Gå til innhold
Hundesonen.no

Farlig å gi vom og hundemat og barfe?


BDD Girl

Recommended Posts

Leste på et anna diskusjonssted at hunder ikke er kjøttetere og at dem kan få salmonella osv av å spise v&H. Blir litt skremt jeg for jeg pleier kjøpe en pølse iblandt og gi hunden og kjøper kyllinglår også og gir det. Gjør jeg bikkja syk nå eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar

snipp fra anna nettsted:

> > Vil heller ikke fòre med V&H heller, for

> > hunder er ikke kjøttetere.

>

> Neivel......

Nei de er faktisk ikke det. Hunder kan fint leve på vegetarkost. De er det man kaller omnivore som betyr at de kan spise hva som helst. Katter derimot er carnivore og må spise kjøtt for å overleve fordi de trenger taurin, en aminosyre som kan kun finner i animalske proteinkilder :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste på et anna diskusjonssted at hunder ikke er kjøttetere og at dem kan få salmonella osv av å spise v&H. Blir litt skremt jeg for jeg pleier kjøpe en pølse iblandt og gi hunden og kjøper kyllinglår også og gir det. Gjør jeg bikkja syk nå eller?

Rett og slett bull!

En hund kan få salmonella om den eter råtten kylling som er salmonellasmittet, var kyllingen ellers frisk kan hunden få litt dårlig mage siden den var råtten. All kjøtt som er beregnet som menneskemat eller godkjent som hundemat kan du trygt gi hunden din!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

snipp fra anna nettsted:

> > Vil heller ikke fòre med V&H heller, for

> > hunder er ikke kjøttetere.

>

> Neivel......

Nei de er faktisk ikke det. Hunder kan fint leve på vegetarkost. De er det man kaller omnivore som betyr at de kan spise hva som helst. Katter derimot er carnivore og må spise kjøtt for å overleve fordi de trenger taurin, en aminosyre som kan kun finner i animalske proteinkilder :)

At de er omnivore betyr ikke at de er spesialisert for plantekost - de spiser kjøtt og planter, altså begge deler - og trenger begge deler for å overleve. De er ikke rene plantespisere og vil ikke få i seg all næring de trenger av utelukkende vegetar - eller kjøttkost. De kan overleve på vegetarkost - men det er ikke det samme som å leve godt på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg vet jeg har hørt om(på animal planet's top dog) en saluki eller noe som var vegetar, fordi han reagerte negativt på å spise kjøtt? Fikk kløe o.l. av kjøtt, og dårlig mage, og utslett, og ble mer ukonsentrert og vimsete når han fikk melkeprodukter? Han levde på soya/tofu/whatever de nå ga ham, iallefall ikke kjøtt- eller animalske produkter, for det reagerte han på. Eieren selv var ikke vegetarianer, så vidt jeg husker.. :)

Edit: men dog, det er jo da et engangstilfelle. Hunder tåler kjøtt helt fint, og om ikke DU får salmonella av å spise kjøtt, så gjør nå ikke bikkja det heller. Hunder ER kjøttetere, de spiser kjøtt, de har bra av kjøtt.

Behøver iallefall ikke bekymre deg for om det du gir hunden av v&h, eller kjøtt til eget bruk, er farlig, for dette er kontrollert og sjekket så det står etter. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder blir vel litt som oss da: spiser både planter og kjøtt, og bør helst ha begge deler for ett sunt kosthold. MEn i likhet med mennesker kan jo de være allergiske mot ting. som f.eks kjøtt

Salmonella har ingenting med kjøttet å gjøre, men smitte. som tulip var inne på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

snipp fra anna nettsted:

> > Vil heller ikke fòre med V&H heller, for

> > hunder er ikke kjøttetere.

>

> Neivel......

