Underskriftskampanjer for eller mot Hundehviskeren

[LeneG]

Trodde Canis var seriøst jeg. Sletter kontoen min med en gang.

[belgerac]

Spesielt det at canis er så kommersielle og tjener så mye penger på å selge sin metode gjør at jeg syns dette var veldig useriøst.

Vel, hadde Canis vært så kommersielle som det du antyder så tviler jeg sterkt på at de hadde gått ut med denne kontroversielle kampanjen overhodet.

XO, siden vi er i det åpne hjørnet: Det ville være kjekt å få sett korrespondansen mellom deg og Canis i sin helhet, og ikke bare bruddstykkene :-)

[Guest Snusmumrikk]

Vel, hadde Canis vært så kommersielle som det du antyder så tviler jeg sterkt på at de hadde gått ut med denne kontroversielle kampanjen overhodet.

XO, siden vi er i det åpne hjørnet: Det ville være kjekt å få sett korrespondansen mellom deg og Canis i sin helhet, og ikke bare bruddstykkene :-)

Ja, jeg vil faktisk si at canis er et kommersielt selskap. De tjener enorme summer på salg av "metoden" sin gjennom kurs, bøker, månedlig magasin osv osv. Når de da går ut for å hindre en mulig konkurrent på den måten syns jeg det er veldig useriøst ja.

[Landy]

Takk for hyggelig velkomst

Nå er det bare å tusle litt rundt og bli kjent her...

[comit]

Canis angriper en trener for ha bruker strupebånd-Canis selger slike strupebånd

Canis angriper en trener som ikke bruker kun positive metoder- Canis tar inn annonser fra slike trenere

Det er tydeligvis ikke så nøye med prinsipper når man tjener penger på det.

Hadde Canis villet framstått som den frelseren de tror de er hadde de vel hatt ryggrad til å ikke ta inn slike annonser og artikler.

[HappyGoLucky]

Enig i at det er drøyt å komme med trusler om søksmål, men de truer jo ikke med det fordi listen ble laget i utgangspunktet, men fordi det stod i teksten til oppropet at de har sendt ut spam (nå husker ikke jeg akkurat hva som stod i det opprinnelige oppropet, tolker bare ut i fra det som XO la ut. Og enig med noen over her at det hadde vært fint å se hele korrespondansen). At man ikke kan redigere teksten på siden i ettertid er ikke deres (canis) problem? Det er vel bare å lage en ny liste med ny tekst hvis man så gjerne vil protestere? om man reagerte på at man fikk oppfordringa på meil i det hele tatt så sier man jo selv ja til å motta nyhetsbrev fra canis når man lager seg profil der.

For øvrig visste jeg ikke at det var forbudt å sende ut spam før nå, det ser ikke akkurat slik ut på "spamboksen" min Hvor alvorlig er det egentlig å anklage noen for dette?

[Kennel XO]

XO, siden vi er i det åpne hjørnet: Det ville være kjekt å få sett korrespondansen mellom deg og Canis i sin helhet, og ikke bare bruddstykkene :-)

Korespodanse Canis/meg:

Mail Nr.1 fra Canis

----- Original Message -----

From: "Morten Egtvedt" <morten@canis.no>

To: <post@kennelxo.com>

Sent: Tuesday, April 29, 2008 2:53 PM

Subject: Opprop.no

Hei Cathrine!

Ser at du har opprettet en liste på http://www.opprop.no/opprop.php?id=cesar

Vi synes bare det er moro at det blir debatt rundt saken, men vi liker ikke

at du anklager oss for å sende spam. Alle som står på vår mailingsliste har

frivillig meldt seg på vårt nyhetsbrev - man blir IKKE oppført på

mailinglisten bare fordi man har handlet hos oss. Man må aktivt krysse av

for å melde seg på nyhetsbrevet.

Jeg ber derfor om at du fjerner anklagen om spam fra oppropet snarest

(resten av teksten bryr vi oss ikke om). At vi er uenige om treningsmetoder er helt greit, men vi liker ikke å bli offentlig anklaget for lovbrudd.

Vennlig hilsen

Morten Egtvedt

(redaktør Canis.no)

Svar fra meg:

----- Original Message -----

From: "Kennel XO" <post@kennelxo.com>

To: "Morten Egtvedt" <morten@canis.no>

Sent: Tuesday, April 29, 2008 3:23 PM

Subject: Re: Opprop.no

Hei Morten

Det er ikke mulig å endre teksten uten å slette alle underskrifter så det

kan vi dessverre ikke gjøre.

Mvh Cathrine

Siste mail fra canis:

----- Original Message -----

From: "Morten Egtvedt" <morten@canis.no>

To: "Kennel XO" <post@kennelxo.com>

Sent: Wednesday, April 30, 2008 12:18 PM

Subject: Re: Opprop.no

Det burde du tenkt på FØR du beskyldte oss for lovbrudd uten grunnlag. Du

kan velge mellom å fjerne de falske anklagene om spam i første avsnitt -

eller risikere omkostninger ved at vi går videre med saken.

