Gå til innhold
Hundesonen.no

Er vetrinærene her i Norge pliktet til å melde inn?


ipadda

Recommended Posts

Man får ingen HD-diagnose uten at det går via NKK. En veterinær har ikke lov å uttale seg om røntgenbildene som tas for HD. På den måten "rapporteres" det jo inn. Er hunden registrert havner det jo på dogweb (og nå NOX?), og så vidt jeg har skjønt må hunden være reg. i NKK for å få avlest resultatene, men her er jeg litt usikker..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ved de fleste tilfellene ser jo selvsagt en veterinær se at hunden har HD/AD/Spondylose osv. Men når en hund kommer for rutineundersøkelse av HD/AD vil veterinæren kun gi et hint om hvordan h*n synes det ser ut. Det er kun på NKK at den endelige diagnosen for registrering kan skje.

Men det er jo hunder med sterk grad av HD som ofte blir oppdaget før den fyller 12 mnd. I disse tilfellene er det ofte så ille at diagnosen er udiskutabel. Disse bildene blir sjelden tatt 'riktig', uten påskrevet id-nr alt det andre som skal være på plass før de sendes inn for offisiell avlesing. Det som da kan skje er at eier ikke ønsker å gå videre med saken, og veterinæren kan ikke kreve at eier ID merker ( ikke alle som er ID merket ved levering enda.. ) og gjør ting 'etter boka'. Da er det nok ikke så ofte at slike tilfeller blir rapportert inn om ikke veterinæren står på.

Nkk har mulighet for å ta i mot bilder av hunder under 12 mnd for å registrere tilfeller av sterk grad HD, da brukes egne skjema for dette.

Men det er nok ingen plikt at veterinærene melder fra om ikke eier ønsker det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ved de fleste tilfellene ser jo selvsagt en veterinær se at hunden har HD/AD/Spondylose osv. Men når en hund kommer for rutineundersøkelse av HD/AD vil veterinæren kun gi et hint om hvordan h*n synes det ser ut. Det er kun på NKK at den endelige diagnosen for registrering kan skje.

Men det er jo hunder med sterk grad av HD som ofte blir oppdaget før den fyller 12 mnd. I disse tilfellene er det ofte så ille at diagnosen er udiskutabel. Disse bildene blir sjelden tatt 'riktig', uten påskrevet id-nr alt det andre som skal være på plass før de sendes inn for offisiell avlesing. Det som da kan skje er at eier ikke ønsker å gå videre med saken, og veterinæren kan ikke kreve at eier ID merker ( ikke alle som er ID merket ved levering enda.. ) og gjør ting 'etter boka'. Da er det nok ikke så ofte at slike tilfeller blir rapportert inn om ikke veterinæren står på.

Nkk har mulighet for å ta i mot bilder av hunder under 12 mnd for å registrere tilfeller av sterk grad HD, da brukes egne skjema for dette.

Men det er nok ingen plikt at veterinærene melder fra om ikke eier ønsker det.

Nei, det er ikke lov mer. Kan godt hende noen gjør det fremdeles, men de har altså ikke lov å uttale seg om bildene, verken positivt eller negativt.

Tidligere har det hendt at eier har stolt på dyrlegen, og dermed valgt å ikke sende inn på grunnlag av dyrlegens vurdering. Senere viste det seg at hunden, som ble forespeilet fri, hadde sterk HD, og at hunder som var forespeilet sterk HD var fri.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får ingen HD-diagnose uten at det går via NKK. En veterinær har ikke lov å uttale seg om røntgenbildene som tas for HD. På den måten "rapporteres" det jo inn. Er hunden registrert havner det jo på dogweb (og nå NOX?), og så vidt jeg har skjønt må hunden være reg. i NKK for å få avlest resultatene, men her er jeg litt usikker..

