Gå til innhold
Hundesonen.no

V&H vs. Norwegian Polar


SiriEveline

Recommended Posts

For og imot på begge fór..

Jeg har fóret med V&H nå en periode, men jeg merker at det er litt grisete. Men har forstått at NP er noe av det samme, bare ikke like grisete. Så jeg er litt fristet til å bytte fra V&H til NP..

Men hva er fordelene ved fórene? Er det ene bedre enn det andre? Hvordan er prisene i forhold til hverandre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 55
  • Created
  • Siste svar
Guest Kåre Lise

NP er varmebehandlet. Selvom det sies at det bare er dampkokt er det fremdeles varmebehandlet og kan derfor pr. definisjon ikke være del av råfôr-diett. NP er også tilsatt mais som er korn og det er tvil om hvorvidt hunder har behov for en sånn karbohydratkilde.

Prisene er ganske jevne det er vel lokale variasjoner hos forskjellige forhandlere uten at noe er betydelig dyrere enn det andre.

Hva angår V&H og griseri, det er grisete å ha hund generelt. Såpass bør man tåle og blodet er bare deilig saus for voffsen :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har brukt NP mer eller mindre i 6 år. Kan absolutt anbefale det. Har kun gode erfaringer med fôret. Prøvde Vom & Hundemat en periode. For bikkjas del var jeg like fornøyd, er et bra fôr det og. Men det nytter ikke hva mange av dere andre sier. Det er noe griseri syns jeg. Det renner blod og lukter pyton.

NP har konsistens som litt hard leverpostei og lukter ikke så annerledes enn det heller. Mais er tilsatt fodi det er stivelse og kun for at fôret skal ha en behagelig konsistens. Mais trenger nok ikke hunden, men de har ikke vondt av de prosentene mais som er tilsatt heller.

Hunder reagerer ulikt på fôr. Jeg har brukt NP på 2-3 hunder gjennom flere år og kan si meg veldig fornøyd. Det koster litt mer pr kilo enn V%H, men til gjengjeld gir jeg litt mindre av NP enn jeg måtte gi av V&H.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har bare positivt å si om NP. Har ikke prøvd Vom, men ut ifra de som jeg har snakket med som har prøvd dette, har dette vært endel griseri, mer jobb og hakke opp, lukter stygt, og at noen hunder ikke tåler kjøttet like bra (at det blir for hardt for magen og lett bakterier osv).

Så derfor valgte jeg NP pga brukevennligheten, og at folk har vært fornøyde med det. Det eneste negative er at det er vanskelig å ta med på reise, at man må ha fryser tilgjengelig osv, men det er jo ikke enkelt med kjøttet heller sånn sett.

Så jeg vil absolutt fortsette med NP!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer på hvorfor det er så mange som synes at v & h er så grisete? Personlig er jeg ganske var for både gris og dårlig lukt :D, men opplever ingen av delen med v & h. Nå skal det sies at jeg bruker pølsene som veier 500 g og tiner en hver dag i en dertil egnet plastboks i kjøleskapet. Det rekker liksom ikke å bli verken grisete eller illeluktene ...

Blir det mer gris om man kjøper større kvanta, er det det dere mener?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Blir det mer gris om man kjøper større kvanta, er det det dere mener?

Hvis du tiner for flere dager kan det renne litt blod, det er alt. akkurat som når du tiner frossen kjøttdeig eller andre kjøttprodukter så bør du legge det på noe.. Lukt er heller ikke noe problem med mindre du legger det i solsteika.. Jeg har en boks i kjøleskapet, aldri merket noe lukt. Noen er tydeligvis mer pysete enn andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjøper 5 kg's pølser frossen V&H. Legger en til tining i vasken, halvtiner og deler i to. Deretter en del i en plastbakke i kjøleskapet og en tilbake i fryser'n. Det renner litt blod hvis den tiner helt, men stort sett rekker den ikke det da jeg har flere hunder som skal ha mat :D Om det renner blod blander jeg det inn i maten, det er snaskens.

