Gå til innhold
Hundesonen.no

Norsk hest dopingtatt i OL


Artemis

Recommended Posts

Jeg må få si at jeg er bare så skuffa,

Synes dette er noe av det laveste man kan komme når det gjelder idrett, spesielt når det er dyr i bildet!

De norske rytternes holdning skuffer meg..

Ikke at det er noe overaskelse at hestene dopes, barres, og blir brukt andre ufine metoder på, der har jeg sett med egne øyne.. Men faktumet at de ikke ser seg for gode til å gjøre det selv!

Er dette tilfelle håper jeg han blir utestengt fra sporten LENGE!

Han har i hvertfall mista all respekt hos meg.. Jeg er FLAU på norges veiene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er jo fælt at det skal være noe så enkelt som en salve som gjør utslag da.. Det sier seg vel selv at en hest som hopper 160-170 høye hindre tar man godt vare på bena på :D kan ikke forstå at senelindrende/kjølende salver skal bli betraktet som doping :P

Men preparatet er prestasjonsfremmende. Salven gir utslag på blod og urinprøver. Når man deltar i OL så bruker man ikke et ulovlig preparat ved en feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men preparatet er prestasjonsfremmende. Salven gir utslag på blod og urinprøver. Når man deltar i OL så bruker man ikke et ulovlig preparat ved en feil.

Nei det er klart.. Nå har ikke jeg så peil på hvilken salver som går under doping og sånn. men husker selv jeg brukte å spyle senene til hestene mine med kaldt vann, ha på iceblue (heter det det tro.. Mange år siden jeg hadde hest gitt :P ) og så bandasjerte bena når jeg hadde brukt de litt hardt.. Forstår jo godt at folk vil ta godt vare på bena til så gode hester som de som er med i OL. .men klart.. Rytterene burde jo satt seg godt inn i hva som var lovlig og ikke lovlig å smøre på i GOD tid før en slik konkurranse for å ha sitt på det rene :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er dyreplageri -Fra nettavisen

"CAPSAICIN:

Capsaicin regnes som et smertestillende middel. Middelet kan gi en stor varmefølelse uten at det skader vevet. Det kan på mange måter sammenliknes med følelsen man får når man spiser chili. Det skal også ha den effekten at den sørger for at hjernen ikke merker smerte. Det blir ofte brukt for å hjelpe ved mindre beinproblemer og rehabilitering etter skade. Det er også et middel som kan brukes på mennesker."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og en vet. jeg hørte i dag sa at det er skikkelig vondt for hesten (svir) - og det gjør at de løfter bena ekstra høyt når de skal hoppe for å unngå at noe er nær de vonde bena..

Men uansett er det ikke et tillatt preparat, og har visstnok heller aldri vært det. Så doping er det uansett "forundringen" til alle de mer eller mindre skyldige i saken.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stusser litt over at det ikke fantes spor av middelet på BEINA til hestene, når det vel er der det smøres på for å få størst effekt. Stoffet fantes kun i urinen.

Det faktum at 4 hester fra 4 forskjellige nasjoner testet positivt for det samme stoffet høres også merkelig ut i mine ører.

Capsaicin har jo vært et forbudt stoff i lange tider, og at 4 (eller fler) ryttere med viten og vilje skal ha risikert så mye -når de i så fall burde vite at dette stoffet lett oppdages på dopingtester, samt at alle medaljevinnere testes er utenfor min fatteevne.

Man kan jo bare spekulere, og det er en stygg tanke, men tanken om sabotasje har jo slått meg.

Dette var uansett utrolig synd og skuffende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine
Stusser litt over at det ikke fantes spor av middelet på BEINA til hestene, når det vel er der det smøres på for å få størst effekt. Stoffet fantes kun i urinen.

Det faktum at 4 hester fra 4 forskjellige nasjoner testet positivt for det samme stoffet høres også merkelig ut i mine ører. Capsaicin har jo vært et forbudt stoff i lange tider, og at 4 (eller fler) ryttere med viten og vilje skal ha risikert så mye -når de i så fall burde vite at dette stoffet lett oppdages på dopingtester, samt at alle medaljevinnere testes er utenfor min fatteevne.

Man kan jo bare spekulere, og det er en stygg tanke, men tanken om sabotasje har jo slått meg.

Dette var uansett utrolig synd og skuffende.

Det høres alt for merkelig ut. Mye her som ikke stemmer gitt.

Jeg er trist og skuffa, men jeg tror ikke at godeste Tony står bak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trist! Men det er noe muffens her!