vel, jeg fikk den ene hunden min HD-røntget for en tid til bake. Siden vi fikk gjort det uten å dope ned hunden, er de ikke "godkjente" og dermed ikke sendt inn. Hunden var HD-fri, det kunne veterinæren selv se (han hadde vistnok ekstra god greie på slikt), men hadde jeg hatt planer om å bruke hunden i avl hadde jeg nok fått den røntget etter NKKs krav til neddoping. (det er vel ikke særlig behagelig å bli "brettet ut" på den måten de blir når de røntges, men denne hunden var altså spesielt rolig og medgjørlig, og jeg tror det er værre å bli dopet ned enn den korte stunden den ligger der),

Lenke til kommentar
Del på andre sider

vel, jeg fikk den ene hunden min HD-røntget for en tid til bake. Siden vi fikk gjort det uten å dope ned hunden, er de ikke "godkjente" og dermed ikke sendt inn. Hunden var HD-fri, det kunne veterinæren selv se (han hadde vistnok ekstra god greie på slikt).

Hva vil "for en tid tilbake" si? Tror ikke denne regelen er mer enn noen år gammel nemlig. Og hadde jeg vært deg, hadde jeg ikke stolt på det for fem flate øre. Hadde det vært en dyrlege som tidligere hadde jobbet som HD-avleser hos NKK, så ok, men h*n hadde neppe godtatt å røntge hunden uten dop..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva vil "for en tid tilbake" si? Tror ikke denne regelen er mer enn noen år gammel nemlig. Og hadde jeg vært deg, hadde jeg ikke stolt på det for fem flate øre. Hadde det vært en dyrlege som tidligere hadde jobbet som HD-avleser hos NKK, så ok, men h*n hadde neppe godtatt å røntge hunden uten dop..

h*n er kjent for å være dyktig på skjelettlidelser. Hva gjør en dyrlege som jobber på NKK så mye flinkere? Denne hadde også gått på kurs. Men som sagt, skulle jeg benyttet hunden i avl hadde jeg gjort alt etter boka. (det er snart tre år siden vi røntget hunden. til slutt fant vi ut at det var muskleknuter som var problemet, ikke HD eller forkalkninger i bein/rygg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

h*n er kjent for å være dyktig på skjelettlidelser. Hva gjør en dyrlege som jobber på NKK så mye flinkere? Denne hadde også gått på kurs. Men som sagt, skulle jeg benyttet hunden i avl hadde jeg gjort alt etter boka. (det er snart tre år siden vi røntget hunden. til slutt fant vi ut at det var muskleknuter som var problemet, ikke HD eller forkalkninger i bein/rygg)

Det sier seg vel selv? De ansetter jo ikke hvem som helst som avleser, og de må nok igjennom endel kurs før de kan settes til å "bestemme" hele hundenorges HD-resultater?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det sier seg vel selv? De ansetter jo ikke hvem som helst som avleser, og de må nok igjennom endel kurs før de kan settes til å "bestemme" hele hundenorges HD-resultater?

vel, kurs kan vel andre veterinærer også ta? tror nok ikke kurs for veterinærer kun er åpne for dem som er ansatt av nkk- disse får sikkert egne kurs så klart, men fag er fag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan de sikkert, men jeg tror ikke de gjør det. Dette er jo spesielle kurs for de som skal avlese HD hos NKK.

[/quote

Det er det nok- men jeg har litt liten tro på at det kun er veterinæren i NKK som kan noe som helst om HD. Ja, h*n har spesialisert seg i dette, men det kan faktisk hvem som helst veterinær gjøre. Har veterinæren i NKK 100 % stilling forresten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo ikke snakk om enorme kunnskaper på kun HD eller AD som gjør at det bare er veterinæren hos NKK som avleser norges bilder.

