Gå til innhold
Hundesonen.no

IPO-trening


Marthe

Recommended Posts

Guest Kåre Lise
Dette så morsomt ut!

Har litt lyst til å prøve et slikt RIK-grunnkurs mest for gøy, og for å lære litt mer om det. Kan man bruke mindre raser på slike kurs, eller blir den "armen" for stor å ha i munnen? Altså 10 kg +/-?

Er helt grønn på dette her :wub:

(nå spurte jeg kanskje i litt feil tråd? Jaja...)

Det er ingenting i veien for det nei :D Det sirkulerer en youtube med en JRT som er mer enn ivrig på dette. Du får også armer som er tilpasset bittet på hunden, kan hende du må investere i egen arm, Uansett foregår innlæringa med å starte med skinnfille så dette er fullt mulig for alle hunder med en viss byttedrift. Problemet får du nok i forholdt til prøver da lydighetsdelen er lagt opp til bruksraser uten klasser og innebærer apportering over hinder ( 1m ) og møne ( 1,8m ) :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 106
  • Created
  • Siste svar
Guest Kåre Lise
Jeg tror "problemet" ligger i påstanden om at hunder som gjør det bra i IPO nødvendigvis er bra hunder mentalt. Det er vel neppe mer nødvendig/sant i IPO-sporten enn det er i andre hundesporter..

Det hjelper meg fremdeles ikke i å forstå hva hverken den ene eller andre påstanden kan ha sammenheng med Extra sin gruppe C trening å gjøre. Hvis folk skal synse og besserweise om hvem hunder som egner seg for IPO eller andre sporter bør de vel lage sin egen tråd spør du meg. Fortsatt god påske.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette så morsomt ut!

Har litt lyst til å prøve et slikt RIK-grunnkurs mest for gøy, og for å lære litt mer om det. Kan man bruke mindre raser på slike kurs, eller blir den "armen" for stor å ha i munnen? Altså 10 kg +/-?

Er helt grønn på dette her :wub:

(nå spurte jeg kanskje i litt feil tråd? Jaja...)

Det er alle mulige raser på rik-gk, og man trenger ikke ha med hund engang for å få rik-lisensen. Ingen av mine hunder er egnet eller skal trenes til c-arbeide, så jeg tar med en annen sin hund når jeg skal gå grunnkurset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hjelper meg fremdeles ikke i å forstå hva hverken den ene eller andre påstanden kan ha sammenheng med Extra sin gruppe C trening å gjøre. Hvis folk skal synse og besserweise om hvem hunder som egner seg for IPO eller andre sporter bør de vel lage sin egen tråd spør du meg. Fortsatt god påske.

Det er jo slik det fungerer på nett, Snusken, tråder tar ofte sin egen retning. Slik er det bare.

ps: påsken er over nå :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Det er jo slik det fungerer på nett, Snusken, tråder tar ofte sin egen retning. Slik er det bare.

ps: påsken er over nå :wub:

Jeg vet ikke hvem kalender du følger men her er det 2 påskedag og hellidag.

Fortsatt god påske :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hjelper meg fremdeles ikke i å forstå hva hverken den ene eller andre påstanden kan ha sammenheng med Extra sin gruppe C trening å gjøre. Hvis folk skal synse og besserweise om hvem hunder som egner seg for IPO eller andre sporter bør de vel lage sin egen tråd spør du meg. Fortsatt god påske.

Det er ingen som har sagt noe om hvem hunder som egner seg for IPO eller andre sporter, så vidt jeg husker. Det som BLE sagt, var at en hund måtte være bra mentalt for å gjøre det godt i IPO, og vi var ikke alle like enige i det - akkurat som vi ikke er enige i at en hund som går NBF-bruksprogrammet nødvendigvis er god mentalt, eller en LP-hund er god mentalt, eller eller eller.. At en hund duger i en hundesport, betyr ikke at den er bra mentalt - det trenger ikke å bety mer enn at den har jakt, kamp og lekelyst..