Jeg vil ikke la det ligge anklager om lovbrudd på nettet bare for at noen

skal protestere for "retten til å se på TV". Hvis dere først skal lage en

motprotest burde dere virkelig hatt ryggrad nok til å forsvare metodene i

programmet, i stedet for en slik patetisk "protest".

Du har frist til kl 1500 idag med å fjerne anklagene.

Mvh

Morten

Det hører også med til historien at jeg nå er banna fra canis.

De har sletta profilen min og jeg får hverken lese eller delta i debatter eller registrere ny konto

Ikke at jeg tar det spesielt tungt...men jeg synes faktisk det er på sin plass at det kommer frem...

Si i mot "oh store guru" og du blir banna fra forumet og truet med søksmål.

"Patetisk" er jeg vist også fordi jeg vil ha ytringsfrihet. Grunnen for at jeg ikke har argumentert for trenings metodene er at jeg ikke selv har noen tro på kveling av hund og derfor faktisk ikke er enig med CM i alt han gjør. Dette har hele tiden dreid seg om at jeg selv vil velge hva jeg skal se på TV og at jeg ikke liker propaganda i mailboksen min.

Ikke kan jeg noen sinne huske at jeg aktivt har gått aktivt inn å krysset av for at jeg vil ha nyhetmailer fra canis heller. Mulig jeg har vært medlem der så lenge at en denn gangen jeg ble medlem utomatisk kom på nyhetsmail listen deres...? Men uansett er min mening at det er det stor forskjell på nyhetsmailer om nye produkter mm. og direkte propaganda.

[Zoey]

Yeeeeii! kan vi ikke være skikkelig barslige å starte en "vi missliker canis"-gruppe! haha

Jeg har i tillegg sendt de en mail jeg, og sagt at jeg er skuffet over måten de har taklet denne sakn på!

Jeg er i heller ikke interesert i å være på et forum hvor man ikke er åpne mot andre treningsmetoder.. gale eller ikke, noe kan man lære av alt!

Lenge leve sonen

[Guest Per Olav]

Canis-kontoen min er slettet.

[Landy]

Jeg VET at jeg aldri har krysset av for å få nyhetsmail fra Canis, får jeg slike alternativer krysser jeg alltid nei. Men jeg fikk også oppfordringen om å skrive under mot programmet. Er jo ikke helt uvanlig at slike "avhukingsbokser" ligger litt lurt til, fort gjort å overse..

[belgerac]

Takk skal du ha XO (Cathrine)!

[Toya]

Min Canis konto og..

[lise og bajas]

Yeeeeii! kan vi ikke være skikkelig barslige å starte en "vi missliker canis"-gruppe! haha

Jeg har i tillegg sendt de en mail jeg, og sagt at jeg er skuffet over måten de har taklet denne sakn på!

Jeg er i heller ikke interesert i å være på et forum hvor man ikke er åpne mot andre treningsmetoder.. gale eller ikke, noe kan man lære av alt!

Lenge leve sonen

sonen er en fin plass ja.

her kan vi krangle så tastene ryker men alle er like glade alikevel. hehe

[simira]

Jeg VET at jeg aldri har krysset av for å få nyhetsmail fra Canis, får jeg slike alternativer krysser jeg alltid nei. Men jeg fikk også oppfordringen om å skrive under mot programmet. Er jo ikke helt uvanlig at slike "avhukingsbokser" ligger litt lurt til, fort gjort å overse..

Jeg har ikke fått noen epost, og jeg har både handlet hos Canis og vært aktiv på forum og pm og diverse der ganske lenge (gått kurs hos dem også, forøvrig).

Hvis jeg forstår det riktig har noen her gått ut og beskyldt Canis for å drive ulovlig med spam. For det første er det fullstendig feil kanal å gå gjennom, man kontakter først den man mener har gjort feil, og så evt. anmeldelse dersom man ikke blir enige. Å offentliggjøre den slags klager, når det ikke nødvendigvis stemmer, er ganske alvorlig, og det er også ganske alvorlig for et nettsted å ha slike klager liggende ute offentlig. Og de har ihvertfall ikke noe i en underskriftskampanje å gjøre!

Jeg synes underskriftskampanjen til Canis er litt drøy, men av og til lurer jeg jaggu på gjennomsnittsalderen og juskunnskapene til brukerene også... dette lærte jeg nemlig om på ungdomsskolen.

[dualknot]

Debatten raser enda på CANIS. over 400innlegg rundt "sensuren" Siste postinger går på trusselen. Bruker REMINGTON hadde ryggrad til å poste "trusselbrevet" der.

Jeg har selv yttret i samme forumtråd.

"Postet: Onsdag 30. Apr 2008, 21:34

Du vet... Ikke alle har ryggmarg. Noen har ryggen full av skjit! Jeg må si meg enig i at det lukter business her ja, selv om vi nok alle er enige om at MR Milans metoder har fullgode alternativer."

Selv om slike forum som regel regjeres av fjortisser og ikke alltid kan tas seriøst, så blir dette for drøyt. Inntil videre avventer jeg dom. Blir nok BANKET og strupt av moderator asap zulu flash... Så får vi se...

