Gå til innhold
Hundesonen.no

Spanske gatehunder får nye hjem i Sverige (tv-program)


BDD Girl

Recommended Posts

Tror du skal ta deg tid til å se denne dokumentaren før du sier stort mer positivt om Lesmania.. Makan til vissvass.

Svenskene har stygge tall på dette ut i fra en undersøkelse som ble gjort og man frykter at den skal spres med andre ting som f.eks slått.

Tror du skal ta deg tid til å lese innlegget mitt før du påstår at jeg sier noe positivt om sykdommen. Men nå har vi nå engang importert en hund og vært på diverse veterinærbesøk både i Hellas og Norge og jeg tror jeg er rimelig godt oppdatert. Ellers takk. Det er fremdeles bare en myggart som bærer sykdommen og ingen flått. Du kan forresten også få sykdommen hvis du blir stukket av myggen når du er i syden. Det er faktisk den eneste måten man kan få sykdommen på. Det er også bare hunder og mennesker som kan rammes. Sånn er det nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Tror du skal ta deg tid til å lese innlegget mitt før du påstår at jeg sier noe positivt om sykdommen. Men nå har vi nå engang importert en hund og vært på diverse veterinærbesøk både i Hellas og Norge og jeg tror jeg er rimelig godt oppdatert. Ellers takk. Det er fremdeles bare en myggart som bærer sykdommen og ingen flått. Du kan forresten også få sykdommen hvis du blir stukket av myggen når du er i syden. Det er faktisk den eneste måten man kan få sykdommen på. Det er også bare hunder og mennesker som kan rammes. Sånn er det nå.

pr dags dato er det denne myggarten ja men den sprer seg også nordover. Jeg har heller ikke sagt at flått sprer denne sykdommen men at man er bekymret for at det kan skje i fremtiden.

Hvis du hadde giddi sett dokumentaren og forholdet mellom importerte hunder og Lesmania kanskje du slutter å se så rosenrødt på ting. Det er grunn til å tru at sykdommen kan bre seg her i Norden og da er det ett resultat av import av gatehunder. Enkelt og greit. Selvom sykdommen kan kureres er det ikke akkurat en tilstand jeg vil unne min beste venn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

pr dags dato er det denne myggarten ja men den sprer seg også nordover. Jeg har heller ikke sagt at flått sprer denne sykdommen men at man er bekymret for at det kan skje i fremtiden.

Hvis du hadde giddi sett dokumentaren og forholdet mellom importerte hunder og Lesmania kanskje du slutter å se så rosenrødt på ting. Det er grunn til å tru at sykdommen kan bre seg her i Norden og da er det ett resultat av import av gatehunder. Enkelt og greit. Selvom sykdommen kan kureres er det ikke akkurat en tilstand jeg vil unne min beste venn.

Så jeg har egentlig rett? Ikke mye rosenrødt, det jeg kan se.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

pr dags dato er det denne myggarten ja men den sprer seg også nordover. Jeg har heller ikke sagt at flått sprer denne sykdommen men at man er bekymret for at det kan skje i fremtiden.

Hvis du hadde giddi sett dokumentaren og forholdet mellom importerte hunder og Lesmania kanskje du slutter å se så rosenrødt på ting. Det er grunn til å tru at sykdommen kan bre seg her i Norden og da er det ett resultat av import av gatehunder. Enkelt og greit. Selvom sykdommen kan kureres er det ikke akkurat en tilstand jeg vil unne min beste venn.