Det er hos NKK ansatt få personer som avleser røntgenbildene. Disse har selvsagt tilpasset kurs for dette. Men hovedgrunnen til at bildene skal inn til NKK er jo selvsagt at alle bildene skal avleses av de samme personene. Dette for å få en lik dømming på alle bildene. To personer kan ha forskellig oppfatning av en ting. Derfor er det også satt ned en nordisk nemd, slik at om eier (og dennes veterinær, dette er viktig, for eier kan ikke klage inn et resultat, kun veterinæren som tok bildet ) er uenig i resultatet kan dette klages inn for den nordiske nemden. Da går bildet til de nordiske avleserene som uavhengig av hverandre gir et resultat på bildet. Flertallet er da resultatet. Om hunden da får f.eks C-hofter er dette endelig og kan ikke klages inn igjen.

De fleste dyrleger i Norge i dag er såpass oppegående at de kan se om en hund har HD eller ikke... De er jo tross alt dyrleger. Men at de ikke har lov til å uttale seg er også selvsagt. Men jeg fatter ikke helt at enkelte personer skal droppe å sende inn bilder hvor deres veterinær sier at hunden er fri. Da hadde jeg i allefall ville sendt inn.. Hadde vært annerledes om dyrlegen sa at hunden hadde sterk grad, da kan jeg skjønne at folk ikke vil ha dette 'opplest og vedtatt'. men at noen skulle fått fri-diagnose fra veterinæren og Sterk grad fra NKK synes jeg høres ille ut. Da tror jeg jeg hadde troppet opp hos min veterinær og fått han til å klage gitt.. Da er det alt for store avvik.

Alle dyrleger som skal ta HD bilder i dag må være godkjente av NKK. Dette innebærer at de må ta et teorietisk kurs hvor de lærer seg hva som skal være med osv. Dette for å standarisere hvordan bildene skal taes, slik at det blir enklest mulig for veterinærene på NKK og avlese bildene. Dette kurset holdes på NVH så alle nyutdannede veterinærer i norge har det innbakt i timeplanen. Utenlandske studenter og tidligere uteksaminerte måtte ta kurset i løpet av fjoråret.

I Meg sitt eksempel vil jo aldri bildene være innom NKK. Det er ganske mange som har uregistrerte hunder som ønsker å vite uten å sende det inn. De tar bildene på akkurat samme vis, men hvor deres veterinær vil gi 'diagnosen' Jeg skjønner disse også, for om man skal bruke hunden sin f.eks til trekk eller agility er det greit å vite at den ikke har sterk grad HD når man starter. Selvsagt går det an å sende inn, og nå vil jo disse resultatene bli tilgjengelige i NOX-registret, men dette fantes altså ikke tidligere. For at resultatet skal inn i NOX må jo også hundene være registrerte der, og dette koster også endel penger. Så da er det opp til hver enkelt eier hva de ønsker eller ikke... Min mening..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veterinærene må vel bare melde inn til myndighetene når det er Meldepliktige sykdommer det er snakk om? Har ikkje full oversikt her, men er vel snakk om f eks skrapesyke hos sau og diverse. Mulig det finner meldepliktige sykdommer hos hund også (rabies?), men det har eg ingen oversikt over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg egentlig lurer på er... hos mange raser så er det ikke påbudt, eller klubben krever ikke patella sjekk, hd rønking osv. Hvis en vetrinær kommer over et tilfelle hvor denne spesifikke hunden har nettopp det, har vetrinæren da meldeplikt, eller må h*n sitte å se på at denne hunden kanskje blir brukt i avl?

Jeg satt å tenkte litt på dette, om en hund har sterk grad patella, og de går gjennom en vanlig helsesjekk hos dyrlegen, så vil jo dyrlegen somregel være i stand til å påpeke feks patella på dette individet..... man kan jo se på hunder med sterk grad patella at dem har det liksom.....