Nei de er faktisk ikke det. Hunder kan fint leve på vegetarkost. De er det man kaller omnivore som betyr at de kan spise hva som helst. Katter derimot er carnivore og må spise kjøtt for å overleve fordi de trenger taurin, en aminosyre som kan kun finner i animalske proteinkilder :whistle:

Det finnes ulike grader av carnivore og omnivore dyrearter. Hunder er fortrinnsvis carnivore, men i noen grad omnivore i og med at de KAN spise noe vegetabilsk kost. De er ikke omnivore på den måten at de MÅ ha plantekost. Katter, derimot, har derimot ingenting å hente fra vegetabilske råvarer. En katt vil ikke ete nedfalls-epler i hagen, uansett om den holder på å sulte ihjel. En hund kan derimot ete endel plantekost (hovedsaklig frukt, bær, enkelte lettfordøyelige eller delvis nedbrutte grønnsaker, og tilogmed avføring fra planteetere), hvis den ikke finner noe annet. Men hunder er like fullt carnivore på den måten at de lever aldeles utmerket på en diett som kun består av animalske råvarer. Som sagt: det at de regnes som omnivore betyr ikke at de er avhengige av vegetabilske matvarer for å overleve. De er bare så godt tilpasset et liv med ujevn tilgang på kjøtt at de kan hente ut næring også fra diverse plantekost.

Men jeg vet jeg har hørt om(på animal planet's top dog) en saluki eller noe som var vegetar, fordi han reagerte negativt på å spise kjøtt? Fikk kløe o.l. av kjøtt, og dårlig mage, og utslett, og ble mer ukonsentrert og vimsete når han fikk melkeprodukter? Han levde på soya/tofu/whatever de nå ga ham, iallefall ikke kjøtt- eller animalske produkter, for det reagerte han på. Eieren selv var ikke vegetarianer, så vidt jeg husker.. :blink:

Edit: men dog, det er jo da et engangstilfelle. Hunder tåler kjøtt helt fint, og om ikke DU får salmonella av å spise kjøtt, så gjør nå ikke bikkja det heller. Hunder ER kjøttetere, de spiser kjøtt, de har bra av kjøtt.

Behøver iallefall ikke bekymre deg for om det du gir hunden av v&h, eller kjøtt til eget bruk, er farlig, for dette er kontrollert og sjekket så det står etter. :)

Det finnes hunder som har lidelser som gjør at de ikke tåler enkelte typer matvarer. Det betyr ikke at disse matvarene er farlig for hunder som IKKE har slike lidelser. Det er på samme måten som når vi mennesker er allergiske mot enkelte typer matvarer. Jeg for min del er dødelig allergisk mot paranøtter og pinjekjerner, men det betyr ikke at paranøtter og pinjekjerner er farlige for folk flest. Tvert imot, de er både sunne og næringsrike. Men altså ikke for meg.

Det er forøvrig svært mange hunder som har laktoseintoleranse, altså at de ikke tåler melkeprodukter. Dette gjelder spesielt for raser som kommer fra områder hvor det ikke har vært vanlig å gi hunder melk. På samme måte er det enkelte raser som tåler fisk dårlig, og det gjelder spesielt raser som kommer fra steder hvor fisk ikke utgjør noen stor del av kostholdet til folk.

Mine hunder har levd på V&H og diverse annen animalsk mat (kjøtt, bein, fett, brusk, innmat, blod, osv) siden de ble avvendt fra morsmelk. De spiser overhodet ikke plantekost, og heller ikke brød eller andre kornprodukter. Alle tre er friske og funksjonelle, med masse muskler og ikkeno' overskuddsfett. Hvis hunder virkelig var TVUNGET omnivore (altså at de MÅTTE ha plantekost for å overleve) , så ville ikke mine hunder vært døde forlengst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel strengt talt vi mennesker som i stor grad har "gjort hundene" til omnivore dyr. I utgangspunktet, som sagt over her, er de carnivore, men vi fôrer dem som om de var omnivore og tror det er helt fint og flott.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har hørt at hunder kan bli harde i magen av V&H, hva gir dere i tillegg for å unngå dette? Vil starte med V&H et måltid om dagen til valpen min nå snart. Merker at hun flasser litt av Eukanuba..

