Gå til innhold
Hundesonen.no

Spanske gatehunder får nye hjem i Sverige (tv-program)


BDD Girl

Recommended Posts

Tror du skal ta deg tid til å se denne dokumentaren før du sier stort mer positivt om Lesmania.. Makan til vissvass.

Svenskene har stygge tall på dette ut i fra en undersøkelse som ble gjort og man frykter at den skal spres med andre ting som f.eks slått.

Tror du skal ta deg tid til å lese innlegget mitt før du påstår at jeg sier noe positivt om sykdommen. Men nå har vi nå engang importert en hund og vært på diverse veterinærbesøk både i Hellas og Norge og jeg tror jeg er rimelig godt oppdatert. Ellers takk. Det er fremdeles bare en myggart som bærer sykdommen og ingen flått. Du kan forresten også få sykdommen hvis du blir stukket av myggen når du er i syden. Det er faktisk den eneste måten man kan få sykdommen på. Det er også bare hunder og mennesker som kan rammes. Sånn er det nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Tror du skal ta deg tid til å lese innlegget mitt før du påstår at jeg sier noe positivt om sykdommen. Men nå har vi nå engang importert en hund og vært på diverse veterinærbesøk både i Hellas og Norge og jeg tror jeg er rimelig godt oppdatert. Ellers takk. Det er fremdeles bare en myggart som bærer sykdommen og ingen flått. Du kan forresten også få sykdommen hvis du blir stukket av myggen når du er i syden. Det er faktisk den eneste måten man kan få sykdommen på. Det er også bare hunder og mennesker som kan rammes. Sånn er det nå.

pr dags dato er det denne myggarten ja men den sprer seg også nordover. Jeg har heller ikke sagt at flått sprer denne sykdommen men at man er bekymret for at det kan skje i fremtiden.

Hvis du hadde giddi sett dokumentaren og forholdet mellom importerte hunder og Lesmania kanskje du slutter å se så rosenrødt på ting. Det er grunn til å tru at sykdommen kan bre seg her i Norden og da er det ett resultat av import av gatehunder. Enkelt og greit. Selvom sykdommen kan kureres er det ikke akkurat en tilstand jeg vil unne min beste venn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

pr dags dato er det denne myggarten ja men den sprer seg også nordover. Jeg har heller ikke sagt at flått sprer denne sykdommen men at man er bekymret for at det kan skje i fremtiden.

Hvis du hadde giddi sett dokumentaren og forholdet mellom importerte hunder og Lesmania kanskje du slutter å se så rosenrødt på ting. Det er grunn til å tru at sykdommen kan bre seg her i Norden og da er det ett resultat av import av gatehunder. Enkelt og greit. Selvom sykdommen kan kureres er det ikke akkurat en tilstand jeg vil unne min beste venn.

Så jeg har egentlig rett? Ikke mye rosenrødt, det jeg kan se.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

pr dags dato er det denne myggarten ja men den sprer seg også nordover. Jeg har heller ikke sagt at flått sprer denne sykdommen men at man er bekymret for at det kan skje i fremtiden.

Hvis du hadde giddi sett dokumentaren og forholdet mellom importerte hunder og Lesmania kanskje du slutter å se så rosenrødt på ting. Det er grunn til å tru at sykdommen kan bre seg her i Norden og da er det ett resultat av import av gatehunder. Enkelt og greit. Selvom sykdommen kan kureres er det ikke akkurat en tilstand jeg vil unne min beste venn.