Og poenget med å legge ut videoen, var for å vise folk hva C-trening går ut på, fordi det var så mange fordommer om det. Vi quoter startinnlegget en gang til, sånn at du får det med deg:

Siden IPO hos mange er en veldig "misforstått" sport, så tenkte jeg at jeg kunne vise et filmklipp fra en helt vanlig dag på trening. Jeg vet at mange tenker "pigg og strøm" når man hører ordet "IPO". Hos de fleste klubber så er ikke dette et tema en gang.

Jeg tenkte at jeg kunne vise et filmklipp der dere kan se at så lenge man har ok lydighet på hunden, så er resten «lek». Man spiller på driftene som ligger i hunden, og som dere kan se, så elsker i hvert fall Extra dette :wub:

Her kan dere se film fra dagens trening.

Jeg har verken tatt vekk noe, eller plusset noe på :D

Da er det vel på sin plass å diskutere C-arbeid og hva det sier om hunden mentalt helt uten at det nødvendigvis er snakk om Extra og bare bare henne.. Hun er da virkelig ikke den eneste hunden i landet som blir trent i C-arbeid, eller? :D

Og jeg håper ikke din påske har vært så crappy som det ser ut til her, og ønsker deg en fortsatt fin dag...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, vær så snill. Ferdselsprøven er jammen ikke verdt mye i mentaltestenes sammenheng, hunden må jo være totalt vrak for å ikke gå gjennom en slik prøve.

Jeg har ennå ikke sett noen "vrak" bestå ferdselsprøve og i følge regelverket skal heller ikke slike hunder bestå.

Den store fordelen med ferdselsprøven i mine øyne er at for å bestå må man ha en hund som fungerer i miljø og har litt forståelse for lydighet. Den skal takle passerende biler, sykkelist tett på, folkemengder, hund som kommer i mot uten å gjøre utfall og vise at den er mottakelig for kommando med forstyrrelser rundt. Samtidig må man ha en viss mengde lydighet på hunden for å bestå. Om ikke annet fører i alle fall dette til at folk trener hundene sine på disse tingene og igjen fører det forhåpentligvis til at hundene fungerer bedre i samfunnet etter prøve. I mine øyne er en ferdselsprøve et minimum av hva vi burde kunne forvente av alle hunder i samfunnet, men alikevel ser en ofte at hunder stryker fordi dem ikke mestrer den lille påkjenningen en FP er.

Jeg gir meg fortsatt ikke på at en hund som gjør det bra i IPO aldeles ikke behøver være noen mentalt bra hund. Den kan ha visse egenskaper ja, men fortsatt være en utrygg hund når den ikke er på banen.

Jeg vet ikke hva din definisjon på å "gjøre det bra i IPO" er, men om du mener på feks NM nivå tror jeg det hører til sjeldenheten at en finner utrygge hunder på det nivået. De hundene jeg har sett som har hatt en form for sosial usikkerhet har stort sett ramlet ut av sporten lenge før de har kommet på det nivået. Å være sosialt trygg er kanskje en av de viktigste egenskapene for å fungere i IPO. Hunden må være så sosialt trygg at den mestrer røff lek med fremmede mennesker. Den må ha en nervekonstitusjon som gjør at den avreagerer rimelig hurtig på ubehag og kan lære å mestre berlastningene. Den må ha en hvis porsjon jakt og bytte interesse. Den må også ha en hvis porsjon hardhet og kamplyst. En kan trene og forsterke mye, men man kan ikke lære en hund uten disse grunn forutsettningene til å mestre sporten uten at det vil synes på en prøve til en hvis grad.

Jeg har hatt to hunder jeg har startet å trene IPO med som jeg har ment at har fungert for dårlig til sporten. Den første gikk en knall bra funksjonsanalyse, besto K test, besto FP, SL 1, var i B bruks og Elite LP. Han tok med seg IPO treningen av banen og begynte å utfordre folk i hverdagen. Jeg sluttet selvfølgelig å trene han i IPO og vi kom aldri til prøve. Senere solgte jeg han, han ble tjenestehund og fungerte utmerket som det.