Jeg syntes ikke det er noe gris, ikke mer enn mine egne biffer som også blør når de er tint (og stekt) :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har prøvd begge deler, valgte å bruke V&H i og med at det ikke var varmebehandlet, og så ble ikke min hund noe bedre i pelsen på NP. Jeg kjøper stort sett kun 20 kg om gangen. Nå har jeg ingen plasser å dele opp 20 V&H, jeg har ikke utstyr til å dele den opp mens den er helt frossen, klart man kan jo sette kjøttet hvor som helst til tining og oppdeling, men det blir alltid litt kjøtt sprut :D når jeg deler det, bruker øks, så nå har jeg tenkt å begynne på NP da det er letter å dele opp. Det trenger man ikke å tine opp noe i forveien. Jeg opplevde at det luktet noe av og til av V&H.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke var for lukter og slik. Da jeg forsøkte meg på V&H kjøpte jeg ikke pølsene. De er omtrent dobbelt så dyre. Og har man flere hunder så forsøker man å spare der man kan. Jeg fant aldri noen boks med lokk som egnet seg til å oppbevare V&H i kjøleskapet. Med flere hunder så trengte jeg å ta opp iallfall et par kilo om gangen.

Nå kjøttet hadde tint begynte det å renne av det. Og det er ikke trivelig å få slikt i kjøleskapet, gulvet eller benken på kjøkkenet. Sikert bare mine rutiner eller slik det er noe gærnt med, men jeg fikset det liksom aldri. Og når NP fungerer vel så bra så var valget enkelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var kjempefornøyd med NP, og oppdretteren min bruker bare dette til sine hunder og er veldig fornøyd. Men jeg har gått over til V&H fordi tuppelure er en ordentlig sær jente. Hun spiser alltid V&H, da det går an å variere med typene (f.eks. kylling, vom, laks osv). Hadde hun spist like godt hvis hun fikk NP hadde jeg heller brukt det pga. at det ikke er så grisete, faktisk. Jeg takler ikke lukten, spesielt av den med bare vom, av V&H. Så pinglete er jeg liksom. Rått kjøtt går greit, men jeg fikser ikke rennende blod over alt. Hva gjør man ikke for hundevoffen :D

Jeg tenkte å legge til en ting.. Oppdretteren min har laget en slags statistikk over avkom fra egen kennel, HD-status og fôr. Hun mener å kunne se en sammenheng mellom at samtlige av dem som har blitt foret på V&H/NP helt siden de ble levert fra oppdretter og til de ble HD-røntget har fått A på hoftene. Det er en interessant observasjon synes jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppdretteren min har laget en slags statistikk over avkom fra egen kennel, HD-status og fôr. Hun mener å kunne se en sammenheng mellom at samtlige av dem som har blitt foret på V&H/NP helt siden de ble levert fra oppdretter og til de ble HD-røntget har fått A på hoftene. Det er en interessant observasjon synes jeg.

Ja, det er en intr observasjon, men hva sier statistikken om de som ikke er fòret på dette?

Sånn til sammenligning liksom :D

Personlig fòrer jeg mine valper på V&H, +++, fra de begynner å spise fast føde, mor får det hele veien, og har hittil bare gode erfaringer både prestasjonsmessig, pels, klør, tenner etc etc.

Jeg kan ikke si noe om hvorvidt de hadde vært like gode på tørt da de ikke får dette, men jeg tror råmaten har mye å si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også hørt at hunder som Barfes på skikkelig vis har bedre HD-statistikk enn de som fôres på kun tørrfôr. Men det er slikt jeg kun har hørt. Har ikke lest noen undersøkelse på det. Leste og en svensk undersøkelse et sted som viste at de hundene som fôres på mye hjemmelagd mat (hva nå det enn er?) hadde dårligere HD-statistikk enn de som fikk fullverdig tørrfôr.

Jeg er litt pinglete og fôrer den 4 måneders gamle valpen min på Royal Canin valpefôr. Hun får endel rå ein + NP i tillegg, men hovedvekten ligger på valpefôret. Jeg er så redd for å gjøre noe feil med fôringen under oppveksten og holder meg til det sikre. Selv om jeg egentlig ikke er noen tørrfôr-entusiast så får det bli slik frem til at hun nærmer seg året ihvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har gått mer og mer over til NP den siste tiden og jeg er kjempefornøyd. Det er mye mindre grisete enn V&H, spesielt siden jeg må dele en 500 grams pølse i 4, NP pølsen deler jeg i 6 og står ingen blodsprut eller gugg ut av den pølsen når den deles opp. NP har også bedre holdbarhet har jeg hørt (men jeg har ikke testet det ut), det kan tåle opptil 6-7 dager i kjøleskapet mens V&H stinker etter 2 dager synes jeg. NP er dyrere men hunden skal ha mindre av det, så det går vel sånn ca opp i opp.

