Gå til innhold
Hundesonen.no

Underskriftskampanjer for eller mot Hundehviskeren


Kennel XO

Recommended Posts

  • Svar 306
  • Created
  • Siste svar
Spesielt det at canis er så kommersielle og tjener så mye penger på å selge sin metode gjør at jeg syns dette var veldig useriøst.

Vel, hadde Canis vært så kommersielle som det du antyder så tviler jeg sterkt på at de hadde gått ut med denne kontroversielle kampanjen overhodet.

XO, siden vi er i det åpne hjørnet: Det ville være kjekt å få sett korrespondansen mellom deg og Canis i sin helhet, og ikke bare bruddstykkene :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Vel, hadde Canis vært så kommersielle som det du antyder så tviler jeg sterkt på at de hadde gått ut med denne kontroversielle kampanjen overhodet.

XO, siden vi er i det åpne hjørnet: Det ville være kjekt å få sett korrespondansen mellom deg og Canis i sin helhet, og ikke bare bruddstykkene :-)

Ja, jeg vil faktisk si at canis er et kommersielt selskap. De tjener enorme summer på salg av "metoden" sin gjennom kurs, bøker, månedlig magasin osv osv. Når de da går ut for å hindre en mulig konkurrent på den måten syns jeg det er veldig useriøst ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Canis angriper en trener for ha bruker strupebånd-Canis selger slike strupebånd

Canis angriper en trener som ikke bruker kun positive metoder- Canis tar inn annonser fra slike trenere

Det er tydeligvis ikke så nøye med prinsipper når man tjener penger på det.

Hadde Canis villet framstått som den frelseren de tror de er hadde de vel hatt ryggrad til å ikke ta inn slike annonser og artikler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig i at det er drøyt å komme med trusler om søksmål, men de truer jo ikke med det fordi listen ble laget i utgangspunktet, men fordi det stod i teksten til oppropet at de har sendt ut spam (nå husker ikke jeg akkurat hva som stod i det opprinnelige oppropet, tolker bare ut i fra det som XO la ut. Og enig med noen over her at det hadde vært fint å se hele korrespondansen). At man ikke kan redigere teksten på siden i ettertid er ikke deres (canis) problem? Det er vel bare å lage en ny liste med ny tekst hvis man så gjerne vil protestere? om man reagerte på at man fikk oppfordringa på meil i det hele tatt så sier man jo selv ja til å motta nyhetsbrev fra canis når man lager seg profil der.

For øvrig visste jeg ikke at det var forbudt å sende ut spam før nå, det ser ikke akkurat slik ut på "spamboksen" min :rolleyes: Hvor alvorlig er det egentlig å anklage noen for dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

XO, siden vi er i det åpne hjørnet: Det ville være kjekt å få sett korrespondansen mellom deg og Canis i sin helhet, og ikke bare bruddstykkene :-)

Korespodanse Canis/meg:

Mail Nr.1 fra Canis

----- Original Message -----

From: "Morten Egtvedt" <[email protected]>

To: <[email protected]>

Sent: Tuesday, April 29, 2008 2:53 PM

Subject: Opprop.no

Hei Cathrine!

Ser at du har opprettet en liste på http://www.opprop.no/opprop.php?id=cesar

Vi synes bare det er moro at det blir debatt rundt saken, men vi liker ikke

at du anklager oss for å sende spam. Alle som står på vår mailingsliste har

frivillig meldt seg på vårt nyhetsbrev - man blir IKKE oppført på

mailinglisten bare fordi man har handlet hos oss. Man må aktivt krysse av

for å melde seg på nyhetsbrevet.

Jeg ber derfor om at du fjerner anklagen om spam fra oppropet snarest

(resten av teksten bryr vi oss ikke om). At vi er uenige om treningsmetoder er helt greit, men vi liker ikke å bli offentlig anklaget for lovbrudd.

Vennlig hilsen

Morten Egtvedt

(redaktør Canis.no)

Svar fra meg:

----- Original Message -----

From: "Kennel XO" <[email protected]>

To: "Morten Egtvedt" <[email protected]>

Sent: Tuesday, April 29, 2008 3:23 PM

Subject: Re: Opprop.no

Hei Morten

Det er ikke mulig å endre teksten uten å slette alle underskrifter så det

kan vi dessverre ikke gjøre.

Mvh Cathrine

Siste mail fra canis:

----- Original Message -----

From: "Morten Egtvedt" <[email protected]>

To: "Kennel XO" <[email protected]>

Sent: Wednesday, April 30, 2008 12:18 PM

Subject: Re: Opprop.no

Det burde du tenkt på FØR du beskyldte oss for lovbrudd uten grunnlag. Du

kan velge mellom å fjerne de falske anklagene om spam i første avsnitt -

eller risikere omkostninger ved at vi går videre med saken.