Den andre var ei med litt sosial usikkerhet. Men utrolig bra bruksegenskaper. Vi fikk hunden opp i SL 3, RSP 3 RRP 3, LP 3, FH 1 og om hun som tok over henne hadde hatt rett motivasjon ville nok hunden hevdet seg i det meste av hundesporter. Hun har fungert helt greit i hverdagen, som treningskompis, tur og familiehund. Men vi fikk henne bare så vidt igjennom en IPO 2... Men der stoppa det seg. Det er liksom ikke noe poeng å trene en hund som blir dårligere å dårligere for hver trening fremfor bedre og bedre... Og jeg må si at det er utrolig sjeldent jeg ser slike hunder i IPO miljøet, de fleste hunder som er for dårlige faller i fra lenge før de kommer til prøve...

At hunder har noen "issues" utenfor treningsbanen som ikke vises i trening behøver ikke å bety annet enn at hundefører/fig. har gjort ting riktig i trening, mens dårlige egenskaper har blitt forsterket i hverdagen. Det er ikke nødvendigvis hunden det er noe feil med alltid...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Lurer nå på hva mentalitet det menes ikke er så nøye med her for å fungere i IPO. Tror noen lever i en fantasiverden om at IPO bare er biting og glemmer at hundene skal beherske spor, omfattende lydighet og gå ett schützprogram med alt det innebærer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lurer nå på hva mentalitet det menes ikke er så nøye med her for å fungere i IPO. Tror noen lever i en fantasiverden om at IPO bare er biting og glemmer at hundene skal beherske spor, omfattende lydighet og gå ett schützprogram med alt det innebærer.

Ehmm Nå tror jeg faktisk at den brukeren som først påpekte at det var en sannhet med modifikasjoner at IPO hunder er bra mentalt, selv driver med IPO? Da burde hun vite hva det dreier seg om, tror du ikke?

Jeg derimot har svært liten peil, men synes det var herlig å se videoen. Hun minner meg så mye om lille Lyra av en eller anne grunn! :wub:

Det ser virkelig gøy ut for hundene, og det er jo det aller viktigste :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva f*** har dette med IPO trening å gjøre? Gå og legg deg, det finnes andre forum for humørsjuke alenekjerringer. Dette er bare så "way off" jeg har f** ikke ord for det. For å klargjøre ting for deg så befinner du deg nå på ett hundeforum under kategorien "bruks".

So? Så hvor ligger problemet da, det har hvertfall absolutt ingenting whatsoever med IPO å gjøre.

Jeg er verken humørsyk, alenekjerring eller uten forståelse av at dette er et bruksforum. Hvis du leser quoten jeg svarer på, kanskje du skjønner litt mer. Marthe påstår at en hund som gjør det bra i IPO må være stødig mentalt, og det er jeg ikke enig i. Jeg har etterhvert sett noen hunder som gjør det bra i både ene og andre hundesporten som jeg aldeles ikke ville hatt selv.

Det er ingen som har sagt noe om hvem hunder som egner seg for IPO eller andre sporter, så vidt jeg husker. Det som BLE sagt, var at en hund måtte være bra mentalt for å gjøre det godt i IPO, og vi var ikke alle like enige i det - akkurat som vi ikke er enige i at en hund som går NBF-bruksprogrammet nødvendigvis er god mentalt, eller en LP-hund er god mentalt, eller eller eller.. At en hund duger i en hundesport, betyr ikke at den er bra mentalt - det trenger ikke å bety mer enn at den har jakt, kamp og lekelyst..

Og poenget med å legge ut videoen, var for å vise folk hva C-trening går ut på, fordi det var så mange fordommer om det. Vi quoter startinnlegget en gang til, sånn at du får det med deg:

Da er det vel på sin plass å diskutere C-arbeid og hva det sier om hunden mentalt helt uten at det nødvendigvis er snakk om Extra og bare bare henne.. Hun er da virkelig ikke den eneste hunden i landet som blir trent i C-arbeid, eller? :wub:

Og jeg håper ikke din påske har vært så crappy som det ser ut til her, og ønsker deg en fortsatt fin dag...

Nettopp, 2ne har visst forstått hva jeg mente.

Ehmm Nå tror jeg faktisk at den brukeren som først påpekte at det var en sannhet med modifikasjoner at IPO hunder er bra mentalt, selv driver med IPO? Da burde hun vite hva det dreier seg om, tror du ikke?