Litt (?) selvmotsigende, eller? Om vi importerer en million hunder fra Spania følger ikke myggen etter?!? Den brer seg nordover pga klimaendringer, da det sakte men sikkert blir varmere vintre her nord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg har da aldri sagt at myggen følger etter hundene.. Hvis det viser seg at f.eks flåtten bærer smitten i Norden så ja da er det ett reusltat av importen i mine øyne. Lesmania er innført til sverige i stort antall med hunder spesielt fra Spania. Jeg bare referer til dokumentaren som viser grunn til bekymring over antallet hunder med sykdommen blant de importerte hundene fra Spania. Det er gjort spørreundersøkelse blant svenske veterinærer som dokumenterer dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.norskemagasinet.com/article.1078.html

Ifølge dette er det kun sandflua som kan smitte hund/menneske. I tillegg må det jo sies at en flått aldri biter to ganger, så om den har bitt en smittet hund er det umulig at den smitter videre til f.eks et menneske. Og sandflua emigrerer nok ikke like lett nordover som myggen..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
http://www.norskemagasinet.com/article.1078.html

Ifølge dette er det kun sandflua som kan smitte hund/menneske. I tillegg må det jo sies at en flått aldri biter to ganger, så om den har bitt en smittet hund er det umulig at den smitter videre til f.eks et menneske. Og sandflua emigrerer nok ikke like lett nordover som myggen..

Flått er en biologisk vektor. Den bærer og sprer virus og bakterier. Det har ikke nødvendigvis noe med at de smitter fra hund til menneske. Borrelia er også smittsomt. Akkurat hvordan dette fungerer biologisk er jeg ikke sikker på men velger å forholde meg til fagfolks utsagn fremfor anonyme hundefolk på forum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flått er en biologisk vektor. Den bærer og sprer virus og bakterier. Det har ikke nødvendigvis noe med at de smitter fra hund til menneske. Borrelia er også smittsomt. Akkurat hvordan dette fungerer biologisk er jeg ikke sikker på men velger å forholde meg til fagfolks utsagn fremfor anonyme hundefolk på forum.

Flått er en biologisk vektor, ja, det er mennesket også. Det betyr ikke at alle sykdommer èn vektor bærer på/smitter kan overføres til en annen vektor med samme effekt. Så selv om sandflua er vektor for Leishmania er det ikke gitt at flåtten er det. Det er forsket litt på dette i Spania og USA, og de har kun klart å smitte hamster med leishmania etter å ha latt de spise flått som var kunstig leishmaniasmittet. Da var smitteprosenten i magesekk og tarmer rundt 12% etter 6 mnd, og kun i disse organene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Flått er en biologisk vektor, ja, det er mennesket også. Det betyr ikke at alle sykdommer èn vektor bærer på/smitter kan overføres til en annen vektor med samme effekt. Så selv om sandflua er vektor for Leishmania er det ikke gitt at flåtten er det. Det er forsket litt på dette i Spania og USA, og de har kun klart å smitte hamster med leishmania etter å ha latt de spise flått som var kunstig leishmaniasmittet. Da var smitteprosenten i magesekk og tarmer rundt 12% etter 6 mnd, og kun i disse organene.

Makan da, jeg har aldri sagt at det er gitt at flåtten er det. Jeg prøver bare å poengtere at man uhindret importerer en alvorlig sykdom som under visse biogiske forutsetninger kan smitte mennesker. Jeg syns det er skremmende når man ikke med sikkerhet vet konsekvensene av dette. Og i Sverige er det importert 300 sånne tilfeller uten at jordbruksdirektoratet hadde oversikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Makan da, jeg har aldri sagt at det er gitt at flåtten er det. Jeg prøver bare å poengtere at man uhindret importerer en alvorlig sykdom som under visse biogiske forutsetninger kan smitte mennesker. Jeg syns det er skremmende når man ikke med sikkerhet vet konsekvensene av dette. Og i Sverige er det importert 300 sånne tilfeller uten at jordbruksdirektoratet hadde oversikt.

Sykdommen smitter allerede mennesker, sandfluas bitt skiller ikke på hund eller menneske. Men å gå derfra til å tro/anta/skremselspropaganda til at flått i Skandinavia gjør det samme er å dra strikken altfor langt. Parasitten som gir leismania fullføre sin livssyklys i sandflua for i det hele tatt kunne bli til sykdommen leishmania.(at noen veterinærer i dokumentaren synser og tror uten å være immunologer eller spesialister på infeksjonssykdommer er skremselspropaganda.)

