Gå til innhold
Hundesonen.no

Råforing til tjukk hund


MonicaT

Recommended Posts

I kjølevannet av alle tørrfor diskusjonene så lurer jeg på følgende:

Jeg har periodevis brukt VH, men min hund har dårlig forbrenning og legger lett på seg. Dette ble verre etter sterilisering i januar. Synes derfor det er vanskelig å fore rått siden hun skal ha så lite mat - hun maser om mat hele tiden.

Noen tips ?

Jeg har spurt om dette tidligere her inne uten å få noen særlig svar, bortsett fra at rått egner seg best for hunder som sliter med å legge på seg samt de med høy forbrenning. Hva med oss med hunder som lett legger på seg ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk slanket Tulla mens jeg fôret rått, og hun får ganske lite mat sånn "til vanlig" også. Det jeg gjorde, var å koke ris og blande risen, vann og V&H sammen til en grøt (mao blir det masse vann - ergo virker måltidet større enn det kanskje er). Dele opp i nøye oppveide porsjonspakker og fryse ned. Tok opp så det tinte til hun skulle spise det. Risen skulle fungere som vomfyll, men noe næring er det jo i den likevel. Jeg brukte så lite kjøtt jeg følte jeg kunne, og resten var ris og vann. Hun fikk ikke spesielt mye mer mosjon i denne perioden, men hun gikk da ned likevel. Hun fikk jo godbiter utenom, sånn på trening, men jeg prøvde å finne kalorifattige godbiter å bruke, og også bruke lek mest mulig.

Da jeg hadde fått henne ned i vekt (faktisk litt for mye ned også), begynte jeg å prøve meg frem for å finne en mengde V&H hun kunne få, som passet henne. Hvis hun så ut til å legge fort på seg, minket jeg mengden mat. Nå går det litt på "gefülingen", og hun får nå mellom 1 og 2 % av kroppsvekten. Lite i forhold til noen andre kanskje, men ikke så lite at jeg får veldig dårlig samvittighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kokte og porsjonerte opp grønnsaker i tilegg til lite kjøtt når Mike måtte ned i vekt. Han la fort på seg etter han ble kasterert...

Han gikk og maste om mat hele tiden rett og slett..

Jeg kokte opp noe ris, men brukte ikke mest av det egentlig.. Men brukte mye gulerøtter, brokoli, blomkål, bønner osv... pluss litt kjøtt i tilegg. Gav han 3 små måltider om dagen i stedet for 2 som han fikk før. Dette økte forbrenningen hans betraktelig...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I kjølevannet av alle tørrfor diskusjonene så lurer jeg på følgende:

Jeg har periodevis brukt VH, men min hund har dårlig forbrenning og legger lett på seg. Dette ble verre etter sterilisering i januar. Synes derfor det er vanskelig å fore rått siden hun skal ha så lite mat - hun maser om mat hele tiden.

Noen tips ?

Jeg har spurt om dette tidligere her inne uten å få noen særlig svar, bortsett fra at rått egner seg best for hunder som sliter med å legge på seg samt de med høy forbrenning. Hva med oss med hunder som lett legger på seg ?

Én ting du kan gjøre er jo å øke hundens aktivitetsnivå, for å få opp forbrenningen. En annen ting du kan prøve, er å kombinere V&H med rent kjøtt/bein. Ta f.eks. en svinekotelett: den består av kjøtt, bein, og en fettrand. Fjern fettranden, og du har et komplett måltid til hunden. Kalkunhalser er også genial slankekost: så å si kun magert kjøtt og bein. Lever, nyrer, lunger og hjerter er også mager mat, men lever og nyrer er rensende organer og bør derfor ikke gis i store mengder. Geitekjøtt og kaninkjøtt er veldig magert, hvis du får tak i det. Kalkun kommer også snart i butikkene, og det kan du gi (minus skinnet, som er veldig fett). Kyllinglår er som regel billig hele året, og er også mager mat hvis du fjerner skinnet. Og hvis du gir kjøttet frossent, tar det lenger tid å ete - og det gir dermed større tilfredsstillelse enn mat som hun bare kan sluke.

V&H kan du også blande ut med vann eller matblod. Blod er omtrent kun protein. Du kan også evt blande inn rå, revne, tungt fordøyelige grønnsaker som vomfyll. Unngå i så fall grønnsaker med mye stivelse, så som gulrøtter, potet, kålrot, osv.

Kokt ris ville jeg aldri gitt som slankemat. Det er så å si bare stivelse, og stivelse er karbohydrater, altså en form for sukker. Skal du slanke hunden, så bør du enten øke inntaket av protein, eller du bør øke inntaket av vann eller noe som er dårlig fordøyelig. Eller rett og slett redusere matmengden.

Det er også lurt å gi flere måltider om dagen, i stedet for å gi all maten i ett måltid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar alle sammen

Noen spørsmål til:

- Hvordan øke forbrenningen ?

Hunden får 2 måltider om dagen og bra med mosjon dvs 1-2 timer løpe løs hver dag. ( jakthund )

Hun er ikke tjukk nå - men hun legger for på seg. Så jeg må hele tiden passe på. Om det er dager hvor det ikke blir løpetur så får hun mindre mat.

Hvor kan jeg evt skaffe kalkun, kjøtt, bein etc

Ønsker helst at det skal være enkelt og greit å gi, å stå på kjøkknet å lage hundemat i flere timer er jeg ikke intr. i

Den tiden vil jeg heller bruke på trening sammen med hunden, døgnet har få nok timer allerede.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke for å være pirkete, men jeg er ikke enig i alt her Moghrebi.

Ta f.eks. en svinekotelett: den består av kjøtt, bein, og en fettrand. Fjern fettranden, og du har et komplett måltid til hunden.

Kun rått kjøtt (selv med bein) er da ikke et fullverdig måltid med tanke på diverse sporstoffer?

V&H kan du også blande ut med vann eller matblod. Blod er omtrent kun protein.

Ja, men det er veldig ensidig med tanke på proteinsammensetning, så en bør sikre seg at hunden får i seg de essensielle aminosyrene fra andre kilder, og hvis det bare tilfører proteiner til bruk som energi kan man vel like greit la vær og tilsette vann for "vommfyll"?

Kokt ris ville jeg aldri gitt som slankemat. Det er så å si bare stivelse, og stivelse er karbohydrater, altså en form for sukker.

Sukker er et (av mange) karbohydrat - ikke omvendt.

Skal du slanke hunden, så bør du enten øke inntaket av protein, eller du bør øke inntaket av vann eller noe som er dårlig fordøyelig. Eller rett og slett redusere matmengden.

Hvorfor øke inntaket av proteiner? Animalske proteiner har stor fordøyelighet hos hund og gir mye energi - og når ikke brukt vil det omdannes til fett på lik linje med karbohydrater.

Det er også lurt å gi flere måltider om dagen, i stedet for å gi all maten i ett måltid.

Eller gi annerhver dag - det er enda mer effektivt :whistle:

Neida, jeg er forsåvidt enig - men det er lett å ende opp med å gi en større mengde tilsammen for det "ser så lite ut" hver for seg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...