Gå til innhold
Hundesonen.no

Pitbull standard


Tyfonia

Recommended Posts

Heisann! Er det noen som kan opplyse meg om hvorfor jeg ikke finner rasestandarden til pitbullen noen plass? Grunnen kunne vært fordi de ikke er lovlige, men jeg finner jo standarder om andre raser som ikke er lovlige. Er det kanskje fordi pitbullen egentlig ikke HAR noen spesiell standard? Er litt utenkelig for meg. Vet om en som nettopp har kjøpt seg en pitbull, så hadde vært litt greit å vite mer spesifikt enn det mølet jeg blir matet med hver dag om hvor grufulle og farlige de er. Postet nettopp en vakker standard om amstaffen under et annet tema her inne. Stod noe jeg ikke visste ;)

Kan sikkert gå på en amerikansk side og lese om pittien, men det er litt forskjellige standarder alt ettersom hvilket land man er i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet om en som nettopp har kjøpt seg en pitbull, så hadde vært litt greit å vite mer spesifikt enn det mølet jeg blir matet med hver dag om hvor grufulle og farlige de er.

Får håpe vedkommende ikke legger ut bilder og opplysninger om den nyinnkjøpte valpen sin her da, med tanke på at rasen har vært ulovlig i norge i mange år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du søker på "pitbull" så er det ikke så rart du ikke får noe særlig matnyttige treff. Rasen heter American Pit Bull Terrier. Anebanana har forøvrig gitt deg det du trenger.

Klart jeg vet hva pitbullen egentlig heter ;) Det er jo yndlings hunderasen min, sett bort ifra amstaff. Sorry, noen elsker faktisk disse rasene, ikke for det de var, men for det de ER :P

Jeg takker for linker, skal studere dem godt ;)

Edit: Han jeg vet om med pittie-valpen bor på samme øya som meg her i Norge. Men jeg stoler ikke nok på fyren for at jeg skal tørre å treffe hunden hans som stor. Synd ettersom jeg elsker rasen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Klart jeg vet hva pitbullen egentlig heter :D Det er jo yndlings hunderasen min, sett bort ifra amstaff. Sorry, noen elsker faktisk disse rasene, ikke for det de var, men for det de ER :D

Mari var liksom rette personen å sikte den til. Vite hvem man snakker med er avogtil selv på ett anonymt nettforum kanskje greit..

Edit: Han jeg vet om med pittie-valpen bor på samme øya som meg her i Norge. Men jeg stoler ikke nok på fyren for at jeg skal tørre å treffe hunden hans som stor. Synd ettersom jeg elsker rasen :P

Du elsker rasen, men tør ikke treffe den?? Mulig jeg har litt tregt for det, men du elsker Pit Bull, men er egentlig redd dem, slik du kritiserer andre for å være.. Jeg skjønte ikke den logikken jeg.

Men jeg skjønner jo det at når man har vært eier av en staff i ca en uke så vet man alt om fordommer mot hunderaser.. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klart jeg vet hva pitbullen egentlig heter :icon_redface:

Ok. Jeg tenkte kanskje at du da ville vært klar over at man skriver forkortelsen Pit Bull og ikke Pitbull jeg.

Hvordan vet du at denne hunden er en Amerikansk Pit Bull Terrier forresten?

Edit: Han jeg vet om med pittie-valpen bor på samme øya som meg her i Norge. Men jeg stoler ikke nok på fyren for at jeg skal tørre å treffe hunden hans som stor. Synd ettersom jeg elsker rasen :D

Oj...

Et annet poeng er kanskje at det ikke er spesielt lurt å koble slike hunder til et svært lite geografisk område sånn helt åpent på internett. Om man helst vil unngå at hunden blir taua in liksom. Det tok meg hele to minutt å finne ut hvor denne hunden befiner seg. Bare som en heads up.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mari var liksom rette personen å sikte den til. Vite hvem man snakker med er avogtil selv på ett anonymt nettforum kanskje greit..

Du elsker rasen, men tør ikke treffe den?? Mulig jeg har litt tregt for det, men du elsker Pit Bull, men er egentlig redd dem, slik du kritiserer andre for å være.. Jeg skjønte ikke den logikken jeg.

Men jeg skjønner jo det at når man har vært eier av en staff i ca en uke så vet man alt om fordommer mot hunderaser.. :icon_redface:

Hva mener du ang. Mari?

Hehe... Jeg kjenner eieren og vet hvordan han er. Derfor vet ikke jeg om jeg tør treffe hunden.

