Gå til innhold
Hundesonen.no

Spanske gatehunder får nye hjem i Sverige (tv-program)


BDD Girl

Recommended Posts

Tror du skal ta deg tid til å se denne dokumentaren før du sier stort mer positivt om Lesmania.. Makan til vissvass.

Svenskene har stygge tall på dette ut i fra en undersøkelse som ble gjort og man frykter at den skal spres med andre ting som f.eks slått.

Tror du skal ta deg tid til å lese innlegget mitt før du påstår at jeg sier noe positivt om sykdommen. Men nå har vi nå engang importert en hund og vært på diverse veterinærbesøk både i Hellas og Norge og jeg tror jeg er rimelig godt oppdatert. Ellers takk. Det er fremdeles bare en myggart som bærer sykdommen og ingen flått. Du kan forresten også få sykdommen hvis du blir stukket av myggen når du er i syden. Det er faktisk den eneste måten man kan få sykdommen på. Det er også bare hunder og mennesker som kan rammes. Sånn er det nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Tror du skal ta deg tid til å lese innlegget mitt før du påstår at jeg sier noe positivt om sykdommen. Men nå har vi nå engang importert en hund og vært på diverse veterinærbesøk både i Hellas og Norge og jeg tror jeg er rimelig godt oppdatert. Ellers takk. Det er fremdeles bare en myggart som bærer sykdommen og ingen flått. Du kan forresten også få sykdommen hvis du blir stukket av myggen når du er i syden. Det er faktisk den eneste måten man kan få sykdommen på. Det er også bare hunder og mennesker som kan rammes. Sånn er det nå.

pr dags dato er det denne myggarten ja men den sprer seg også nordover. Jeg har heller ikke sagt at flått sprer denne sykdommen men at man er bekymret for at det kan skje i fremtiden.

Hvis du hadde giddi sett dokumentaren og forholdet mellom importerte hunder og Lesmania kanskje du slutter å se så rosenrødt på ting. Det er grunn til å tru at sykdommen kan bre seg her i Norden og da er det ett resultat av import av gatehunder. Enkelt og greit. Selvom sykdommen kan kureres er det ikke akkurat en tilstand jeg vil unne min beste venn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

pr dags dato er det denne myggarten ja men den sprer seg også nordover. Jeg har heller ikke sagt at flått sprer denne sykdommen men at man er bekymret for at det kan skje i fremtiden.

Hvis du hadde giddi sett dokumentaren og forholdet mellom importerte hunder og Lesmania kanskje du slutter å se så rosenrødt på ting. Det er grunn til å tru at sykdommen kan bre seg her i Norden og da er det ett resultat av import av gatehunder. Enkelt og greit. Selvom sykdommen kan kureres er det ikke akkurat en tilstand jeg vil unne min beste venn.

Så jeg har egentlig rett? Ikke mye rosenrødt, det jeg kan se.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

pr dags dato er det denne myggarten ja men den sprer seg også nordover. Jeg har heller ikke sagt at flått sprer denne sykdommen men at man er bekymret for at det kan skje i fremtiden.

Hvis du hadde giddi sett dokumentaren og forholdet mellom importerte hunder og Lesmania kanskje du slutter å se så rosenrødt på ting. Det er grunn til å tru at sykdommen kan bre seg her i Norden og da er det ett resultat av import av gatehunder. Enkelt og greit. Selvom sykdommen kan kureres er det ikke akkurat en tilstand jeg vil unne min beste venn.