Litt (?) selvmotsigende, eller? Om vi importerer en million hunder fra Spania følger ikke myggen etter?!? Den brer seg nordover pga klimaendringer, da det sakte men sikkert blir varmere vintre her nord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg har da aldri sagt at myggen følger etter hundene.. Hvis det viser seg at f.eks flåtten bærer smitten i Norden så ja da er det ett reusltat av importen i mine øyne. Lesmania er innført til sverige i stort antall med hunder spesielt fra Spania. Jeg bare referer til dokumentaren som viser grunn til bekymring over antallet hunder med sykdommen blant de importerte hundene fra Spania. Det er gjort spørreundersøkelse blant svenske veterinærer som dokumenterer dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.norskemagasinet.com/article.1078.html

Ifølge dette er det kun sandflua som kan smitte hund/menneske. I tillegg må det jo sies at en flått aldri biter to ganger, så om den har bitt en smittet hund er det umulig at den smitter videre til f.eks et menneske. Og sandflua emigrerer nok ikke like lett nordover som myggen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
http://www.norskemagasinet.com/article.1078.html

Ifølge dette er det kun sandflua som kan smitte hund/menneske. I tillegg må det jo sies at en flått aldri biter to ganger, så om den har bitt en smittet hund er det umulig at den smitter videre til f.eks et menneske. Og sandflua emigrerer nok ikke like lett nordover som myggen..

Flått er en biologisk vektor. Den bærer og sprer virus og bakterier. Det har ikke nødvendigvis noe med at de smitter fra hund til menneske. Borrelia er også smittsomt. Akkurat hvordan dette fungerer biologisk er jeg ikke sikker på men velger å forholde meg til fagfolks utsagn fremfor anonyme hundefolk på forum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flått er en biologisk vektor. Den bærer og sprer virus og bakterier. Det har ikke nødvendigvis noe med at de smitter fra hund til menneske. Borrelia er også smittsomt. Akkurat hvordan dette fungerer biologisk er jeg ikke sikker på men velger å forholde meg til fagfolks utsagn fremfor anonyme hundefolk på forum.

Flått er en biologisk vektor, ja, det er mennesket også. Det betyr ikke at alle sykdommer èn vektor bærer på/smitter kan overføres til en annen vektor med samme effekt. Så selv om sandflua er vektor for Leishmania er det ikke gitt at flåtten er det. Det er forsket litt på dette i Spania og USA, og de har kun klart å smitte hamster med leishmania etter å ha latt de spise flått som var kunstig leishmaniasmittet. Da var smitteprosenten i magesekk og tarmer rundt 12% etter 6 mnd, og kun i disse organene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Flått er en biologisk vektor, ja, det er mennesket også. Det betyr ikke at alle sykdommer èn vektor bærer på/smitter kan overføres til en annen vektor med samme effekt. Så selv om sandflua er vektor for Leishmania er det ikke gitt at flåtten er det. Det er forsket litt på dette i Spania og USA, og de har kun klart å smitte hamster med leishmania etter å ha latt de spise flått som var kunstig leishmaniasmittet. Da var smitteprosenten i magesekk og tarmer rundt 12% etter 6 mnd, og kun i disse organene.

Makan da, jeg har aldri sagt at det er gitt at flåtten er det. Jeg prøver bare å poengtere at man uhindret importerer en alvorlig sykdom som under visse biogiske forutsetninger kan smitte mennesker. Jeg syns det er skremmende når man ikke med sikkerhet vet konsekvensene av dette. Og i Sverige er det importert 300 sånne tilfeller uten at jordbruksdirektoratet hadde oversikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Makan da, jeg har aldri sagt at det er gitt at flåtten er det. Jeg prøver bare å poengtere at man uhindret importerer en alvorlig sykdom som under visse biogiske forutsetninger kan smitte mennesker. Jeg syns det er skremmende når man ikke med sikkerhet vet konsekvensene av dette. Og i Sverige er det importert 300 sånne tilfeller uten at jordbruksdirektoratet hadde oversikt.

Sykdommen smitter allerede mennesker, sandfluas bitt skiller ikke på hund eller menneske. Men å gå derfra til å tro/anta/skremselspropaganda til at flått i Skandinavia gjør det samme er å dra strikken altfor langt. Parasitten som gir leismania fullføre sin livssyklys i sandflua for i det hele tatt kunne bli til sykdommen leishmania.(at noen veterinærer i dokumentaren synser og tror uten å være immunologer eller spesialister på infeksjonssykdommer er skremselspropaganda.)