Jeg har ikke fått staffen min ennå. Men jeg har liksom levd i 19 år før jeg fikk den valpen da. Og har derfor hatt en del år til å sette meg inn i rasen og dens forhold. Og vært medlen av staffinfo.no en GOOOD stund og pratet med staffe- folkene der og hørt hvordan de takler fordommer og sånt.

Jeg bærer ikke fordommer til hunden, bare eieren som oppdrar den. Så det kan nok vris og vendes begge veier, ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke fått staffen min ennå. Men jeg har liksom levd i 19 år før jeg fikk den valpen da.

Hehe. Ja, livets lange landevei har nok tært endel, jeg skjønner det.

Alikevel synes jeg at det er litt rart at en raseentusiast (favorittrasen?) ikke vet hvilke forbund rasen registreres i. Det står helt sikkert i kapittel 1 i Pit Bull for Dummies liksom.

Og vært medlen av staffinfo.no en GOOOD stund og pratet med staffe- folkene der og hørt hvordan de takler fordommer og sånt.

Ikke for å være fryktelig frekk, men staffinfo er ikke er ikke den aller beste kilden til nyansert og objektiv kunnskap. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har blitt kontaktet av frustrerte mennesker over den overdrevne rosemalingen og mangelen av bein på jorda der inne. Det er en grunn til at jeg holder meg langt unna.

Kildekritikk er en fin liten sak.

Jeg bærer ikke fordommer til hunden, bare eieren som oppdrar den. Så det kan nok vris og vendes begge veier, ja.

Øh, du holder jo åpenbart dine fordommer mot hunden...? Du sier jo ganske rett ut at du regner med at den komemr til å bli utilregnelig når den vokser opp. Da regner jeg med at du mener at den kommer til å bli så dårlig behandlet at det går over grensen til dyreplageri. Noe som er en grunn til å følge ekstra godt med mener nå jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe. Ja, livets lange landevei har nok tært endel, jeg skjønner det.

Alikevel synes jeg at det er litt rart at en raseentusiast (favorittrasen?) ikke vet hvilke forbund rasen registreres i. Det står helt sikkert i kapittel 1 i Pit Bull for Dummies liksom.

Ikke for å være fryktelig frekk, men staffinfo er ikke er ikke den aller beste kilden til nyansert og objektiv kunnskap. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har blitt kontaktet av frustrerte mennesker over den overdrevne rosemalingen og mangelen av bein på jorda der inne. Det er en grunn til at jeg holder meg langt unna.

Kildekritikk er en fin liten sak.

Øh, du holder jo åpenbart dine fordommer mot hunden...? Du sier jo ganske rett ut at du regner med at den komemr til å bli utilregnelig når den vokser opp. Da regner jeg med at du mener at den kommer til å bli så dårlig behandlet at det går over grensen til dyreplageri. Noe som er en grunn til å følge ekstra godt med mener nå jeg.

1: Ville jo ha en rasestandard på norsk, da. Selv om jeg elsker rasen, betyr ikke det at jeg har surfet rundt på alle sider og lett. Det gjør meg ikke akkurat mindre egnet for å elske rasen. Jeg elsker også Ford mustang, Camaro, Trans am, og diverse gode, gamle amerikanske biler, men jeg har ikke peiling på dem. Liker (i dette tilfellet) kun utseende, lyden av motorene, og hvordan jeg kan tenke meg det kan være å suse rundt med en heftig v8-er og kjenne sommersola hvile seg i ansiktet mitt. Er ikke bare utseende (og "motoren") til hundene jeg elsker, men mye annet også. Kan litt om rasene enn bilene :icon_redface:

2: Kanskje ikke, men der ikke er det både oppdrettere og privatpersoner. Kanskje litt rosemaling, men det er jo en side for entusiaster,da. Fotballsupportere driver ikke å svartmaler fotballen, for eksempel.

3: I alle dager. Jeg sa ingenting om dyremishandling... Bare det at jeg mener den eieren ikke helt vet hvilke behov en slik rase trenger. Noen raser trenger en litt annen treningsmetode enn andre, for eksempel mer gulrot enn pisk. Det vet jeg ærlig talt ikke om denne personen vet. Kan hende han tror at en "tøff" hund trenger en tøff oppdragelse, om du skjønner hva jeg mener (ikke dyremishandling nødvendigvis) Kan hende jeg er dårlig til å ordlegge meg og at det gav inntrykk av at jeg egentlig ser på pitbull og amstaff som blodtørstige monstre. Hadde jo vært grusomt dobbeltmoral ettersom jeg skal ha en staff selv...? Så derfor var det ikke meningen og slett ikke slik jeg mente det.

