Gå til innhold
Hundesonen.no

Underskriftskampanjer for eller mot Hundehviskeren


Kennel XO

Recommended Posts

  • Svar 306
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
Spesielt det at canis er så kommersielle og tjener så mye penger på å selge sin metode gjør at jeg syns dette var veldig useriøst.

Vel, hadde Canis vært så kommersielle som det du antyder så tviler jeg sterkt på at de hadde gått ut med denne kontroversielle kampanjen overhodet.

XO, siden vi er i det åpne hjørnet: Det ville være kjekt å få sett korrespondansen mellom deg og Canis i sin helhet, og ikke bare bruddstykkene :-)

Guest Snusmumrikk
Skrevet
Vel, hadde Canis vært så kommersielle som det du antyder så tviler jeg sterkt på at de hadde gått ut med denne kontroversielle kampanjen overhodet.

XO, siden vi er i det åpne hjørnet: Det ville være kjekt å få sett korrespondansen mellom deg og Canis i sin helhet, og ikke bare bruddstykkene :-)

Ja, jeg vil faktisk si at canis er et kommersielt selskap. De tjener enorme summer på salg av "metoden" sin gjennom kurs, bøker, månedlig magasin osv osv. Når de da går ut for å hindre en mulig konkurrent på den måten syns jeg det er veldig useriøst ja.

Skrevet

Canis angriper en trener for ha bruker strupebånd-Canis selger slike strupebånd

Canis angriper en trener som ikke bruker kun positive metoder- Canis tar inn annonser fra slike trenere

Det er tydeligvis ikke så nøye med prinsipper når man tjener penger på det.

Hadde Canis villet framstått som den frelseren de tror de er hadde de vel hatt ryggrad til å ikke ta inn slike annonser og artikler.

Skrevet

Enig i at det er drøyt å komme med trusler om søksmål, men de truer jo ikke med det fordi listen ble laget i utgangspunktet, men fordi det stod i teksten til oppropet at de har sendt ut spam (nå husker ikke jeg akkurat hva som stod i det opprinnelige oppropet, tolker bare ut i fra det som XO la ut. Og enig med noen over her at det hadde vært fint å se hele korrespondansen). At man ikke kan redigere teksten på siden i ettertid er ikke deres (canis) problem? Det er vel bare å lage en ny liste med ny tekst hvis man så gjerne vil protestere? om man reagerte på at man fikk oppfordringa på meil i det hele tatt så sier man jo selv ja til å motta nyhetsbrev fra canis når man lager seg profil der.

For øvrig visste jeg ikke at det var forbudt å sende ut spam før nå, det ser ikke akkurat slik ut på "spamboksen" min :rolleyes: Hvor alvorlig er det egentlig å anklage noen for dette?

Skrevet
XO, siden vi er i det åpne hjørnet: Det ville være kjekt å få sett korrespondansen mellom deg og Canis i sin helhet, og ikke bare bruddstykkene :-)

Korespodanse Canis/meg:

Mail Nr.1 fra Canis

----- Original Message -----

From: "Morten Egtvedt" <[email protected]>

To: <[email protected]>

Sent: Tuesday, April 29, 2008 2:53 PM

Subject: Opprop.no

Hei Cathrine!

Ser at du har opprettet en liste på http://www.opprop.no/opprop.php?id=cesar

Vi synes bare det er moro at det blir debatt rundt saken, men vi liker ikke

at du anklager oss for å sende spam. Alle som står på vår mailingsliste har

frivillig meldt seg på vårt nyhetsbrev - man blir IKKE oppført på

mailinglisten bare fordi man har handlet hos oss. Man må aktivt krysse av

for å melde seg på nyhetsbrevet.

Jeg ber derfor om at du fjerner anklagen om spam fra oppropet snarest

(resten av teksten bryr vi oss ikke om). At vi er uenige om treningsmetoder er helt greit, men vi liker ikke å bli offentlig anklaget for lovbrudd.

Vennlig hilsen

Morten Egtvedt

(redaktør Canis.no)

Svar fra meg:

----- Original Message -----

From: "Kennel XO" <[email protected]>

To: "Morten Egtvedt" <[email protected]>

Sent: Tuesday, April 29, 2008 3:23 PM

Subject: Re: Opprop.no

Hei Morten

Det er ikke mulig å endre teksten uten å slette alle underskrifter så det

kan vi dessverre ikke gjøre.

Mvh Cathrine

Siste mail fra canis:

----- Original Message -----

From: "Morten Egtvedt" <[email protected]>

To: "Kennel XO" <[email protected]>

Sent: Wednesday, April 30, 2008 12:18 PM

Subject: Re: Opprop.no

Det burde du tenkt på FØR du beskyldte oss for lovbrudd uten grunnlag. Du

kan velge mellom å fjerne de falske anklagene om spam i første avsnitt -

eller risikere omkostninger ved at vi går videre med saken.