Er de da pliktige til å melde inn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samtlige jeg kjenner som HD-røntger hundene sine har fått høre hvordan veterinæren synes det ser ut i alle fall. Da vi røntget Chessea sa veterinæren at "dette ser bra ut!". Tror nok de fleste veterinærer kommenterer om en ønsker det - lovlig eller ei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får ingen HD-diagnose uten at det går via NKK. En veterinær har ikke lov å uttale seg om røntgenbildene som tas for HD. På den måten "rapporteres" det jo inn. Er hunden registrert havner det jo på dogweb (og nå NOX?), og så vidt jeg har skjønt må hunden være reg. i NKK for å få avlest resultatene, men her er jeg litt usikker..

Hunden trenger ikke være registrert i NKK for å få avlest resultatene. Jeg betalte hvertfall 500kr til nkk for å få avlest både HD og AD. Vet ikke om det er normal pris også for registrerte hunder?

Jeg kan ikke skjønne hvorfor man ikke sender inn bildene av HD/AD når man først tar dem, når man har mulighet til å få dem avlest av folk som har spesial kompetanse og være 110% sikker på resultatet på hunden din.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg egentlig lurer på er... hos mange raser så er det ikke påbudt, eller klubben krever ikke patella sjekk, hd rønking osv. Hvis en vetrinær kommer over et tilfelle hvor denne spesifikke hunden har nettopp det, har vetrinæren da meldeplikt, eller må h*n sitte å se på at denne hunden kanskje blir brukt i avl?

Jeg satt å tenkte litt på dette, om en hund har sterk grad patella, og de går gjennom en vanlig helsesjekk hos dyrlegen, så vil jo dyrlegen somregel være i stand til å påpeke feks patella på dette individet..... man kan jo se på hunder med sterk grad patella at dem har det liksom.....

Er de da pliktige til å melde inn?

Nei, det tviler jeg meget sterkt på. En veterinær har ikke noe med avl å gjøre; de bare sjekker/behandler for sykdommer. Om man vil bruke en hund med HD C i avl, så kan ikke veterinæren si noe på det. Dyrlegen har ingenting med saken å gjøre, og det nærmeste man kommer at en dyrlege legger seg opp i avl på den måten, vil nok være om h*n som privatperson (?) tok kontakt med raseklubben og fortalte ståa. Dyrleger fungerer ikke som noe avlspoliti, for å si det sånn da. :)

Hunden trenger ikke være registrert i NKK for å få avlest resultatene. Jeg betalte hvertfall 500kr til nkk for å få avlest både HD og AD. Vet ikke om det er normal pris også for registrerte hunder?

Jeg kan ikke skjønne hvorfor man ikke sender inn bildene av HD/AD når man først tar dem, når man har mulighet til å få dem avlest av folk som har spesial kompetanse og være 110% sikker på resultatet på hunden din.

Da er det nok dyrere for deg, for jeg betalte 200kr. :yes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden trenger ikke være registrert i NKK for å få avlest resultatene. Jeg betalte hvertfall 500kr til nkk for å få avlest både HD og AD. Vet ikke om det er normal pris også for registrerte hunder?

Jeg kan ikke skjønne hvorfor man ikke sender inn bildene av HD/AD når man først tar dem, når man har mulighet til å få dem avlest av folk som har spesial kompetanse og være 110% sikker på resultatet på hunden din.

Helt riktig, en hund kan få avlest bildene selv om den ikke er registrert i NKK. Men om det finnes utenlandsk stamtavle på den, må den omregistreres før bildene avleses (hvis det er rase som registreres i Norge, that is).

Men det er ingen prisforskjell på registrert eller uregistrert hund - det koster 200 for hofter og 200 for albuer. Kan det være at du husker en hundrelapp feil?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samtlige jeg kjenner som HD-røntger hundene sine har fått høre hvordan veterinæren synes det ser ut i alle fall. Da vi røntget Chessea sa veterinæren at "dette ser bra ut!". Tror nok de fleste veterinærer kommenterer om en ønsker det - lovlig eller ei.