Jeg vil ikke la det ligge anklager om lovbrudd på nettet bare for at noen

skal protestere for "retten til å se på TV". Hvis dere først skal lage en

motprotest burde dere virkelig hatt ryggrad nok til å forsvare metodene i

programmet, i stedet for en slik patetisk "protest".

Du har frist til kl 1500 idag med å fjerne anklagene.

Mvh

Morten

Det hører også med til historien at jeg nå er banna fra canis.

De har sletta profilen min og jeg får hverken lese eller delta i debatter eller registrere ny konto :)

Ikke at jeg tar det spesielt tungt...men jeg synes faktisk det er på sin plass at det kommer frem...

Si i mot "oh store guru" og du blir banna fra forumet og truet med søksmål.

"Patetisk" er jeg vist også fordi jeg vil ha ytringsfrihet. Grunnen for at jeg ikke har argumentert for trenings metodene er at jeg ikke selv har noen tro på kveling av hund og derfor faktisk ikke er enig med CM i alt han gjør. Dette har hele tiden dreid seg om at jeg selv vil velge hva jeg skal se på TV og at jeg ikke liker propaganda i mailboksen min.

Ikke kan jeg noen sinne huske at jeg aktivt har gått aktivt inn å krysset av for at jeg vil ha nyhetmailer fra canis heller. Mulig jeg har vært medlem der så lenge at en denn gangen jeg ble medlem utomatisk kom på nyhetsmail listen deres...? Men uansett er min mening at det er det stor forskjell på nyhetsmailer om nye produkter mm. og direkte propaganda.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Yeeeeii! kan vi ikke være skikkelig barslige å starte en "vi missliker canis"-gruppe! haha :)

Jeg har i tillegg sendt de en mail jeg, og sagt at jeg er skuffet over måten de har taklet denne sakn på!

Jeg er i heller ikke interesert i å være på et forum hvor man ikke er åpne mot andre treningsmetoder.. gale eller ikke, noe kan man lære av alt!

Lenge leve sonen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg VET at jeg aldri har krysset av for å få nyhetsmail fra Canis, får jeg slike alternativer krysser jeg alltid nei. Men jeg fikk også oppfordringen om å skrive under mot programmet. Er jo ikke helt uvanlig at slike "avhukingsbokser" ligger litt lurt til, fort gjort å overse..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Yeeeeii! kan vi ikke være skikkelig barslige å starte en "vi missliker canis"-gruppe! haha :)

Jeg har i tillegg sendt de en mail jeg, og sagt at jeg er skuffet over måten de har taklet denne sakn på!

Jeg er i heller ikke interesert i å være på et forum hvor man ikke er åpne mot andre treningsmetoder.. gale eller ikke, noe kan man lære av alt!

Lenge leve sonen :)

sonen er en fin plass ja.

her kan vi krangle så tastene ryker men alle er like glade alikevel. hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg VET at jeg aldri har krysset av for å få nyhetsmail fra Canis, får jeg slike alternativer krysser jeg alltid nei. Men jeg fikk også oppfordringen om å skrive under mot programmet. Er jo ikke helt uvanlig at slike "avhukingsbokser" ligger litt lurt til, fort gjort å overse..

Jeg har ikke fått noen epost, og jeg har både handlet hos Canis og vært aktiv på forum og pm og diverse der ganske lenge (gått kurs hos dem også, forøvrig).

Hvis jeg forstår det riktig har noen her gått ut og beskyldt Canis for å drive ulovlig med spam. For det første er det fullstendig feil kanal å gå gjennom, man kontakter først den man mener har gjort feil, og så evt. anmeldelse dersom man ikke blir enige. Å offentliggjøre den slags klager, når det ikke nødvendigvis stemmer, er ganske alvorlig, og det er også ganske alvorlig for et nettsted å ha slike klager liggende ute offentlig. Og de har ihvertfall ikke noe i en underskriftskampanje å gjøre!

Jeg synes underskriftskampanjen til Canis er litt drøy, men av og til lurer jeg jaggu på gjennomsnittsalderen og juskunnskapene til brukerene også... dette lærte jeg nemlig om på ungdomsskolen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Debatten raser enda på CANIS. over 400innlegg rundt "sensuren" Siste postinger går på trusselen. Bruker REMINGTON hadde ryggrad til å poste "trusselbrevet" der.

Jeg har selv yttret i samme forumtråd.

"Postet: Onsdag 30. Apr 2008, 21:34

Du vet... Ikke alle har ryggmarg. Noen har ryggen full av skjit! Jeg må si meg enig i at det lukter business her ja, selv om vi nok alle er enige om at MR Milans metoder har fullgode alternativer."