Hvordan i all verden skulle Jordbruksdirektoratet i Sverige (eller andre land for den saks skyld) ha oversikt når hundene kom inn med falske pass/blodprøvesvar? Da er jeg mer bekymret for om hundene har rabies, enn leishmania!

Utenom sandfluebitt er blodoverføring eneste måten å bli smittet av leishmania. Spytt og intimvæsker er ikke smittebærende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.norskemagasinet.com/article.1078.html

Ifølge dette er det kun sandflua som kan smitte hund/menneske. I tillegg må det jo sies at en flått aldri biter to ganger, så om den har bitt en smittet hund er det umulig at den smitter videre til f.eks et menneske. Og sandflua emigrerer nok ikke like lett nordover som myggen..

Flott link tulip :hug:

Skulle ønske uppdrag granskning gadd å granske ting litt bedre enn å skremme så mye som de har gjordt, men nå er vel det programmet kun lagd for å finne alt "dritt" de kan finne. Ikke noe positivt. Hvis nrk lager repotasje også så er jeg spent på om de gir alle fakta eller om de kun er ute etter "dritt" og mere skremsel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flott link tulip :hug:

Skulle ønske uppdrag granskning gadd å granske ting litt bedre enn å skremme så mye som de har gjordt, men nå er vel det programmet kun lagd for å finne alt "dritt" de kan finne. Ikke noe positivt. Hvis nrk lager repotasje også så er jeg spent på om de gir alle fakta eller om de kun er ute etter "dritt" og mere skremsel?

Takk. Tom jeg som er idiot når det kommer til pc/internett klarer å google meg fram til mange troverdige/seriøse/internasjonalt anerkjente kilder. Man skal være kritisk til det media serverer, har selv stått på "feil" side av en mediahistorie, og fy **** kor mye stygt og feil de klarer å få seg til å trykke!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Hvordan i all verden skulle Jordbruksdirektoratet i Sverige (eller andre land for den saks skyld) ha oversikt når hundene kom inn med falske pass/blodprøvesvar? Da er jeg mer bekymret for om hundene har rabies, enn leishmania!

Jeg har aldri ment at de skulle hatt noe oversikt ved import av hver enkelt hund men at det kanskje burde vært en ordning som gjorde de klar over antall tilfeller registrert av svenske veterinærer. hver enkelt veterinæren synes jo ha oversikt over egne behandlede hunder, det er bare ikke noe ordning for å rapportere inn sånne tilfeller.

Det er veldig fint at du kan sitte her og påstå hva du mener må til for at denne parasitten skal smitte. Men greia er at du umulig kan vite de biologiske følgene av å få denne dritten inn her i Norden i sånn skala. Det er ett fint ord jeg ikke kommer på i farta men det er når arter blir importert/esksporert til andre økosystemer så skjer det mye rart som sjelden blir forutsett. Og det er poenget mitt men det har tydeligvis ikke du enda forstått.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri ment at de skulle hatt noe oversikt ved import av hver enkelt hund men at det kanskje burde vært en ordning som gjorde de klar over antall tilfeller registrert av svenske veterinærer. hver enkelt veterinæren synes jo ha oversikt over egne behandlede hunder, det er bare ikke noe ordning for å rapportere inn sånne tilfeller.

Det er veldig fint at du kan sitte her og påstå hva du mener må til for at denne parasitten skal smitte. Men greia er at du umulig kan vite de biologiske følgene av å få denne dritten inn her i Norden i sånn skala. Det er ett fint ord jeg ikke kommer på i farta men det er når arter blir importert/esksporert til andre økosystemer så skjer det mye rart som sjelden blir forutsett. Og det er poenget mitt men det har tydeligvis ikke du enda forstått.

Vi har da ikke en slik oversikt i Norge heller, om jeg ikke tar feil? Er det noen land som har det? Det er vel bare rabies man fører internasjonal oversikt på, nettopp fordi det smitter fort og lett mellom dyr/mennesker.