Edit: hadde noen skrivefeil

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1: Ville jo ha en rasestandard på norsk, da.

Det skrev du ingenting om. Jeg vet ikke om det florerer rasestandarder på norsk om Fila Brasileiro eller Tosa Inu, men dem hadde du ingen problemer med å finne? :icon_redface:

2: Kanskje ikke, men der ikke er det både oppdrettere og privatpersoner. Kanskje litt rosemaling, men det er jo en side for entusiaster,da. Fotballsupportere driver ikke å svartmaler fotballen, for eksempel.

Hvem snakker om å svartmale? Jeg snakker nemlig om å være realistisk om rasen slik at folk kan ta mest mulig informerte valg. Jeg har fått klare tilbakemeldinger om at straffinfo ikke er de flinkeste til å komme med balansert informasjon.

Rosemaling er like lite konstruktivt som svartmaling, og det har være mitt standpunkt i mange år.

3: I alle dager. Jeg sa ingenting om dyremishandling... Bare det at jeg mener den eieren ikke helt vet hvilke behov en slik rase trenger. Noen raser trenger en litt annen treningsmetode enn andre, for eksempel mer gulrot enn pisk.

Jeg er ikke enig i at Amerikanske Pit Bull Terriere trenger en annen type oppdragelse enn andre raser. De trenger en vennlig og konsekvent eier, bruker man hard straff så får man de samme bivirkningene som andre hunder. De er ikke så innmari spesielle. De er hunder på godt og vondt.

Kan hende han tror at en "tøff" hund trenger en tøff oppdragelse, om du skjønner hva jeg mener.

Og du mener at Amerikanske Pit Bull Terriere blir aggressive av bestemt og hard oppdragelse?

Jeg vet ikke hva annet det er enn fordommer jeg?

Og når du begynner å si at hunden blir aggressiv av å bli hardt oppdratt, vel det er med på å fyre under om tankegangen om at disse hundene er så vanskelig å håndtere at de fort kan bikke over. Det er rett og slett ikke sant. Hadde jeg måtte valgt en rase som skulle bli utsatt for grov og stygg behandling av mennesker, så hadde jeg valgt Pit Bullen. De tåler vanvittig mye dårlig behandling uten å ty til aggresjon. Sånn for å illustrere så har jeg sett videoer av en hund som ble dyppet i bensin og tent på. Den var like glad i mennesker den, den satt hårløs og ful av sår i kennelen sin og logret bananas hver gang noen gikk fordi. Det er litt av sjelen til Amerikansk Pit Bull Terrier. Ikke at de tipper over og blir skumle av urettferdig behandling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og du mener at Amerikanske Pit Bull Terriere blir aggressive av bestemt og hard oppdragelse?

Jeg vet ikke hva annet det er enn fordommer jeg?

Og når du begynner å si at hunden blir aggressiv av å bli hardt oppdratt

Nei, hundene blir ikke mer aggressive av hard oppdragelse nødvendigvis. Men nettopp det at de trenger en litt annen oppfølging. Eksempel: Når man har staffe må man passe på at to hunder ikke står rett ovenfor hverandre og stirrer. Staffene er litt sånn at de psyker ut hverandre. Noe som du kanskje vet. Dette har jeg fått informasjon av av fire oppdrettere av rasen, privatpersoner som eier den, samt lest det på forum. Det kan ikke kalles for fordom, men heller det å ta hensyn og passe på. Det er om mulig andre hunder som holder på med det samme, men staffene er ekstreme med det. En som oppdretteren min kjenner måtte slutte å ta med hunden sin på det staffetreffet de var på fordi det var en annen hund (som også pleide å delta) som alltid stod å stirret på henne og derfor psyket henne ut. Er jeg fordomsfull nå? Jeg sier ikke at alle staffene gjør det, men at det ligger i dem og bør derfor passes litt bedre på (ikke nødvendigvis mer enn andre raser, men muligens akkurat på dette punktet)

Slutt å si jeg er fordomsfull. Jeg ER ikke det. Det vet jeg best selv. Vi alle har vel våre grenser om hva vi mener er fordom og ikke! Om jeg gir inntrykk av det, har jeg allerede sagt at det ikke er slikt ment.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, hundene blir ikke mer aggressive av hard oppdragelse nødvendigvis.derfor passes litt bedre på (ikke nødvendigvis mer enn andre raser, men muligens akkurat på dette punktet)

...