Det viktigste for meg er uansett at Sølve spiser maten sin, han mener nemlig at han ikke trenger mat for å leve, spesielt om V&H er det eneste han blir servert. Sølve liker generelt ikke rå mat så godt, han vil helst ikke spise det, mens NP går ned på helkant.

For min del er det ikke noe "must" å fore rått, men jeg vil vite eksakt hva som er i maten jeg gir hunden min uten i tillegg bekymre meg for lagermidd og tilsetningsstoffer, og da er NP et bedre alternativ for meg enn V&H.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
For min del er det ikke noe "must" å fore rått, men jeg vil vite eksakt hva som er i maten jeg gir hunden min uten i tillegg bekymre meg for lagermidd og tilsetningsstoffer, og da er NP et bedre alternativ for meg enn V&H.

Her sier du jo selv en god grunn til å ikke fôre med NP som visstnok inneholder sau. Sau er sesongbetont og blir erstattet med andre ingredienser utenom sesong. Det er ikke oppgitt hvor mye av hva det inneholder.

V&H derimot inneholder spesifiserte ingredienser. Vitaminiseringen er fast ( INGEN tilsetningsstoffer ) og nr 33 betyr 33% ( eller 33,33333333 ) av de tre ingrediensene mens 25 er 25% da den også inneholder laks. 100 dividert med 4 er 25, enkelt og greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her sier du jo selv en god grunn til å ikke fôre med NP som visstnok inneholder sau. Sau er sesongbetont og blir erstattet med andre ingredienser utenom sesong. Det er ikke oppgitt hvor mye av hva det inneholder.

V&H derimot inneholder spesifiserte ingredienser. Vitaminiseringen er fast ( INGEN tilsetningsstoffer ) og nr 33 betyr 33% ( eller 33,33333333 ) av de tre ingrediensene mens 25 er 25% da den også inneholder laks. 100 dividert med 4 er 25, enkelt og greit.

Hvor står det at NP inneholder sau? Har du en kilde på det?

Det hjelper meg uansett fint lite at V&H er "bedre" når hunden min helst ikke spiser det...

EDIT: Jeg fant at NP inneholder sau, men ikke at det er sesongbetont?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er en intr observasjon, men hva sier statistikken om de som ikke er fòret på dette?

Sånn til sammenligning liksom :D

Nå har ikke oppdretter mange HD-avkom fra sin kennel (ingen med sterkere grad enn C), men det er faktisk flere av de som har fått grad C som faktisk HAR brukt ulike typer tørrfôr (deriblant labb, Eukanuba etc.). Enkelte har, dessverre, også fått pedigree pal/friskies.

Hadde vært interessant å gjøre en slik undersøkelse i et større omfang, da oppdretters tall ikke kan si noe bestemt - det er ikke snakk om et så stort antall hunder at undersøkelsen kan sies å være vitenskapelig korrekt liksom.

Men dette ble O.T.. Kanskje noe å lage en egen tråd om? :D

Blondiemamma: Jeg tror nok det griser mindre altså. Blant annet setter jo blodet i V&H flekker i bartene til bartedyr. Så om du "sliter" med misfarget bart, ville jeg testen NP. Som nevn flere ganger over her har den konsistens som leverpostei og er kokt, dvs at den ikke er knallrød, men leverposteibrun.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

spennende innlegg.. Veldig spennende det med råforing og HD...Link til mer info??

Ellers bruker jeg vogh, jeg får blokker, hakker de opp litt tinte, legger i plastposer på ca kg i frysa.. Det holder i ca to dager til min tuppe,og ja det lukter.. Men det er kun mens du holder på med foret. I kjøleskapet ligger det i plastbeholder,og lukter ingenting...

Synes også det holder seg litt dårlig, fort lukt..

NP får jeg ikke tak i her på sørlandet(arendal) så det er ingen mulighet for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
EDIT: Jeg fant at NP inneholder sau, men ikke at det er sesongbetont?