Litt (?) selvmotsigende, eller? Om vi importerer en million hunder fra Spania følger ikke myggen etter?!? Den brer seg nordover pga klimaendringer, da det sakte men sikkert blir varmere vintre her nord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg har da aldri sagt at myggen følger etter hundene.. Hvis det viser seg at f.eks flåtten bærer smitten i Norden så ja da er det ett reusltat av importen i mine øyne. Lesmania er innført til sverige i stort antall med hunder spesielt fra Spania. Jeg bare referer til dokumentaren som viser grunn til bekymring over antallet hunder med sykdommen blant de importerte hundene fra Spania. Det er gjort spørreundersøkelse blant svenske veterinærer som dokumenterer dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.norskemagasinet.com/article.1078.html

Ifølge dette er det kun sandflua som kan smitte hund/menneske. I tillegg må det jo sies at en flått aldri biter to ganger, så om den har bitt en smittet hund er det umulig at den smitter videre til f.eks et menneske. Og sandflua emigrerer nok ikke like lett nordover som myggen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
http://www.norskemagasinet.com/article.1078.html

Ifølge dette er det kun sandflua som kan smitte hund/menneske. I tillegg må det jo sies at en flått aldri biter to ganger, så om den har bitt en smittet hund er det umulig at den smitter videre til f.eks et menneske. Og sandflua emigrerer nok ikke like lett nordover som myggen..

Flått er en biologisk vektor. Den bærer og sprer virus og bakterier. Det har ikke nødvendigvis noe med at de smitter fra hund til menneske. Borrelia er også smittsomt. Akkurat hvordan dette fungerer biologisk er jeg ikke sikker på men velger å forholde meg til fagfolks utsagn fremfor anonyme hundefolk på forum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flått er en biologisk vektor. Den bærer og sprer virus og bakterier. Det har ikke nødvendigvis noe med at de smitter fra hund til menneske. Borrelia er også smittsomt. Akkurat hvordan dette fungerer biologisk er jeg ikke sikker på men velger å forholde meg til fagfolks utsagn fremfor anonyme hundefolk på forum.

Flått er en biologisk vektor, ja, det er mennesket også. Det betyr ikke at alle sykdommer èn vektor bærer på/smitter kan overføres til en annen vektor med samme effekt. Så selv om sandflua er vektor for Leishmania er det ikke gitt at flåtten er det. Det er forsket litt på dette i Spania og USA, og de har kun klart å smitte hamster med leishmania etter å ha latt de spise flått som var kunstig leishmaniasmittet. Da var smitteprosenten i magesekk og tarmer rundt 12% etter 6 mnd, og kun i disse organene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Flått er en biologisk vektor, ja, det er mennesket også. Det betyr ikke at alle sykdommer èn vektor bærer på/smitter kan overføres til en annen vektor med samme effekt. Så selv om sandflua er vektor for Leishmania er det ikke gitt at flåtten er det. Det er forsket litt på dette i Spania og USA, og de har kun klart å smitte hamster med leishmania etter å ha latt de spise flått som var kunstig leishmaniasmittet. Da var smitteprosenten i magesekk og tarmer rundt 12% etter 6 mnd, og kun i disse organene.

Makan da, jeg har aldri sagt at det er gitt at flåtten er det. Jeg prøver bare å poengtere at man uhindret importerer en alvorlig sykdom som under visse biogiske forutsetninger kan smitte mennesker. Jeg syns det er skremmende når man ikke med sikkerhet vet konsekvensene av dette. Og i Sverige er det importert 300 sånne tilfeller uten at jordbruksdirektoratet hadde oversikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Makan da, jeg har aldri sagt at det er gitt at flåtten er det. Jeg prøver bare å poengtere at man uhindret importerer en alvorlig sykdom som under visse biogiske forutsetninger kan smitte mennesker. Jeg syns det er skremmende når man ikke med sikkerhet vet konsekvensene av dette. Og i Sverige er det importert 300 sånne tilfeller uten at jordbruksdirektoratet hadde oversikt.

Sykdommen smitter allerede mennesker, sandfluas bitt skiller ikke på hund eller menneske. Men å gå derfra til å tro/anta/skremselspropaganda til at flått i Skandinavia gjør det samme er å dra strikken altfor langt. Parasitten som gir leismania fullføre sin livssyklys i sandflua for i det hele tatt kunne bli til sykdommen leishmania.(at noen veterinærer i dokumentaren synser og tror uten å være immunologer eller spesialister på infeksjonssykdommer er skremselspropaganda.)