Hvordan i all verden skulle Jordbruksdirektoratet i Sverige (eller andre land for den saks skyld) ha oversikt når hundene kom inn med falske pass/blodprøvesvar? Da er jeg mer bekymret for om hundene har rabies, enn leishmania!

Utenom sandfluebitt er blodoverføring eneste måten å bli smittet av leishmania. Spytt og intimvæsker er ikke smittebærende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.norskemagasinet.com/article.1078.html

Ifølge dette er det kun sandflua som kan smitte hund/menneske. I tillegg må det jo sies at en flått aldri biter to ganger, så om den har bitt en smittet hund er det umulig at den smitter videre til f.eks et menneske. Og sandflua emigrerer nok ikke like lett nordover som myggen..

Flott link tulip :hug:

Skulle ønske uppdrag granskning gadd å granske ting litt bedre enn å skremme så mye som de har gjordt, men nå er vel det programmet kun lagd for å finne alt "dritt" de kan finne. Ikke noe positivt. Hvis nrk lager repotasje også så er jeg spent på om de gir alle fakta eller om de kun er ute etter "dritt" og mere skremsel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flott link tulip :hug:

Skulle ønske uppdrag granskning gadd å granske ting litt bedre enn å skremme så mye som de har gjordt, men nå er vel det programmet kun lagd for å finne alt "dritt" de kan finne. Ikke noe positivt. Hvis nrk lager repotasje også så er jeg spent på om de gir alle fakta eller om de kun er ute etter "dritt" og mere skremsel?

Takk. Tom jeg som er idiot når det kommer til pc/internett klarer å google meg fram til mange troverdige/seriøse/internasjonalt anerkjente kilder. Man skal være kritisk til det media serverer, har selv stått på "feil" side av en mediahistorie, og fy **** kor mye stygt og feil de klarer å få seg til å trykke!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Hvordan i all verden skulle Jordbruksdirektoratet i Sverige (eller andre land for den saks skyld) ha oversikt når hundene kom inn med falske pass/blodprøvesvar? Da er jeg mer bekymret for om hundene har rabies, enn leishmania!

Jeg har aldri ment at de skulle hatt noe oversikt ved import av hver enkelt hund men at det kanskje burde vært en ordning som gjorde de klar over antall tilfeller registrert av svenske veterinærer. hver enkelt veterinæren synes jo ha oversikt over egne behandlede hunder, det er bare ikke noe ordning for å rapportere inn sånne tilfeller.

Det er veldig fint at du kan sitte her og påstå hva du mener må til for at denne parasitten skal smitte. Men greia er at du umulig kan vite de biologiske følgene av å få denne dritten inn her i Norden i sånn skala. Det er ett fint ord jeg ikke kommer på i farta men det er når arter blir importert/esksporert til andre økosystemer så skjer det mye rart som sjelden blir forutsett. Og det er poenget mitt men det har tydeligvis ikke du enda forstått.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri ment at de skulle hatt noe oversikt ved import av hver enkelt hund men at det kanskje burde vært en ordning som gjorde de klar over antall tilfeller registrert av svenske veterinærer. hver enkelt veterinæren synes jo ha oversikt over egne behandlede hunder, det er bare ikke noe ordning for å rapportere inn sånne tilfeller.

Det er veldig fint at du kan sitte her og påstå hva du mener må til for at denne parasitten skal smitte. Men greia er at du umulig kan vite de biologiske følgene av å få denne dritten inn her i Norden i sånn skala. Det er ett fint ord jeg ikke kommer på i farta men det er når arter blir importert/esksporert til andre økosystemer så skjer det mye rart som sjelden blir forutsett. Og det er poenget mitt men det har tydeligvis ikke du enda forstått.

Vi har da ikke en slik oversikt i Norge heller, om jeg ikke tar feil? Er det noen land som har det? Det er vel bare rabies man fører internasjonal oversikt på, nettopp fordi det smitter fort og lett mellom dyr/mennesker.