En som oppdretteren min kjenner måtte slutte å ta med hunden sin på det staffetreffet de var på fordi det var en annen hund (som også pleide å delta) som alltid stod å stirret på henne og derfor psyket henne ut. Er jeg fordomsfull nå? Jeg sier ikke at alle staffene gjør det, men at det ligger i dem og bør derfor passes litt bedre på (ikke nødvendigvis mer enn andre raser, men muligens akkurat på dette punktet)

Hæh? Du snakker om intoleranse mot andre hunder, men det er noe helt annet enn aggresjon mot mennesker. Du skrev at du ikke turte å møte denne hunden når den blir stor, og det er fordomsfullt.

Hundeaggresjon er relativt utbredt på bull & terrier rasene, det er ingen hemmelighet. Men det er ikke det vi prater om i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæh? Du snakker om intoleranse mot andre hunder, men det er noe helt annet enn aggresjon mot mennesker. Du skrev at du ikke turte å møte denne hunden når den blir stor, og det er fordomsfullt.

Hundeaggresjon er relativt utbredt på bull & terrier rasene, det er ingen hemmelighet. Men det er ikke det vi prater om i det hele tatt.

Åherregud! Camo sier jo at hun ikke er fordomsfull i forhold til rasen. Hun er vel bare redd for at akkuratt DEN hunden kommer til å vokse opp å ikke bli den mest lydige og snille hunden pga slik den blir oppdratt. De fleste vet at raser er ikke like! Pit Bull ble jo avlet opp til å bli en kamp hund, og da trenger denne typen rase en litt annen oppdragelse enn noen andre hunderaser. Jeg sier ikke med dette at det er bare denne rasen som trenger slik oppdragelse. Få hodet opp ut av ræva og ikke rakk ned på andre og tro dere vet absolutt alt om hund! Og jeg sier heller ikke at jeg vet det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åherregud! Camo sier jo at hun ikke er fordomsfull i forhold til rasen. Hun er vel bare redd for at akkuratt DEN hunden kommer til å vokse opp å ikke bli den mest lydige og snille hunden pga slik den blir oppdratt.

Der var ordene mine, ja.

Kan jo ikke dømme en hel rase på grunn av ett individ. Det er jo fordomsfult. Ikke sant, Mari?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sukk... Jeg prøver igjen.

Camo. Dine påstander: Du sier at det er favorittrasen din. Du er redd for at hunden har kommet hos feil eier som kommer til åbehandle den urettferdig. Derfor er du redd for å møte den når den blir voksen. Du mener ikke at hunden kommer til å få så grov behandling at det kan kalles dyremishandling.

Mine påstander: Det du i realiteten sier er at apbt er så spesiell at den ikke tåler en røff og hard hånd uten å bli aggressiv. Dette er feilinformasjon, og det både insinuerer og fyrer opp under myten om at det skal veldig lite til for at en apbt bikker over og blir noe å være redd for. Jeg mener at det er lite produktivt og rett og slett ikke sant. Jeg mener i tillegg at det er fordomsfullt å si at rasen ikke tåler røff behandling uten at man trenger å bli redd for dem som voksne.

Det er en myte at det er vanskelig å oppdra en apbt. De er faktisk ganske så ukompliserte vesen. De tåler mer feilbehandling enn svært mange andre raser uten at det tipper over for dem. Det er informasjonen som bør nå allmennheten ikke sant?

Det i tillegg til informasjonen om at de relativt ofte har en intoleranse mot andre hunder.

Jeg som raseentusiast føler at jeg er nødt til å si ifra når noen framstiller rasen feilaktig.

Klarte jeg å formidle meg selv litt bedre nå?

(Igjen, hvordan vet du at denne hunden er en apbt forresten?)

Åherregud! Camo sier jo at hun ikke er fordomsfull i forhold til rasen.

De fleste ser vel på seg selv som fordomsfrie uten at det betyr at de er fri for fordommer av den grunn.

Hun er vel bare redd for at akkuratt DEN hunden kommer til å vokse opp å ikke bli den mest lydige og snille hunden pga slik den blir oppdratt. De fleste vet at raser er ikke like! Pit Bull ble jo avlet opp til å bli en kamp hund, og da trenger denne typen rase en litt annen oppdragelse enn noen andre hunderaser.