Prøv med kun V&H først. Hvis hun ikke blir hard i magen, trenger du ikke gjøre noe. Mine hunder har ikke blitt så harde i magen av kun V&H. Hvis hun blir hard, og plages med det, så ville jeg tilsatt moste grønnsaker. Du kan også tilsette alt annet med fiber/karbohyrater; dvs litt tørrfôr, brødskalk, pasta, ris, kruskakli osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Jeg bare undrer...

Hva blir spist om en hund angriper en sau for å skaffe seg mat? Jo jeg ville anta at hunden går etter det samme som ulv og andre rovdyr, de spiser jur, mage (med innhold og dermed "vegetarmat" som sauen har spist), lever, nyrer og andre innvoller. Men jeg tror vi skal lete lenge etter en hund som står midt i en åker for å spise korn :D

Har hatt polarhund som (inntil den kom til min familie) var vant med å spise tørt brød oppbløtt i vann , noe den ikke fikk hos oss. Vi gikk over til ett tørrfor (men i.o.m. at det ikke fantes noen spesielle for (slik som på dyrebutikker) så fikk hun ett butikkfor. Fungerte utmerket på dette, og vi hadde nok brukt V&H om det hadde vært å få tak på den gangen.

Vi har prøvd flere merker med tørrfor på våre hunder, men havner stort sett tilbake på V&H. Tror nok Fenrisgutten kan forklare hvor stor forskjell det var på "Blåndi" før V&H og når han hadde gått på det i 2-3 mnd. Ikke bare pelsen (for den var bra som den var) men hele massen på hunden ble totalt forandret (til det mye bedre, for hvor mange hunder på 5 år ser ut som en junior/unghund i kroppen?).

Ingen av våre hunder blir spesielt harde i magen av V&H men noe fastere enn mye av det tørrforskvipet som vi har prøvd (og da mener jeg fôr som ga softis-aktig avføring...). Har nå funnet ett tørrfor som alle hundene fungerer veldig bra på, men supplementerer med V&H.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å drysse litt linfrø over V&H skal visstnok hjelpe med å smøre tarmen i alle fall. Så om hunden har problemer med avføringen kan det jo testes med linfrø, eventuelt kulturmelk eller noe slikt som er godt for tarmene.

Aldri hatt problemer med hard mage på jenta her hjemme, men nå får hun litt RC i tillegg til V&H, da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å drysse litt linfrø over V&H skal visstnok hjelpe med å smøre tarmen i alle fall. Så om hunden har problemer med avføringen kan det jo testes med linfrø, eventuelt kulturmelk eller noe slikt som er godt for tarmene.

Aldri hatt problemer med hard mage på jenta her hjemme, men nå får hun litt RC i tillegg til V&H, da.

Tenkte litt på linfrø, for det kan jo hjelpe hos mennesker. Må evt knuse de da, for selv vi har problemer med å fordøye de. Det er oljen i frøene som hjelper og om de ikke knuses kommer de vel like hele ut igjen :D

Nå skal jo jeg fortsette med tørrfor 1 eller 2 ganger om dagen, så er ikke sikkert at det blir et problem i det hele tatt, men takker for tips! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Prøv med kun V&H først. Hvis hun ikke blir hard i magen, trenger du ikke gjøre noe. Mine hunder har ikke blitt så harde i magen av kun V&H. Hvis hun blir hard, og plages med det, så ville jeg tilsatt moste grønnsaker. Du kan også tilsette alt annet med fiber/karbohyrater; dvs litt tørrfôr, brødskalk, pasta, ris, kruskakli osv.

Det som hjelper for å gjøre avføringen mykere, er matvarer som ikke blir fordøyd, slik at de passerer ut igjen og gir mer innhold i tarmen. V&H er så godt fordøyelig at det stort sett kun er ufordøyelig "aske" som kommer ut igjen, noe som gjør avføringen liten og hard. Hvis man da i tillegg gir hunden noe som er dårlig fordøyelig, sånn som grønnsaker, eller noe som er ufordøyelig, sånn som ren fiber, så vil det gi hunden mer og mykere avføring.