Har gått over til å satse helt og holdent på NBF-programmet, men totten er trent litt i IPO ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
Guest Kåre Lise
Marthe påstår at en hund som gjør det bra i IPO må være stødig mentalt, og det er jeg ikke enig i. Jeg har etterhvert sett noen hunder som gjør det bra i både ene og andre hundesporten som jeg aldeles ikke ville hatt selv.

Hva du selv ville hatt er tydeligvis ikke ensbetydende med hva som er ønskede mentale egenskaper for å prestere i IPO og da særlig gruppe C som vi snakker om her.

Har gått over til å satse helt og holdent på NBF-programmet, men totten er trent litt i IPO ja.
Flott. Jeg visste ikke at dette var en gjettekonkuranse over hvem som driver eller har drevet med IPO. Beklager hvis jeg har tråkket noen på tærne. Når man uttaler seg om mentalitet som over så mister jeg all troverdighet for å være kjent med denne type brukshundsport.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva du selv ville hatt er tydeligvis ikke ensbetydende med hva som er mentale ønsker for å prestere i IPO.

Flott. Jeg visste ikke at dette var en gjettekonkuranse over hvem som driver eller har drevet med IPO. Beklager hvis jeg har tråkket noen på tærne. Når man uttaler seg om mentalitet som over så mister jeg all troverdighet for å være kjent med denne type brukshundsport.

Uttaler meg om mentalitet hvordan? Bare fordi jeg påpeker at det finnes hunder som slett ikke er helt stødige, men som allikevel gjør det bra i IPO? Du må mene akkurat det du vil om den saken, men det er fakta. Jeg har sett disse hundene personlig. Jeg har absolutt ingenting i mot sporten, men jeg er uenig i at en god IPO-hund nødvendigvis MÅ være mentalt svært bra - slik det påstås tidligere i denne diskusjonen.

Måten du svarer meg på forteller meg at du egentlig ikke har skjønt gangen i diskusjonen helt. Les alt nøye en gang til kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Uttaler meg om mentalitet hvordan? Bare fordi jeg påpeker at det finnes hunder som slett ikke er helt stødige, men som allikevel gjør det bra i IPO? Du må mene akkurat det du vil om den saken, men det er fakta. Jeg har sett disse hundene personlig. Jeg har absolutt ingenting i mot sporten, men jeg er uenig i at en god IPO-hund nødvendigvis MÅ være mentalt svært bra - slik det påstås tidligere i denne diskusjonen.

Måten du svarer meg på forteller meg at du egentlig ikke har skjønt gangen i diskusjonen helt. Les alt nøye en gang til kanskje?

Nei, jeg trenger ikke lese en gang til. Jeg tror vi har helt vidt forskjellige oppfatninger av mentalitet :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg trenger ikke lese en gang til. Jeg tror vi har helt vidt forskjellige oppfatninger av mentalitet :)

Okei? Kan jo spørre deg også:

Synes du en hund som går til angrep på et fremmed menneske uten forvarsel og uten å være i presset situasjon på åpen mark er en stabil, mentalt bra hund?

Eller en hund som man står med siden til og klapper og alt er greit, så plutselig begynner hunden og knurre mens eieren gir deg beskjed om å flytte deg forsiktig og uten bråe bevegelser?

Eller en hund som i en treningssituasjon stopper det den holder på med for å gå til angrep på en forbipasserende 150 meter unna - på vei vekk fra hunden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hele tråden her oser jo av misunnelse fra enkelte.. Ekvipasjen som kritiseres her har såvidt meg bekjent tatt IPO1 siden sist så da kan vel ikke den treninga og figureringen være helt feil?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hele tråden her oser jo av misunnelse fra enkelte.. Ekvipasjen som kritiseres her har såvidt meg bekjent tatt IPO1 siden sist så da kan vel ikke den treninga og figureringen være helt feil?

Hva er det du snakker om nå? Ble det for vanskelig å svare på spørsmålene mine?

