale ei stund begynte de å gå gjennom byen. CM sto ei stund og holdt halen og hodet på hunden oppe (sa at det var sånn man gjorde det på utstilling for å få hunden til å føle seg stolt), etterpå bant han enden på båndet i halen på hunden sånn at denne ble holdt oppe mens de gikk.

...og dette må jeg si jeg ALDRI hadde tenkt ut om jeg så hadde blitt 120 år...

Kan dette virkelig ha noe for seg? Liksom tvinge hunden til å føle seg ok ved å påvirke de ytre delene som haleføring...? Kan man da også tvinge en hund til å underkaste seg med å binde et bånd til halen dens og dra den mellom beina på hunden...?

Bare jeg som syntes dette ble litt rart...?

Damer, og noen menn, sminker seg jo, fiffer seg på håret, kler seg fjongt osv for å føle seg bedre. Selvfølgelig vil en hund føle seg bedre om noen holder opp hodet og halen på den. *lol*

Sorry - klarte ikke dy meg, litt snurt for at jeg ikke fikk sett dette, for en god latter forlenger livet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror faktisk det kan ha noe for seg. Iallefall visst vi tenker på psykologi.

Går et menneske med krom rygg er dette ofte dårlig selvtillit, retter du deg opp kommer selvtilliten, få som tenker over det.

Og nettopp dette med å ikkje tenke over det tror eg kan hjelpe en hund.

Vil ikkje tro de løper rundt å tenker seriøst over dette med god/dårlig selvtillit.

Så ja eg tror vi kan styre en hunds tankegang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange hunder skal jo ha halen oppe, fks min rase Papillon, og hvis hunden ikke har halen oppe av seg selv når den er i ringen, ja da støtter man opp halen selv.

Tror det er BULLSHIT at hunder får høyere selvtilitt av at man holder halen oppe!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men funket det? altså i serien ble hunden bedre?

Det så jo ut som det hjalp, men jeg har jo hørt rykter om at det kan klippes og limes litt i sånne serier (ser dere, jeg er IKKE naiv! :rolleyes2: ) så jeg vet nå ikke hva jeg skal si. Men løpeturen var det helt tydelig at bikkja likte, gikk fra" iiiiiiiik" til "wohooo dette er gøy". Men hvordan, hvorfor og når og sånt aner jeg jo ikke...

CM sto jo ganske lenge med hunden bare rolig (og da med løftet hode og hale) og kan jo være at bare det å få lov til å roe seg ned uten å bli dratt fra skummelt til skummelt til skummelt uten å ha fått sjekket det ut også kunne ha hjulpet. Det pluss at bikkja selvfølgelig var fysisk sliten etter all spurtinga gjennom byen. Vært intr å vite hva som skjedde neste gang og en mnd senere og sånn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Har ingen ide om dette funker, men på hest har man litt forskjellige remedier som påvirker hestens humør. Blandt annet "bakoverører", disse settes på hesten slik at den blir litt "muggen" og løper fortere. Vet enkelte som har snudd disse slik at det har blitt "foroverører" for å motvirke slag fra hesten, slik at den skal være "blidere". Om dette har noen hensikt vites ikke, men hestefolk bruker det for det det er verd..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke sett dette programmet.

Men når det gjelder hunder og haleføring, så kan det hjelpe å ta ned halen på en overivrig (ofte) hannhund som kommer inn i f.eks. en utstillingshall med en "attitude". Altså om man stryker ned halen, evnt. lærer hunden kommandoen "halen ned" så kan det gjøre hunden mer håndterlig og mindre utagerende i gitte situasjoner.

Har sett utstillere som rapper til hunden over halen for å få ned haleføringen (slår ned halen).

Om det virker andre veien har jeg ingen anelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal hjem og lime logrehalen til Falco fast til magen hans og se om han blir ulykkelig av det! Fungerer det så kan vi slå fast at teorien fungerer! :rolleyes2:

På Flipsen har en altså en sinnsykt høy haleføring når hun er lykkelig og uthvilt (mer eller mindre alltid). Jeg kan iaf se klart på henne at når jeg trekker ned halen hennes så blir hun litt usikker på hva jeg mener. Hvordan hun hadde likt at jeg "limte" halen hennes ned under magen aner jeg ikke. Men jeg er rimelig sikker på at det ville ha påvirket humøret hennes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det høres ut som en heller "half-baked idea" det der. Og så lurer jeg litt på hvordan andre hunder møter en hund som har fått "satt opp halen", men ikke så mye. Hunder snakker ikke bare med halen, de snakker jo med ører, mimikk og kroppsholdning også. Jeg regner med at de andre hundene ser gjennom den slags "staffasje" hvis ikke resten av hunden bygger opp rundt "den høye haleføringen". Så egentlig kan jeg ikke skjønne at å sette opp halen på hunden gjør så mye for selvtilliten dens..