Edit: Ulempen med å gi mye grønnsaker er at de fyller opp tarmen med så mye tungtfordøyelig masse at tarmen også kan få problemer med å fordøye alt annet som hunden spiser. Hvis du blander V&H og grønnsaker, kan dette føre til at hunden også fordøyer kjøttet dårligere.

Tenkte litt på linfrø, for det kan jo hjelpe hos mennesker. Må evt knuse de da, for selv vi har problemer med å fordøye de. Det er oljen i frøene som hjelper og om de ikke knuses kommer de vel like hele ut igjen :D

Det er ikke oljen i linfrøene som hjelper. Linfrø er dekket av et stoff som blir slimete når det kommer i kontakt med vann, og dette slimet binder vannet til seg og drar det med seg gjennom tarmsystemet. Linfrøene blir på den måten som en slags smurning i tarmene. Det er altså ikke nødvendig å knuse frøene for at de skal virke positivt mot hard mage.

Jeg for min del gir ingenting i tillegg til V&H og andre animalske råvarer. Selv om avføringen blir ganske hard, har ikke mine tre hunder noen problemer med å gå på do. Skulle jeg gitt noe i tillegg for å motvirke hard avføring, så ville det være linfrø, kruskakli, eller mer organkjøtt (som jo gjerne gir litt løs avføring).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nå er vel ingrendiensene i v&h norske, dvs avfallsprodukter/biprodukter fra norske slakterier. Det er jo streng kontroll med salmonelle i norsk husdyrhold (=storfe, svin og fjørfe- tror også småfe), og jeg tror alt kjøtt som har salmonella blir destruert eller varmebehandlet. Dermed skal det ikke være smitte i v &h.

Hunder er omnivore, og trenger ikke bare kjøtt.

Men jeg har lurt på en ting. Det er i nr 25 bare 12,5 % fett. Om man fôrer med v&h alene, blir ikke det litt lite?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder er omnivore, og trenger ikke bare kjøtt.

Leste du ikke hva flere andre skrev over her om dette? Å si at hunder ER omnivore kan du godt begrunne - til og med en av professorene (han er ekspert på dyreernæring) ved skolen min sier hunder er karnivore.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste du ikke hva flere andre skrev over her om dette? Å si at hunder ER omnivore kan du godt begrunne - til og med en av professorene (han er ekspert på dyreernæring) ved skolen min sier hunder er karnivore.

Mamma (dyrlege) sier også at hunder er carnivore (karnivore?)..? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mamma (dyrlege) sier også at hunder er carnivore (karnivore?)..? :D

Ja, det er derfor jeg gjerne skulle hørt en begrunnelse for en rimelig bastant påstand om at hunder er omnivore. Siden alle fagfolk sier noe annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
nei, for det var protein jeg mente og ikke fett. Skrev feil.

Det er jo fett som er energikilde, så den er grei. Men er det ikke litt lite protein? i tørrfôr er det jo nærmere 20 %

Akkurat dette blir diskutert grundigere her http://doggis.no/forum/index.php?showtopic...t=0#entry668991

Man kan ikke sammenligne vegatabilske og animalske proteinkilder på det viset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei, for det var protein jeg mente og ikke fett. Skrev feil.

Det er jo fett som er energikilde, så den er grei. Men er det ikke litt lite protein? i tørrfôr er det jo nærmere 20 %

Du kan ikke sammenligne proteininnholdet prosentmessig i tørrfôr og våtfôr. Tørrfôr inneholder 12-15% væske, mens våtfôr inneholder rundt 60% væske. Skal du vite hvor mye protein det finnes i fôrene, må du først eliminere væskeinnholdet og deretter regne ut hvor mye proteiner de inneholder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er derfor jeg gjerne skulle hørt en begrunnelse for en rimelig bastant påstand om at hunder er omnivore. Siden alle fagfolk sier noe annet.

Hunden er en såkalt fakultativ karnivor - det betyr at den i større grad klarer å nyttegjøre seg vegitabilske næringskilder enn en strict karnivor som mink (og katt). Gris og menneske regnes som omnivore og utnytter vegitabilske kilder bedre enn hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...