Jeg snakker ikke om filmen i det hele tatt, jeg snakker om påstanden om at alle hunder som gjør det bra i IPO er svært gode mentalt. Skjønner ikke at det kan være så vanskelig å forstå? Jeg kunne tatt IPO-prøver med min hund også om jeg ville - men har bestemt meg for å nå langt i et program i stedet for halvvegs i to programmer, finnes ikke misunnelig i det hele tatt faktisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Okei? Kan jo spørre deg også:

Synes du en hund som går til angrep på et fremmed menneske uten forvarsel og uten å være i presset situasjon på åpen mark er en stabil, mentalt bra hund?

Eller en hund som man står med siden til og klapper og alt er greit, så plutselig begynner hunden og knurre mens eieren gir deg beskjed om å flytte deg forsiktig og uten bråe bevegelser?

Eller en hund som i en treningssituasjon stopper det den holder på med for å gå til angrep på en forbipasserende 150 meter unna - på vei vekk fra hunden?

Har ingensomhelstverdens sammensheng med IPO å gjøre :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ingensomhelstverdens sammensheng med IPO å gjøre :)

Å herregud. :)

De situasjonene jeg forteller om har skjedd, med hunder som trenes i IPO og som gjør det godt der. Derfor er min påstand at hunder som gjør det bra i IPO ikke nødvendigvis er svært gode mentalt. Skjønner du virkelig ikke hva jeg mener? Er det mulig?

For å gjøre det kjempeenkelt: Synes du hundene i de tre eksemplene høres veldig bra ut mentalt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Hva er det du snakker om nå? Ble det for vanskelig å svare på spørsmålene mine?

Jeg snakker ikke om filmen i det hele tatt, jeg snakker om påstanden om at alle hunder som gjør det bra i IPO er svært gode mentalt. Skjønner ikke at det kan være så vanskelig å forstå? Jeg kunne tatt IPO-prøver med min hund også om jeg ville - men har bestemt meg for å nå langt i et program i stedet for halvvegs i to programmer, finnes ikke misunnelig i det hele tatt faktisk.

Du må la meg rekke å svare da kjære :) Utifra hva du sier nå så er det vanskelig for meg å si noe om mentaliten til denne enkelte hunden. alle hunder kan knurre og bite helt uavhengig av IPO. Har absolutt ingen sammenheng. At du har sett en hund som sliter mentalt i sosiale sammenhenger men funker i IPO betyr ikke en dritt i mine øyne. Dette skjer i de beste familier.. En Chiwhawha kan ligge på sofaen å gjøre jobben sin for deretter å bite noen.. Hva er det du vil frem til? De mentale egenskapene jeg snakker om her er de som er ønsket i IPO.. At det finnes hunder som egner seg for sporten men har andre problemer er sikker fullt mulig og kan godt hende jeg har misforstått deg da jeg oppfattet ting noe annerledes som at mentalitet ikke var særlig vesentlig i IPO.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
For å gjøre det kjempeenkelt: Synes du hundene i de tre eksemplene høres veldig bra ut mentalt?

Hvem tre eksempler? Jeg ser fortsatt ikke noen sammenheng her.. Vi snakker tydeligvis forbi hverandre her. Bikkjer som ikke har mentalitet i orden og som er uegnet for IPO skal i følge reglementet utvises av figurant så allerede her sliter du litt. Disse problemene du snakker om skulle hvis jeg ikke misforstår deg nå aldri trent IPO.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må la meg rekke å svare da kjære :) Utifra hva du sier nå så er det vanskelig for meg å si noe om mentaliten til denne enkelte hunden. alle hunder kan knurre og bite helt uavhengig av IPO. Har absolutt ingen sammenheng. At du har sett en hund som sliter mentalt i sosiale sammenhenger men funker i IPO betyr ikke en dritt i mine øyne. Dette skjer i de beste familier.. En Chiwhawha kan ligge på sofaen å gjøre jobben sin for deretter å bite noen.. Hva er det du vil frem til? De mentale egenskapene jeg snakker om her er de som er ønsket i IPO.. At det finnes hunder som egner seg for sporten men har andre problemer er sikker fullt mulig og kan godt hende jeg har misforstått deg da jeg oppfattet ting noe annerledes som at mentalitet ikke var særlig vesentlig i IPO.