Jeg påstår ingenting, jeg prøver å innformere om det man (det som er forsket på/er medisinskt bevist) vet må til. Leishmania er ingen ny sykdom, den er bare ny i våre områder pga økt import av hunder fra middelhavsbeltet. I middelhavsbeltet har det eksistert i hundrede år, og det er godt forsket på siden mennesker også får sykdommen. Men det er vel dette du ikke vil innse, at det er hysterisk å tro at det leishmania skal ødelegge vår fauna, og smitte store antall hunder og mennesker. Hva er så spesielt med vår fauna at det er logisk å trekke konklusjoner om at leishmania vil bre seg til andre arter enn de tre det er kjent hos? Finnes det ikke flått i middelhavsbeltet, tror du? Eller er den brune hjorteflåtten vår en helt spesiell flått som blir biologisk vektor for alle skumle sykdommer som smitter både hund og menneske? (veldig barnslig sagt, jeg vet, men kanskje man må ned på det nivået for å fortrenge skremselspropagandaen du så tydelig har tatt til deg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Flott link tulip ;)

Skulle ønske uppdrag granskning gadd å granske ting litt bedre enn å skremme så mye som de har gjordt, men nå er vel det programmet kun lagd for å finne alt "dritt" de kan finne. Ikke noe positivt. Hvis nrk lager repotasje også så er jeg spent på om de gir alle fakta eller om de kun er ute etter "dritt" og mere skremsel?

http://nrk.no/nyheter/1.6458816

kanskje det ikke er så mye positivt å si om dette?

Og Tulip: Mattilsynet advarer mot at disse importerte hundene kan spre smittsomme sykdommer både til mennesker og andre dyr når de kommer hit til landet.

Menne Mattilsynet vet jo heller ikke hva de snakker om da. Vi har jo ikke sandfluer her så vi kan jo bare øse på med sjuke hunder over en lav sko... Pytt pytt, heller det enn å la de syke dyrene bli andre sitt ansvar. Redde det som reddes kan mens det flommer over av friske bikkjer her hjemme som trenger ett nytt hjem. Flotte greier gitt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://nrk.no/nyheter/1.6458816

kanskje det ikke er så mye positivt å si om dette?

Og Tulip: Mattilsynet advarer mot at disse importerte hundene kan spre smittsomme sykdommer både til mennesker og andre dyr når de kommer hit til landet.

Menne Mattilsynet vet jo heller ikke hva de snakker om da. Vi har jo ikke sandfluer her så vi kan jo bare øse på med sjuke hunder over en lav sko... Pytt pytt, heller det enn å la de syke dyrene bli andre sitt ansvar. Redde det som reddes kan mens det flommer over av friske bikkjer her hjemme som trenger ett nytt hjem. Flotte greier gitt..

Begynner du å gå tom for argumenter?

Såklart advarer Mattilsynet om sykdommer på hunder som importeres, spesielt når det i denne saken er bevist at pass/prøvesvar er falske! Og nei, Mattilsynert har i mange tilfeller ikke peiling, det har de jo bevist gang på gang. Men du har hengt deg opp i sykdommen Leishmania, som slett ikke er så smittefarlig som du/media skal ha det til. Om du i det hele tatt gidder å google litt, så vil du fort se at jeg har rett. Ikke gå i fella og tro alt du leser i avisa og ser på tv, da det er helt opp til journalist/reporter hva som kommer fram, og de velger selvsagt kilder som fremmer deres eget syn på saken.

Og vennligst ikke tillegg meg at jeg synes det er greitt å importere syke gatehunder fra andre land og neglisjere hjemløse hunder i Norge, den saken har jeg aldri uttalt meg om, jeg har kun prøvd å opplyse om sykdommen Leishmania for å dempe "hysteriet" rundt den. I ditt tilfelle har jeg tapt, jeg innser det, men kanskje andre har lettere for å ta til seg kunnskap.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...