Så på OL studio om den saken, og det er merkelig at 4 hester har det samme stoffet, som nesten ingen har hørt om, samt det var ingen spor på føtene til camiro. Tony virket veldig trist å skuffet! Og håper på å komme til bunns i saken. Vis, B prøven er positiv rykker bronjsen .. (og resultatene kommer i morgen!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må få si at jeg er bare så skuffa,

Synes dette er noe av det laveste man kan komme når det gjelder idrett, spesielt når det er dyr i bildet!

De norske rytternes holdning skuffer meg..

Ikke at det er noe overaskelse at hestene dopes, barres, og blir brukt andre ufine metoder på, der har jeg sett med egne øyne.. Men faktumet at de ikke ser seg for gode til å gjøre det selv!

Er dette tilfelle håper jeg han blir utestengt fra sporten LENGE!

Han har i hvertfall mista all respekt hos meg.. Jeg er FLAU på norges veiene..

Alle er uskyldige til det motsatte er bevist- og det er mye som er rart i denne saken.

Stusser litt over at det ikke fantes spor av middelet på BEINA til hestene, når det vel er der det smøres på for å få størst effekt. Stoffet fantes kun i urinen.

Det faktum at 4 hester fra 4 forskjellige nasjoner testet positivt for det samme stoffet høres også merkelig ut i mine ører.

Capsaicin har jo vært et forbudt stoff i lange tider, og at 4 (eller fler) ryttere med viten og vilje skal ha risikert så mye -når de i så fall burde vite at dette stoffet lett oppdages på dopingtester, samt at alle medaljevinnere testes er utenfor min fatteevne.

Man kan jo bare spekulere, og det er en stygg tanke, men tanken om sabotasje har jo slått meg.

Dette var uansett utrolig synd og skuffende.

Ja, jeg er helt enig- og jeg synes (som sjefs.vet på travbanen) at det virker ufattelig amatørmessig å dope hesten på en sånn måte, med et middel som er såpass godt kjent. Dessuten er det fryktelig rart at det er fire gode hester fra fire forskjellige land som ble dopet- alt i at it doesn't make sense. I tillegg leste jeg at ingen av hestene hadde utslag rett etter løpet, derimot flere timer senere. Ulogisk! Nei, jeg tror ikke Tony stod bak dette, og jeg tror at dersom han har gjort det har det vært uten vitende og vilje.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fra Aftenposten.no:

"Landslagstrener Sylve Søderstrand innrømmer at det ble brukt salve på Camiro. Årsaken var at hesten hadde gnagsår under sadelen. Hvordan og hvem som har smurt inn salven, hadde ikke svensken noe klart svar på."

- Er det Tony Andre som har smurt det på?

- Nei, det er det ikke, sier den norske landslagstreneren."

Da har noen luringer vært ute og gått gitt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tony er nok min yndlingsreprensentant for Norge i OL.

Men han har vel ikke så høy IQ hvis det var han som smurte på salven, med tanke på at det er lett og oppdage stoffet i både urinet og blodet og alle medaljevinnere blir testet.

Tror egentlig ikke at det var Tony som dopet Camiro. Han var jo helt forvirret når han fikk vite det stakkar.

Tony er nok kjempeglad i hesten sin og ville nok ikke gjort det mot Camiro.

Uansett hvem det var så burde de tenke på at det handler om uskyldige dyr.

Dyr kan ikke gjøre noe for å hindre å bli dopet, noe som idrettsutøverne i svømming,håndball,tennis osv selv kan bestemme.

Ingen dyr fortjener å bli behandlet på den måten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fire deltager fra fire forskjellige land, har smurt på salve.. Som må smøres på 5-6 ganger om dagen for å ha en liten virkning... og i tilegg er veldig lett å oppdage? Og når deltagerene sier det var dårlig sikkerthetstilsyn i stallen?..

Synes det er kjempekjipt. Hadde gledet meg til å se finalen, hvor Tony var rangert som første.

(OT: men de som driver med travhester, gir ikke hestene brød fordi det kan gå utover dopingtest!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Maritus

Det er synd det med Camiro, og jeg også er en av de som synes det er veldig rart at 4 forskjellige utøvere fra fire forskjellige land tydeligvis har 'brukt' denne salva. Men ting sier jo mye når de sier det var dårlig sikkerhetsstilsyn i stallen, hallo det er jo OL det er snakk om. Da synes jeg sikkerhetstilsynet burde vært på topp. Men ja, min mening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...