Alle som er oppvokst utenfor Oslo's bomring vet at sauen tilbringer sommerhalvåret på beite som rovdyrmat og de overlevende slaktes på høsten når de har spist seg fete. Akkurat som de tre bukkene bruse:) Spiser du fårikål året rundt du kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle som er oppvokst utenfor Oslo's bomring vet at sauen tilbringer sommerhalvåret på beite som rovdyrmat og de overlevende slaktes på høsten når de har spist seg fete. Akkurat som de tre bukkene bruse:) Spiser du fårikål året rundt du kanskje?

Men NP fryses jo, kanskje det produseres store mengder i riktig sesong som konserveres og lagres utover det halvåret når det ikke er like stor tilgang på sauekjøtt? Jeg vet ikke, jeg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har ikke oppdretter mange HD-avkom fra sin kennel (ingen med sterkere grad enn C), men det er faktisk flere av de som har fått grad C som faktisk HAR brukt ulike typer tørrfôr (deriblant labb, Eukanuba etc.). Enkelte har, dessverre, også fått pedigree pal/friskies.

Hadde vært interessant å gjøre en slik undersøkelse i et større omfang, da oppdretters tall ikke kan si noe bestemt - det er ikke snakk om et så stort antall hunder at undersøkelsen kan sies å være vitenskapelig korrekt liksom.

Men dette ble O.T.. Kanskje noe å lage en egen tråd om? :D

Mulig litt OT ja, så lag gjerne en egen tråd. Jeg syntes iaf det er uhyre intr, rått kontra tørt og diverse sykdomer etc etc.

Har ikke all verdens å bidra med selv, men derfor er jeg intr i å lese hva andre tror, tenker og mener og evt vet :D

Vil NP klisse mindre i barter og skjegg enn V&H siden det er fastere, eller klisser begge deler? (vurdere å barbere puddelklipp på bartedyret ja :rolleyes: )

Enig med Maria så lenge V&H er tint, men det går fint å gi det halvtint også, sånn før blodet begynner å renne ;)

(eller kanskje du skal blande i så mye vann at bartedyret kan bruke sugerør ;) )

Men om NP funker like bra er det vel et fett egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle som er oppvokst utenfor Oslo's bomring vet at sauen tilbringer sommerhalvåret på beite som rovdyrmat og de overlevende slaktes på høsten når de har spist seg fete. Akkurat som de tre bukkene bruse:) Spiser du fårikål året rundt du kanskje?

Som oppvokst godt utenfor bomringen, nesten på landet, vet jeg at mesteparten av lammet slaktes i september og oktober. Men du har altså ikke hørt om oppfinnelsen fryseboks, mulig det er bygdefenomen eller kanskje NP også har hørt om "nyvinningen"? :D Hver sommeren griller jeg deilige lammekoteletter marinert i rosmarin og hvitløk, utenfor sesongen ja, men veldig godt. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blondiemamma: Jeg tror nok det griser mindre altså. Blant annet setter jo blodet i V&H flekker i bartene til bartedyr. Så om du "sliter" med misfarget bart, ville jeg testen NP. Som nevn flere ganger over her har den konsistens som leverpostei og er kokt, dvs at den ikke er knallrød, men leverposteibrun.

Ja hun blir veldig rød og misfarget og bartene lukter helt :D :D Men hun får av og til for det, men da er det rett i dusjen å vaske barter etterpå.. Hun eeelsker det stakkars. Så sånn sett skulle jeg ønske jeg kunne gitt henne det hver dag..

(studere om anatomien på dvergschnauzer og puddel er veeldig ulike, sånn like nok til å stille henne som dvergpuddel ;) .. Hadde Blondie kledd puddelklipp tror dere?? ;) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Som oppvokst godt utenfor bomringen, nesten på landet, vet jeg at mesteparten av lammet slaktes i september og oktober. Men du har altså ikke hørt om oppfinnelsen fryseboks, mulig det er bygdefenomen eller kanskje NP også har hørt om "nyvinningen"? :D Hver sommeren griller jeg deilige lammekoteletter marinert i rosmarin og hvitløk, utenfor sesongen ja, men veldig godt. :D

Selvom jeg og er oppvokst på bondelandet uten BIutdannelse forstår jeg lekende lett at det er dårlig butikk å fryse ned ett års forbruk av sau til hundemat.

Det er nok en naturlig grunn til at NP ikke spesifiserer innholdet nærmere da man kan praktisere "man tager hva man haver" så lenge næringsinnholdet holder seg nogenlunde i vater.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
×
×
  • Opprett ny...