Hvordan i all verden skulle Jordbruksdirektoratet i Sverige (eller andre land for den saks skyld) ha oversikt når hundene kom inn med falske pass/blodprøvesvar? Da er jeg mer bekymret for om hundene har rabies, enn leishmania!

Utenom sandfluebitt er blodoverføring eneste måten å bli smittet av leishmania. Spytt og intimvæsker er ikke smittebærende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.norskemagasinet.com/article.1078.html

Ifølge dette er det kun sandflua som kan smitte hund/menneske. I tillegg må det jo sies at en flått aldri biter to ganger, så om den har bitt en smittet hund er det umulig at den smitter videre til f.eks et menneske. Og sandflua emigrerer nok ikke like lett nordover som myggen..

Flott link tulip :hug:

Skulle ønske uppdrag granskning gadd å granske ting litt bedre enn å skremme så mye som de har gjordt, men nå er vel det programmet kun lagd for å finne alt "dritt" de kan finne. Ikke noe positivt. Hvis nrk lager repotasje også så er jeg spent på om de gir alle fakta eller om de kun er ute etter "dritt" og mere skremsel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flott link tulip :hug:

Skulle ønske uppdrag granskning gadd å granske ting litt bedre enn å skremme så mye som de har gjordt, men nå er vel det programmet kun lagd for å finne alt "dritt" de kan finne. Ikke noe positivt. Hvis nrk lager repotasje også så er jeg spent på om de gir alle fakta eller om de kun er ute etter "dritt" og mere skremsel?

Takk. Tom jeg som er idiot når det kommer til pc/internett klarer å google meg fram til mange troverdige/seriøse/internasjonalt anerkjente kilder. Man skal være kritisk til det media serverer, har selv stått på "feil" side av en mediahistorie, og fy **** kor mye stygt og feil de klarer å få seg til å trykke!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Hvordan i all verden skulle Jordbruksdirektoratet i Sverige (eller andre land for den saks skyld) ha oversikt når hundene kom inn med falske pass/blodprøvesvar? Da er jeg mer bekymret for om hundene har rabies, enn leishmania!

Jeg har aldri ment at de skulle hatt noe oversikt ved import av hver enkelt hund men at det kanskje burde vært en ordning som gjorde de klar over antall tilfeller registrert av svenske veterinærer. hver enkelt veterinæren synes jo ha oversikt over egne behandlede hunder, det er bare ikke noe ordning for å rapportere inn sånne tilfeller.

Det er veldig fint at du kan sitte her og påstå hva du mener må til for at denne parasitten skal smitte. Men greia er at du umulig kan vite de biologiske følgene av å få denne dritten inn her i Norden i sånn skala. Det er ett fint ord jeg ikke kommer på i farta men det er når arter blir importert/esksporert til andre økosystemer så skjer det mye rart som sjelden blir forutsett. Og det er poenget mitt men det har tydeligvis ikke du enda forstått.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri ment at de skulle hatt noe oversikt ved import av hver enkelt hund men at det kanskje burde vært en ordning som gjorde de klar over antall tilfeller registrert av svenske veterinærer. hver enkelt veterinæren synes jo ha oversikt over egne behandlede hunder, det er bare ikke noe ordning for å rapportere inn sånne tilfeller.

Det er veldig fint at du kan sitte her og påstå hva du mener må til for at denne parasitten skal smitte. Men greia er at du umulig kan vite de biologiske følgene av å få denne dritten inn her i Norden i sånn skala. Det er ett fint ord jeg ikke kommer på i farta men det er når arter blir importert/esksporert til andre økosystemer så skjer det mye rart som sjelden blir forutsett. Og det er poenget mitt men det har tydeligvis ikke du enda forstått.

Vi har da ikke en slik oversikt i Norge heller, om jeg ikke tar feil? Er det noen land som har det? Det er vel bare rabies man fører internasjonal oversikt på, nettopp fordi det smitter fort og lett mellom dyr/mennesker.