Det att rasen historisk sett har vært avlet som kamphund betyr i realiteten at den har blitt selektert for enorm toleranse for mennesker. Det er en del av det unike med disse rasene at de har en stor hardførhet og at de er særdeles myke mot mennesker. Som raser flest er den beste måten å oppdra disse hundene med konsekvent og kjærlig hånd. Men for å være helt ærlig så tåler nok en rasetypisk Amerikansk Pit Bull Terrier langt mer urettferdig behandling enn de fleste andre raser. Dermed er det lite korrekt å påstå at denne hunden er noe å bli redd for i framtiden på tross av at den kan komme til å få urettferdig behandling.

Ser du poenget mitt nå?

Få hodet opp ut av ræva og ikke rakk ned på andre og tro dere vet absolutt alt om hund! Og jeg sier heller ikke at jeg vet det...

Vel, jeg har studert denne rasen i endel år nå, men det er kanskje utenkelig at jeg vet mer om den enn den gjengse poster på Hundesonen? Og at jeg på det grunnlaget kan uttale meg om rasen på et mer stødig grunnlag enn en en newbie?

Men ja, det er helt sikkert dumt å påpeke feilinformasjon på en allerede så utsatt rase. :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er da vitterlig ikke fordomsfull mot hundene, men menneskene som eier dem. Og DET vil jeg ikke si er en hemmelighet.

Herregud... Det er merkelig at de fleste apbt ikke er farlige for fremmede når man tenker på hvor mange thugs som har de, og i hvilken grad de brukes som statussymbol. Eller?

Fakta er at det er bemerkelsesverdig apbt som blir aggressive på tross av thugsa og statussymbolbruken. Det er en av de tingene som utgjør mentaliteten til en korrekt apbt, og det er en av grunnene til at jeg er så begeistret for de.

Trenger jeg å skrive det enda en gang eller begynner det å synke inn?

Kan jo ikke dømme en hel rase på grunn av ett individ. Det er jo fordomsfult. Ikke sant, Mari?

Ja, og det er det ikke jeg som gjør i denne diskusjonen. :icon_redface:

Det er du som generaliserer rasen når du indikerer at de ikke tåler urettferdig behandling uten å bli en trussel for allmennheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sukk... Jeg prøver igjen.

Dine påstander: Du sier at det er favorittrasen din. Du er redd for at hunden har kommet hos feil eier som kommer til åbehandle den urettferdig. Derfor er du redd for å møte den når den blir voksen. Du mener ikke at hunden kommer til å få så grov behandling at det kan kalles dyremishandling.

Mine påstander: Det du i realiteten sier er at apbt er så spesiell at den ikke tåler en røff og hard hånd uten å bli aggressiv. Dette er feilinformasjon, og det både insinuerer og fyrer opp under myten om at det skal veldig lite til for at en apbt bikker over og blir noe å være redd for. Jeg mener at det er lite produktivt og rett og slett ikke sant. Jeg mener i tillegg at det er fordomsfullt å si at rasen ikke tåler røff behandling uten at man trenger å bli redd for dem som voksne.

Det er en myte at det er vanskelig å oppdra en apbt. De er faktisk ganske så ukompliserte vesen. De tåler mer feilbehandling enn svært mange andre raser uten at det tipper over for dem. Det er informasjonen som bør nå allmennheten ikke sant?

Det i tillegg til informasjonen om at de relativt ofte har en intoleranse mot andre hunder.

Jeg som raseentusiast føler at jeg er nødt til å si ifra når noen framstiller rasen feilaktig.

Klarte jeg å formidle meg selv litt bedre nå?

(Igjen, hvordan vet du at denne hunden er en apbt forresten?)

De fleste ser vel på seg selv som fordomsfrie uten at det betyr at de er fri for fordommer av den grunn.

Det att rasen historisk sett har vært avlet som kamphund betyr i realiteten at den har blitt selektert for enorm toleranse for mennesker. Det er en del av det unike med disse rasene at de har en stor hardførhet og at de er særdeles myke mot mennesker. Som raser flest er den beste måten å oppdra disse hundene med konsekvent og kjærlig hånd. Men for å være helt ærlig så tåler nok en rasetypisk Amerikansk Pit Bull Terrier langt mer urettferdig behandling enn de fleste andre raser. Dermed er det lite korrekt å påstå at denne hunden er noe å bli redd for i framtiden på tross av at den kan komme til å få urettferdig behandling.

Ser du poenget mitt nå?