Jeg vil ikke la det ligge anklager om lovbrudd på nettet bare for at noen

skal protestere for "retten til å se på TV". Hvis dere først skal lage en

motprotest burde dere virkelig hatt ryggrad nok til å forsvare metodene i

programmet, i stedet for en slik patetisk "protest".

Du har frist til kl 1500 idag med å fjerne anklagene.

Mvh

Morten

Det hører også med til historien at jeg nå er banna fra canis.

De har sletta profilen min og jeg får hverken lese eller delta i debatter eller registrere ny konto :)

Ikke at jeg tar det spesielt tungt...men jeg synes faktisk det er på sin plass at det kommer frem...

Si i mot "oh store guru" og du blir banna fra forumet og truet med søksmål.

"Patetisk" er jeg vist også fordi jeg vil ha ytringsfrihet. Grunnen for at jeg ikke har argumentert for trenings metodene er at jeg ikke selv har noen tro på kveling av hund og derfor faktisk ikke er enig med CM i alt han gjør. Dette har hele tiden dreid seg om at jeg selv vil velge hva jeg skal se på TV og at jeg ikke liker propaganda i mailboksen min.

Ikke kan jeg noen sinne huske at jeg aktivt har gått aktivt inn å krysset av for at jeg vil ha nyhetmailer fra canis heller. Mulig jeg har vært medlem der så lenge at en denn gangen jeg ble medlem utomatisk kom på nyhetsmail listen deres...? Men uansett er min mening at det er det stor forskjell på nyhetsmailer om nye produkter mm. og direkte propaganda.

Skrevet

Yeeeeii! kan vi ikke være skikkelig barslige å starte en "vi missliker canis"-gruppe! haha :)

Jeg har i tillegg sendt de en mail jeg, og sagt at jeg er skuffet over måten de har taklet denne sakn på!

Jeg er i heller ikke interesert i å være på et forum hvor man ikke er åpne mot andre treningsmetoder.. gale eller ikke, noe kan man lære av alt!

Lenge leve sonen :)

Skrevet

Jeg VET at jeg aldri har krysset av for å få nyhetsmail fra Canis, får jeg slike alternativer krysser jeg alltid nei. Men jeg fikk også oppfordringen om å skrive under mot programmet. Er jo ikke helt uvanlig at slike "avhukingsbokser" ligger litt lurt til, fort gjort å overse..

Skrevet
Yeeeeii! kan vi ikke være skikkelig barslige å starte en "vi missliker canis"-gruppe! haha :)

Jeg har i tillegg sendt de en mail jeg, og sagt at jeg er skuffet over måten de har taklet denne sakn på!

Jeg er i heller ikke interesert i å være på et forum hvor man ikke er åpne mot andre treningsmetoder.. gale eller ikke, noe kan man lære av alt!

Lenge leve sonen :)

sonen er en fin plass ja.

her kan vi krangle så tastene ryker men alle er like glade alikevel. hehe

Skrevet
Jeg VET at jeg aldri har krysset av for å få nyhetsmail fra Canis, får jeg slike alternativer krysser jeg alltid nei. Men jeg fikk også oppfordringen om å skrive under mot programmet. Er jo ikke helt uvanlig at slike "avhukingsbokser" ligger litt lurt til, fort gjort å overse..

Jeg har ikke fått noen epost, og jeg har både handlet hos Canis og vært aktiv på forum og pm og diverse der ganske lenge (gått kurs hos dem også, forøvrig).

Hvis jeg forstår det riktig har noen her gått ut og beskyldt Canis for å drive ulovlig med spam. For det første er det fullstendig feil kanal å gå gjennom, man kontakter først den man mener har gjort feil, og så evt. anmeldelse dersom man ikke blir enige. Å offentliggjøre den slags klager, når det ikke nødvendigvis stemmer, er ganske alvorlig, og det er også ganske alvorlig for et nettsted å ha slike klager liggende ute offentlig. Og de har ihvertfall ikke noe i en underskriftskampanje å gjøre!

Jeg synes underskriftskampanjen til Canis er litt drøy, men av og til lurer jeg jaggu på gjennomsnittsalderen og juskunnskapene til brukerene også... dette lærte jeg nemlig om på ungdomsskolen.

Skrevet

Debatten raser enda på CANIS. over 400innlegg rundt "sensuren" Siste postinger går på trusselen. Bruker REMINGTON hadde ryggrad til å poste "trusselbrevet" der.

Jeg har selv yttret i samme forumtråd.

"Postet: Onsdag 30. Apr 2008, 21:34

Du vet... Ikke alle har ryggmarg. Noen har ryggen full av skjit! Jeg må si meg enig i at det lukter business her ja, selv om vi nok alle er enige om at MR Milans metoder har fullgode alternativer."

Selv om slike forum som regel regjeres av fjortisser og ikke alltid kan tas seriøst, så blir dette for drøyt. Inntil videre avventer jeg dom. Blir nok BANKET og strupt av moderator asap zulu flash... Så får vi se...