Jeg påstår ingenting, jeg prøver å innformere om det man (det som er forsket på/er medisinskt bevist) vet må til. Leishmania er ingen ny sykdom, den er bare ny i våre områder pga økt import av hunder fra middelhavsbeltet. I middelhavsbeltet har det eksistert i hundrede år, og det er godt forsket på siden mennesker også får sykdommen. Men det er vel dette du ikke vil innse, at det er hysterisk å tro at det leishmania skal ødelegge vår fauna, og smitte store antall hunder og mennesker. Hva er så spesielt med vår fauna at det er logisk å trekke konklusjoner om at leishmania vil bre seg til andre arter enn de tre det er kjent hos? Finnes det ikke flått i middelhavsbeltet, tror du? Eller er den brune hjorteflåtten vår en helt spesiell flått som blir biologisk vektor for alle skumle sykdommer som smitter både hund og menneske? (veldig barnslig sagt, jeg vet, men kanskje man må ned på det nivået for å fortrenge skremselspropagandaen du så tydelig har tatt til deg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Flott link tulip ;)

Skulle ønske uppdrag granskning gadd å granske ting litt bedre enn å skremme så mye som de har gjordt, men nå er vel det programmet kun lagd for å finne alt "dritt" de kan finne. Ikke noe positivt. Hvis nrk lager repotasje også så er jeg spent på om de gir alle fakta eller om de kun er ute etter "dritt" og mere skremsel?

http://nrk.no/nyheter/1.6458816

kanskje det ikke er så mye positivt å si om dette?

Og Tulip: Mattilsynet advarer mot at disse importerte hundene kan spre smittsomme sykdommer både til mennesker og andre dyr når de kommer hit til landet.

Menne Mattilsynet vet jo heller ikke hva de snakker om da. Vi har jo ikke sandfluer her så vi kan jo bare øse på med sjuke hunder over en lav sko... Pytt pytt, heller det enn å la de syke dyrene bli andre sitt ansvar. Redde det som reddes kan mens det flommer over av friske bikkjer her hjemme som trenger ett nytt hjem. Flotte greier gitt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://nrk.no/nyheter/1.6458816

kanskje det ikke er så mye positivt å si om dette?

Og Tulip: Mattilsynet advarer mot at disse importerte hundene kan spre smittsomme sykdommer både til mennesker og andre dyr når de kommer hit til landet.

Menne Mattilsynet vet jo heller ikke hva de snakker om da. Vi har jo ikke sandfluer her så vi kan jo bare øse på med sjuke hunder over en lav sko... Pytt pytt, heller det enn å la de syke dyrene bli andre sitt ansvar. Redde det som reddes kan mens det flommer over av friske bikkjer her hjemme som trenger ett nytt hjem. Flotte greier gitt..

Begynner du å gå tom for argumenter?

Såklart advarer Mattilsynet om sykdommer på hunder som importeres, spesielt når det i denne saken er bevist at pass/prøvesvar er falske! Og nei, Mattilsynert har i mange tilfeller ikke peiling, det har de jo bevist gang på gang. Men du har hengt deg opp i sykdommen Leishmania, som slett ikke er så smittefarlig som du/media skal ha det til. Om du i det hele tatt gidder å google litt, så vil du fort se at jeg har rett. Ikke gå i fella og tro alt du leser i avisa og ser på tv, da det er helt opp til journalist/reporter hva som kommer fram, og de velger selvsagt kilder som fremmer deres eget syn på saken.

Og vennligst ikke tillegg meg at jeg synes det er greitt å importere syke gatehunder fra andre land og neglisjere hjemløse hunder i Norge, den saken har jeg aldri uttalt meg om, jeg har kun prøvd å opplyse om sykdommen Leishmania for å dempe "hysteriet" rundt den. I ditt tilfelle har jeg tapt, jeg innser det, men kanskje andre har lettere for å ta til seg kunnskap.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...