Vel, jeg har studert denne rasen i endel år nå, men det er kanskje utenkelig at jeg vet mer om den enn den gjengse poster på Hundesonen? Og at jeg på det grunnlaget kan uttale meg om rasen på et mer stødig grunnlag enn en en newbie?

Men ja, det er helt dumt å påpeke feilinformasjon på en allerede så utsatt rase. :icon_redface:

Hva svarer du når folk konfronterer deg ang. pitbull og amstaff angrep på mennesker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en myte at det er vanskelig å oppdra en apbt. De er faktisk ganske så ukompliserte vesen. De tåler mer feilbehandling enn svært mange andre raser uten at det tipper over for dem. Det er informasjonen som bør nå allmennheten ikke sant?

Det i tillegg til informasjonen om at de relativt ofte har en intoleranse mot andre hunder.

Jeg som raseentusiast føler at jeg er nødt til å si ifra når noen framstiller rasen feilaktig.

Alle hunder har lett for å bli aggresive ved feil oppdragelse. Pit Bull har lettere for dette pga sin opprinnelse og hvorfor den ble avlet frem. Jeg grer likevel ikke alle Pit Bull hunder under samme kam..

Det att rasen historisk sett har vært avlet som kamphund betyr i realiteten at den har blitt selektert for enorm toleranse for mennesker. Det er en del av det unike med disse rasene at de har en stor hardførhet og at de er særdeles myke mot mennesker. Som raser flest er den beste måten å oppdra disse hundene med konsekvent og kjærlig hånd. Men for å være helt ærlig så tåler nok en rasetypisk Amerikansk Pit Bull Terrier langt mer urettferdig behandling enn de fleste andre raser. Dermed er det lite korrekt å påstå at denne hunden er noe å bli redd for i framtiden på tross av at den kan komme til å få urettferdig behandling.

Ser du poenget mitt nå?

Vel, jeg har studert denne rasen i endel år nå, men det er kanskje utenkelig at jeg vet mer om den enn den gjengse poster på Hundesonen? Og at jeg på det grunnlaget kan uttale meg om rasen på et mer stødig grunnlag enn en en newbie?

Men ja, det er helt sikkert dumt å påpeke feilinformasjon på en allerede så utsatt rase. :icon_redface:

Nei, jeg ser ikke poenget ditt. Bryr det deg om Camo ikke vil møte den hunden i fremtiden da? Hva har det å si for deg?

Rasen tåler kanskje mye mer, men blir ikke mindre aggresiv av den grunn.

Yey, jeg er newbie på doggis, dermed er jeg newbie i livet også!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva svarer du når folk konfronterer deg ang. pitbull og amstaff angrep på mennesker? Skylder du på oppdragelse eller den som eier den?

Oppdragelse eller eier? Er ikke det to sider av samme sak?

Vel, jeg sier at alvorlige hundebitt er en blanding av svært mange faktorer, at det er umulig å peke på én årsak til at en hund biter. Jeg forklarer som godt jeg kan at det alltid er mye som må ligge til rette før et alvorlig angrep fra hund og at rase bare er en av de mange faktorene, og at det dessverre ikke er så enkelt at man kan peke på rase. Jeg forklarer dem om hvordan begrepet "pit bull" er en samlebetegnelse på veldig mange raser. Jeg forteller også at angrep fra apbt er veldig veldig veldig sjeldent, og at det er langt færre apbt som angriper enn andre raser når det kommer til stykket. Jeg forteller litt om forskningen som er utført og hvordan det er dratt slutninger om alvorlige hundebitt og at vi i det store og hele har svært lite å være redd for. Forhåpentligvis har jeg oppmerksomheten deres og forklarer jeg om popularitet, avl, lite forarbeid, feilinformasjon, identifikasjon av raser, statussymbol, dyremishandling, overpopulasjon, hvordan "farlige raser" er blitt framstilt historisk etc etc etc. Jeg forsøker rett og slett å gi en nyansert men forståelig forklaring på raseproblematikken.

I løpet av de mange årene jeg har hatt akkurat denne samtalen med diverse mennesker er det denne angrepsvinkelen jeg har hatt mest hell med.

Jeg sier definitivt ikke at årsaken til et hundebitt kommer av feil oppdragelse alene. Dette fordi det er fryktelig forenklet og rett og slett ikke sant.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
    • Stoffbur var jo en idé! Det tror jeg ikke hun har noe forhold til fra før, så da er det kanskje mulig å begynne helt fra start med positive assosiasjoner. Det skal jeg prøve!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...