Inntil videre, stay tuned.

post-2387-1209585327_thumb.jpg

"Dette er TAB for de uavhengige, rapporterer direkte fra CANIS!"

Skrevet
For øvrig visste jeg ikke at det var forbudt å sende ut spam før nå, det ser ikke akkurat slik ut på "spamboksen" min :rolleyes: Hvor alvorlig er det egentlig å anklage noen for dette?

Det er ikke lov å sende ut reklame på epost til privatpersoner som ikke har samtykket i det. Det sagt, så står det veldig ofte med veldig liten skrift at hvis du melder deg på konkurranse ditt og datt, eller epostliste, eller forum, eller... så godtar du også at de kan sende deg spam, og gjerne partnerselskaper også. Jeg har selv anmeldt et par ((norske)bedrifter til forbrukerrådet for dette, hvorpå de har fått en advarsel.

Det er såklart viktig at du er helt sikker på at du ikke har krysset av eller meldt deg på noe sted med liten skrift. I tillegg er det totalt urealistisk å få gjort noe med spam fra utenlandske avsendere. I USA er det jo faktisk lov...

Skrevet
Hvis jeg forstår det riktig har noen her gått ut og beskyldt Canis for å drive ulovlig med spam.

Jeg kan forstå Canis sitt utspill i denne saken mht SPAM- beskyldningene. Så jeg sletter ikke min konto hos Canis. Med sitt kontroversielle innspill, forøvrig, viser DE faktisk ryggrad i forhold til det de tror på. Og det støtter jeg!

Når det er sagt. Jeg synes det er ****** skuffende at en av adferdsekpertene i sin blogg på en flåsete måte omtaler sine motdebattanter som "en Schäferklikk...". Slike utsagn blir i overkant emosjonelle og amatørmessige etter min smak. Noen trenger en skolering i medieteknikk for å sikre integritet, mener nå jeg :rolleyes:

Guest Kåre Lise
Skrevet

Min konto er og slettet. Jeg slapp og gjøre det selv da O store gjorde for meg :) :) :D

Skrevet
Jeg VET at jeg aldri har krysset av for å få nyhetsmail fra Canis, får jeg slike alternativer krysser jeg alltid nei. Men jeg fikk også oppfordringen om å skrive under mot programmet. Er jo ikke helt uvanlig at slike "avhukingsbokser" ligger litt lurt til, fort gjort å overse..

Uansett om en har krysset av eller ikke så er det faktisk ingen som har godtatt å ta i mot mailer av den typen canis sendte ut.

I canis regler står dette:

Nyhetsbrev

Canis sender ca. 1 gang i uka ut sitt nyhetsbrev. I nyhetsbrevet får du informasjon om nye hundebøker, kurs eller andre viktige begivenheter

Og oppfordringen til å signere i en underskrifskampanje kan ikke jeg se har noe med bøker, kurs eller viktige begivenheter å gjøre... Derfor er min mening at dette er spam.

Guest Per Olav
Skrevet
Når det er sagt. Jeg synes det er ****** skuffende at en av adferdsekpertene i sin blogg på en flåsete måte omtaler sine motdebattanter som "en Schäferklikk...". Slike utsagn blir i overkant emosjonelle og amatørmessige etter min smak. Noen trenger en skolering i medieteknikk for å sikre integritet, mener nå jeg :rolleyes:
Vel Belgerac, siden jeg kjenner både Tillung og Løberg skal jeg la være å kommentere akkurat den siden av saken. Det som jeg og andre reagerte på var Canis sin formulering om at programmet måtte tas ut av sendeplanen. At programmet etter min mening har sine uheldige sider i f t dyrevelferd er jeg enig med Canis, Løberg og Tillung i, men ikke at programmet burde fjernes fra sendeplanen slik det fremkommer i canis sitt opprop, - og det er vel akkurat den delen som flere enn meg har kommentert.. Som det er påpekt tidligere finns det også her til lands skoler og grupper som trener etter prinsipper som om ikke akkurat tangerer Milans metoder så i hvert fall ikke kan sies være spesielt "snille". Dersom "human" trening og dyrevelferd først skal på dagsordnen burde man kanskje skjele litt til hva som praktiseres her til lands?
Skrevet
Og oppfordringen til å signere i en underskrifskampanje kan ikke jeg se har noe med bøker, kurs eller viktige begivenheter å gjøre... Derfor er min mening at dette er spam.

Det er likevel ikke noen gyldig grunn til å gå ut med offentlige beskyldninger.

Skrevet

Jeg jobber endel med IT, og vi definerer spam rett og slett som uønsket masseutsendingsmail . Dermed er det opp til mottakeren å kategorisere det som spam eller ikke. Nå står ikke jeg på mailing lista hos canis, men selv om jeg hadde gjort det er denne type mailer misbruk av mailinglister etter min mening, og helt klart spam for de som ikke ønsket en sånn mail...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...