Selv om slike forum som regel regjeres av fjortisser og ikke alltid kan tas seriøst, så blir dette for drøyt. Inntil videre avventer jeg dom. Blir nok BANKET og strupt av moderator asap zulu flash... Så får vi se...

Inntil videre, stay tuned.

post-2387-1209585327_thumb.jpg

"Dette er TAB for de uavhengige, rapporterer direkte fra CANIS!"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For øvrig visste jeg ikke at det var forbudt å sende ut spam før nå, det ser ikke akkurat slik ut på "spamboksen" min :rolleyes: Hvor alvorlig er det egentlig å anklage noen for dette?

Det er ikke lov å sende ut reklame på epost til privatpersoner som ikke har samtykket i det. Det sagt, så står det veldig ofte med veldig liten skrift at hvis du melder deg på konkurranse ditt og datt, eller epostliste, eller forum, eller... så godtar du også at de kan sende deg spam, og gjerne partnerselskaper også. Jeg har selv anmeldt et par ((norske)bedrifter til forbrukerrådet for dette, hvorpå de har fått en advarsel.

Det er såklart viktig at du er helt sikker på at du ikke har krysset av eller meldt deg på noe sted med liten skrift. I tillegg er det totalt urealistisk å få gjort noe med spam fra utenlandske avsendere. I USA er det jo faktisk lov...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg forstår det riktig har noen her gått ut og beskyldt Canis for å drive ulovlig med spam.

Jeg kan forstå Canis sitt utspill i denne saken mht SPAM- beskyldningene. Så jeg sletter ikke min konto hos Canis. Med sitt kontroversielle innspill, forøvrig, viser DE faktisk ryggrad i forhold til det de tror på. Og det støtter jeg!

Når det er sagt. Jeg synes det er ****** skuffende at en av adferdsekpertene i sin blogg på en flåsete måte omtaler sine motdebattanter som "en Schäferklikk...". Slike utsagn blir i overkant emosjonelle og amatørmessige etter min smak. Noen trenger en skolering i medieteknikk for å sikre integritet, mener nå jeg :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg VET at jeg aldri har krysset av for å få nyhetsmail fra Canis, får jeg slike alternativer krysser jeg alltid nei. Men jeg fikk også oppfordringen om å skrive under mot programmet. Er jo ikke helt uvanlig at slike "avhukingsbokser" ligger litt lurt til, fort gjort å overse..

Uansett om en har krysset av eller ikke så er det faktisk ingen som har godtatt å ta i mot mailer av den typen canis sendte ut.

I canis regler står dette:

Nyhetsbrev

Canis sender ca. 1 gang i uka ut sitt nyhetsbrev. I nyhetsbrevet får du informasjon om nye hundebøker, kurs eller andre viktige begivenheter

Og oppfordringen til å signere i en underskrifskampanje kan ikke jeg se har noe med bøker, kurs eller viktige begivenheter å gjøre... Derfor er min mening at dette er spam.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Når det er sagt. Jeg synes det er ****** skuffende at en av adferdsekpertene i sin blogg på en flåsete måte omtaler sine motdebattanter som "en Schäferklikk...". Slike utsagn blir i overkant emosjonelle og amatørmessige etter min smak. Noen trenger en skolering i medieteknikk for å sikre integritet, mener nå jeg :rolleyes:
Vel Belgerac, siden jeg kjenner både Tillung og Løberg skal jeg la være å kommentere akkurat den siden av saken. Det som jeg og andre reagerte på var Canis sin formulering om at programmet måtte tas ut av sendeplanen. At programmet etter min mening har sine uheldige sider i f t dyrevelferd er jeg enig med Canis, Løberg og Tillung i, men ikke at programmet burde fjernes fra sendeplanen slik det fremkommer i canis sitt opprop, - og det er vel akkurat den delen som flere enn meg har kommentert.. Som det er påpekt tidligere finns det også her til lands skoler og grupper som trener etter prinsipper som om ikke akkurat tangerer Milans metoder så i hvert fall ikke kan sies være spesielt "snille". Dersom "human" trening og dyrevelferd først skal på dagsordnen burde man kanskje skjele litt til hva som praktiseres her til lands?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og oppfordringen til å signere i en underskrifskampanje kan ikke jeg se har noe med bøker, kurs eller viktige begivenheter å gjøre... Derfor er min mening at dette er spam.

Det er likevel ikke noen gyldig grunn til å gå ut med offentlige beskyldninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg jobber endel med IT, og vi definerer spam rett og slett som uønsket masseutsendingsmail . Dermed er det opp til mottakeren å kategorisere det som spam eller ikke. Nå står ikke jeg på mailing lista hos canis, men selv om jeg hadde gjort det er denne type mailer misbruk av mailinglister etter min mening, og helt klart spam for de som ikke ønsket en sånn mail...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...