Samme her. Men så kan det jo hende at vi litt over middels aktive hundefolk er litt mer intr enn mannen i gata som har fått beskjed av oppdretter om at dette skal gjøres. Så de har kanskje lettere for å si "dette ser ut som er bra" eller noe slikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt riktig, en hund kan få avlest bildene selv om den ikke er registrert i NKK. Men om det finnes utenlandsk stamtavle på den, må den omregistreres før bildene avleses (hvis det er rase som registreres i Norge, that is).

Men det er ingen prisforskjell på registrert eller uregistrert hund - det koster 200 for hofter og 200 for albuer. Kan det være at du husker en hundrelapp feil?

Hun husker nok riktig om hun fikk tilsendt giro fra NKK. Om du betaler over dogweb slipper du unna et gebyr på 50,- pr ledd.

Så om du betaler over nett på forhånd betaler du 200,- pr ledd. Om du betaler med tilsendt giro fra NKK betaler du 250,- pr ledd

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det gjelder alle hunderaser uavhengig av om det er et krav fra raseklubben eller ikke.

Men når Linus var syk og vi tok røngten av han så oppdaget først vet'en at han hadde en uregelmessighet i hoftene som han mente kunne være svak grad HD, da spurte han først om jeg ville sende inn bildene til NKK for å få en diagnose derifra, og i tillegg fikk jeg tilbud (litt off the record) om jeg ville ha diagnosen uten at det kom på Dogweb dersom jeg syns det var dumt å få en evt. HD-grad registrert på Dogweb. Men det skal egentlig ikke gå an, så jeg vet ikke helt hva som gikk av dem. :yes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjelder dette hunder som ikke krever HD røntging også? Hvis jeg røntger Blondie så vil resultatet komme opp på dogweb selv om det ikke er krav om HD røntgen for å avle? (iike at det spiller noen rolle for meg, bare nysgjerrig :P )

Det gjelder alle hunderaser uavhengig av om det er et krav fra raseklubben eller ikke.

Men når Linus var syk og vi tok røngten av han så oppdaget først vet'en at han hadde en uregelmessighet i hoftene som han mente kunne være svak grad HD, da spurte han først om jeg ville sende inn bildene til NKK for å få en diagnose derifra, og i tillegg fikk jeg tilbud (litt off the record) om jeg ville ha diagnosen uten at det kom på Dogweb dersom jeg syns det var dumt å få en evt. HD-grad registrert på Dogweb. Men det skal egentlig ikke gå an, så jeg vet ikke helt hva som gikk av dem. :ahappy:

Hvis det blir sendt til NKK for avlesing, så havner det på Dogweb enten man vil det eller ikke. Hvis ikke så har man fått en uoffisiell avlesning av veterinæren.

At veterinæren ikke har "lov" å uttale seg.. De har ikke lov å sette en diagnose, heter det vel? De kan jo si hva de syns om bildene, det bare hjelper ikke om avleseren på NKK gir en annen diagnose, da er det hva de på NKK mener er graden som er graden, samme hvor mye fritt veterinæren har sagt at det er. Og nei, det er ikke alle veterinærer som er gode på hverken å lese bildene eller å ta de - det er noen veterinærer som har en større omrøntgingsprosent enn andre, noen som trenger flere forsøk på å få et bra nok bilde enn andre, da er det helt sikkert noen som aldri lærer seg å lese av sånne bilder også.. Tenker jeg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det blir sendt til NKK for avlesing, så havner det på Dogweb enten man vil det eller ikke. Hvis ikke så har man fått en uoffisiell avlesning av veterinæren.

jeg ble spurt etter at bildene var sendt til NKK, men før jeg hadde fått giro.. Da sa dyrlegen min at de pleide gjøre det sånn på ukurante raser når det ble oppdaget HD.

Det har de ikke lov til, men sånn pleide de gjøre det når det gjaldt ukurante raser som fikk diagnotisert HD.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...