Du har ikke snakket om noen mentale egenskaper, du gikk rett på mitt innlegg om at en god IPO-hund ikke nødvendigvis måtte være 'svært bra mentalt' og siden har du ikke prestert å si noe annet enn at du er uenig - uten å egentlig ha skjønt poenget eller fortalt hva du mener er en mentalt bra hund. En hund som finner de situasjonene jeg beskrev så truende at de føler seg nødt til å forsvare seg/gå til angrep, er etter mitt syn ikke svært bra mentalt. Den har brister. Jeg har aldri sagt at mentalitet ikke er vesentlig i IPO, jeg har bare sagt at en IPO-tittel på stamtavla ikke nødvendigvis sier alt om mentaliteten på en hund, slik det ble påstått tidligere i diskusjonen.

At det finnes hunder som egner seg for sporten men har andre problemer er sikker fullt mulig

Og her sier du jo nettopp det jeg har prøvd å sagt de siste ørtogførti innleggene.. :) Verre var det ikke, de fleste andre skjønte visst hva jeg mente allerede etter første innlegget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem tre eksempler? Jeg ser fortsatt ikke noen sammenheng her.. Vi snakker tydeligvis forbi hverandre her. Bikkjer som ikke har mentalitet i orden og som er uegnet for IPO skal i følge reglementet utvises av figurant så allerede her sliter du litt. Disse problemene du snakker om skulle hvis jeg ikke misforstår deg nå aldri trent IPO.

Oh lord. Nå trodde jeg endelig du hadde skjønt det. Skal ta det steg for steg.

Her starter diskusjonen rundt akkurat dette, det har altså INGENTING med videoen å gjøre:

Hunden må helt klart være bra mentalt for å gjøre det bra i IPO :)

Så sier jeg, som svar på Marthe sitt innlegg over her:

Det er vel en sannhet med visse modifikasjoner, hundene kan vel ha sine ting selv om de gjør det bra i IPO.

Moro å se film, selv om jeg har sett dere live da. :) Blir kjekt å følge minimallen og deres IPO-karriere. :)

Jeg gir meg fortsatt ikke på at en hund som gjør det bra i IPO aldeles ikke behøver være noen mentalt bra hund. Den kan ha visse egenskaper ja, men fortsatt være en utrygg hund når den ikke er på banen.

Så kommer du syklende inn på denne måten, egentlig heeelt ut av all sammenheng:

Hva f*** har dette med IPO trening å gjøre? Gå og legg deg, det finnes andre forum for humørsjuke alenekjerringer. Dette er bare så "way off" jeg har f** ikke ord for det. For å klargjøre ting for deg så befinner du deg nå på ett hundeforum under kategorien "bruks".

So? Så hvor ligger problemet da, det har hvertfall absolutt ingenting whatsoever med IPO å gjøre.

Og siden har jeg forsøkt å forklare deg, på en noe hyggeligere måte, at en IPO-tittel på stamtavla ikke nødvendigvis er ensbetydende med at hunden er utelukkende bra mentalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem tre eksempler? Jeg ser fortsatt ikke noen sammenheng her..

Disse tre - alle disse tre eksemplene har skjedd UTENFOR IPO-banen med hunder som konkurrerer i IPO. Og jeg bruker dem som 'bevis' på at IPO-hunder søren meg kan ha sine greier de også. Altså er det rettet mot påstanden om at alle IPO-hunder er utelukkende bra mentalt:

Okei? Kan jo spørre deg også:

1. Synes du en hund som går til angrep på et fremmed menneske uten forvarsel og uten å være i presset situasjon på åpen mark er en stabil, mentalt bra hund?

2.Eller en hund som man står med siden til og klapper og alt er greit, så plutselig begynner hunden og knurre mens eieren gir deg beskjed om å flytte deg forsiktig og uten bråe bevegelser?

3. Eller en hund som i en treningssituasjon stopper det den holder på med for å gå til angrep på en forbipasserende 150 meter unna - på vei vekk fra hunden?

Edit: Nå er jeg helt tom for måter å forklare dette på, så hvis jeg ikke får frem hva jeg mener nå, så må jeg nok gi opp. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...