Da er det vel bedre det trikset man har med hunder som er engstelige for andre hunder og som kanskje lett blir mobbet, man gir dem noe å bære på. De andre hundene blir litt mer respektfulle rundt den (dette med ressursforsvar og hvem som eier hva, er kanskje ikke vi mennesker så flinke på - men hunder pleier å være det) og den selv kommer i en annen situasjon hvor den har noe og dermed øker forsvaret litt, halen går litt opp, holdningen blir litt større liksom - og hunden virker mer selvsikker (hvilket den faktisk også er - så lenge den bærer på gjenstanden).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Synes det høres ut som en heller "half-baked idea" det der. Og så lurer jeg litt på hvordan andre hunder møter en hund som har fått "satt opp halen", men ikke så mye. Hunder snakker ikke bare med halen, de snakker jo med ører, mimikk og kroppsholdning også. Jeg regner med at de andre hundene ser gjennom den slags "staffasje" hvis ikke resten av hunden bygger opp rundt "den høye haleføringen". Så egentlig kan jeg ikke skjønne at å sette opp halen på hunden gjør så mye for selvtilliten dens..
Halestilling og andre ytre forandringer er vel en reaksjon på en "indre prosess" hos hunden? Hvordan kan hunden bli mer selvsikker dersom den "mentale tilstanden" ikke er tilstede? Den går vel ikke og ser seg bak for å konstantere graden av selvtillit, glede eller det motsatte?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Halestilling og andre ytre forandringer er vel en reaksjon på en "indre prosess" hos hunden? Hvordan kan hunden bli mer selvsikker dersom den "mentale tilstanden" ikke er tilstede? Den går vel ikke og ser seg bak for å konstantere graden av selvtillit, glede eller det motsatte?

Tja, for min del tror jeg det er noe i det. Det er vel som disse to eksemplene mot mennesker: Dersom en person går og hakker på deg og ditt utseende hver eneste dag, så tror man jo på det. Kontra: hvis en klarer å stå foran speilet hver dag og si noe pent til seg selv så vil dette også ha en innvirkning (positivt da, helst :rolleyes2:). Så ja, jeg tror at en kan "hjelpe" til selv om det ikke nødvendigvis foreligger en "mental tilstand" som du kaller det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Vel :rolleyes2: personlig tror jeg ikke at hunden blir mer selvsikker av å få ei snor bundet til halen - og hvordan ville Milan fikse selvtilliten til haleløse hunder mon tro? Dersom han mener at utstillingshunder føler seg stoltere av å få heist opp hodet, kan han ha rett for alt jeg vet. Utstillinger er ikke min greie for å si det slik :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men dette burde det jo gå an å finne ut av?

Det er jo en god del som driver med utstillingstrening her vil jeg tro. Kunne ikke hver og en ta et par minutter av sin tid og prøve ut dette? Bruk en kritisk "dommer", still hunden opp med løftet hode og hale, løp, still hunden opp uten løftet hode og hale, løp.

Viste hunden seg bedre og "stoltere" etter at hode og hale var løftet opp?

Si dere villige til å være med på det oh store hundesonen vs milan-eksperimentet! :rolleyes2:

Kan evt lage en avstemming på det her. :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tilbake til start i trening av utgangsstilling og fot har Edeward fått IVEREN og GLEDEN i å utføre tilbake. Godisen har haglet og det har hjulpet. Hans aversjoner mot øvelsen er borte. Han har gitt meg på tom hånd mot å få kastet leke også. Tilbyr utgangsstilling og går klisterfot hver gang jeg har mat i hendene. Det er helt klart fremgang, på tross av å ikke egentlig være fremgang. Vi er tilbake på et punkt vi kan jobbe oss videre fra, men jeg tør ikke tøye strikken på en stund. Pengene må ligge på bordet ved bestilling en god tid fremover fordi tilliten er tynnslitt etter alle de hånlig nedlatende forsøkene på å narre ham til å utføre uten garantier om lønn. ..men han er IVRIG og GLAD igjen, og det er bra!  Ny milepæl: blir sittende ved kasting av apport - mens jeg har Vom i høyre hånd. Fremskritt det også. Han er så ivrig på å fly etter leker i bevegelse, der har jakten trumfet mat til nå. Små skritt. 
    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...