Jeg påstår ingenting, jeg prøver å innformere om det man (det som er forsket på/er medisinskt bevist) vet må til. Leishmania er ingen ny sykdom, den er bare ny i våre områder pga økt import av hunder fra middelhavsbeltet. I middelhavsbeltet har det eksistert i hundrede år, og det er godt forsket på siden mennesker også får sykdommen. Men det er vel dette du ikke vil innse, at det er hysterisk å tro at det leishmania skal ødelegge vår fauna, og smitte store antall hunder og mennesker. Hva er så spesielt med vår fauna at det er logisk å trekke konklusjoner om at leishmania vil bre seg til andre arter enn de tre det er kjent hos? Finnes det ikke flått i middelhavsbeltet, tror du? Eller er den brune hjorteflåtten vår en helt spesiell flått som blir biologisk vektor for alle skumle sykdommer som smitter både hund og menneske? (veldig barnslig sagt, jeg vet, men kanskje man må ned på det nivået for å fortrenge skremselspropagandaen du så tydelig har tatt til deg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Flott link tulip ;)

Skulle ønske uppdrag granskning gadd å granske ting litt bedre enn å skremme så mye som de har gjordt, men nå er vel det programmet kun lagd for å finne alt "dritt" de kan finne. Ikke noe positivt. Hvis nrk lager repotasje også så er jeg spent på om de gir alle fakta eller om de kun er ute etter "dritt" og mere skremsel?

http://nrk.no/nyheter/1.6458816

kanskje det ikke er så mye positivt å si om dette?

Og Tulip: Mattilsynet advarer mot at disse importerte hundene kan spre smittsomme sykdommer både til mennesker og andre dyr når de kommer hit til landet.

Menne Mattilsynet vet jo heller ikke hva de snakker om da. Vi har jo ikke sandfluer her så vi kan jo bare øse på med sjuke hunder over en lav sko... Pytt pytt, heller det enn å la de syke dyrene bli andre sitt ansvar. Redde det som reddes kan mens det flommer over av friske bikkjer her hjemme som trenger ett nytt hjem. Flotte greier gitt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://nrk.no/nyheter/1.6458816

kanskje det ikke er så mye positivt å si om dette?

Og Tulip: Mattilsynet advarer mot at disse importerte hundene kan spre smittsomme sykdommer både til mennesker og andre dyr når de kommer hit til landet.

Menne Mattilsynet vet jo heller ikke hva de snakker om da. Vi har jo ikke sandfluer her så vi kan jo bare øse på med sjuke hunder over en lav sko... Pytt pytt, heller det enn å la de syke dyrene bli andre sitt ansvar. Redde det som reddes kan mens det flommer over av friske bikkjer her hjemme som trenger ett nytt hjem. Flotte greier gitt..

Begynner du å gå tom for argumenter?

Såklart advarer Mattilsynet om sykdommer på hunder som importeres, spesielt når det i denne saken er bevist at pass/prøvesvar er falske! Og nei, Mattilsynert har i mange tilfeller ikke peiling, det har de jo bevist gang på gang. Men du har hengt deg opp i sykdommen Leishmania, som slett ikke er så smittefarlig som du/media skal ha det til. Om du i det hele tatt gidder å google litt, så vil du fort se at jeg har rett. Ikke gå i fella og tro alt du leser i avisa og ser på tv, da det er helt opp til journalist/reporter hva som kommer fram, og de velger selvsagt kilder som fremmer deres eget syn på saken.

Og vennligst ikke tillegg meg at jeg synes det er greitt å importere syke gatehunder fra andre land og neglisjere hjemløse hunder i Norge, den saken har jeg aldri uttalt meg om, jeg har kun prøvd å opplyse om sykdommen Leishmania for å dempe "hysteriet" rundt den. I ditt tilfelle har jeg tapt, jeg innser det, men kanskje andre har lettere for å ta til seg kunnskap.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...