Inntil videre, stay tuned.

"Dette er TAB for de uavhengige, rapporterer direkte fra CANIS!"

[simira]

For øvrig visste jeg ikke at det var forbudt å sende ut spam før nå, det ser ikke akkurat slik ut på "spamboksen" min Hvor alvorlig er det egentlig å anklage noen for dette?

Det er ikke lov å sende ut reklame på epost til privatpersoner som ikke har samtykket i det. Det sagt, så står det veldig ofte med veldig liten skrift at hvis du melder deg på konkurranse ditt og datt, eller epostliste, eller forum, eller... så godtar du også at de kan sende deg spam, og gjerne partnerselskaper også. Jeg har selv anmeldt et par ((norske)bedrifter til forbrukerrådet for dette, hvorpå de har fått en advarsel.

Det er såklart viktig at du er helt sikker på at du ikke har krysset av eller meldt deg på noe sted med liten skrift. I tillegg er det totalt urealistisk å få gjort noe med spam fra utenlandske avsendere. I USA er det jo faktisk lov...

[dualknot]

EDIT! Slettet da jeg i min villfarelse trodde canis-innlegg om trusselbrevet ble slettet...

Rene thrilleren dette nå.

[lise og bajas]

EDIT! Slettet da jeg i min villfarelse trodde canis-innlegg om trusselbrevet ble slettet...

Rene thrilleren dette nå.

*fniser*

[belgerac]

Hvis jeg forstår det riktig har noen her gått ut og beskyldt Canis for å drive ulovlig med spam.

Jeg kan forstå Canis sitt utspill i denne saken mht SPAM- beskyldningene. Så jeg sletter ikke min konto hos Canis. Med sitt kontroversielle innspill, forøvrig, viser DE faktisk ryggrad i forhold til det de tror på. Og det støtter jeg!

Når det er sagt. Jeg synes det er ****** skuffende at en av adferdsekpertene i sin blogg på en flåsete måte omtaler sine motdebattanter som "en Schäferklikk...". Slike utsagn blir i overkant emosjonelle og amatørmessige etter min smak. Noen trenger en skolering i medieteknikk for å sikre integritet, mener nå jeg

[dualknot]

Min konto hos CANIS er slettet. Takk PO og XO for at dere klarte å fange min oppmerksomhet!

[Guest Kåre Lise]

Min konto er og slettet. Jeg slapp og gjøre det selv da O store gjorde for meg :)

[Kennel XO]

Jeg VET at jeg aldri har krysset av for å få nyhetsmail fra Canis, får jeg slike alternativer krysser jeg alltid nei. Men jeg fikk også oppfordringen om å skrive under mot programmet. Er jo ikke helt uvanlig at slike "avhukingsbokser" ligger litt lurt til, fort gjort å overse..

Uansett om en har krysset av eller ikke så er det faktisk ingen som har godtatt å ta i mot mailer av den typen canis sendte ut.

I canis regler står dette:

Nyhetsbrev

Canis sender ca. 1 gang i uka ut sitt nyhetsbrev. I nyhetsbrevet får du informasjon om nye hundebøker, kurs eller andre viktige begivenheter

Og oppfordringen til å signere i en underskrifskampanje kan ikke jeg se har noe med bøker, kurs eller viktige begivenheter å gjøre... Derfor er min mening at dette er spam.

[Guest Per Olav]

Når det er sagt. Jeg synes det er ****** skuffende at en av adferdsekpertene i sin blogg på en flåsete måte omtaler sine motdebattanter som "en Schäferklikk...". Slike utsagn blir i overkant emosjonelle og amatørmessige etter min smak. Noen trenger en skolering i medieteknikk for å sikre integritet, mener nå jeg

Vel Belgerac, siden jeg kjenner både Tillung og Løberg skal jeg la være å kommentere akkurat den siden av saken. Det som jeg og andre reagerte på var Canis sin formulering om at programmet måtte tas ut av sendeplanen. At programmet etter min mening har sine uheldige sider i f t dyrevelferd er jeg enig med Canis, Løberg og Tillung i, men ikke at programmet burde fjernes fra sendeplanen slik det fremkommer i canis sitt opprop, - og det er vel akkurat den delen som flere enn meg har kommentert.. Som det er påpekt tidligere finns det også her til lands skoler og grupper som trener etter prinsipper som om ikke akkurat tangerer Milans metoder så i hvert fall ikke kan sies være spesielt "snille". Dersom "human" trening og dyrevelferd først skal på dagsordnen burde man kanskje skjele litt til hva som praktiseres her til lands?

[simira]

Og oppfordringen til å signere i en underskrifskampanje kan ikke jeg se har noe med bøker, kurs eller viktige begivenheter å gjøre... Derfor er min mening at dette er spam.

Det er likevel ikke noen gyldig grunn til å gå ut med offentlige beskyldninger.

[Bullitt]

Jeg jobber endel med IT, og vi definerer spam rett og slett som uønsket masseutsendingsmail . Dermed er det opp til mottakeren å kategorisere det som spam eller ikke. Nå står ikke jeg på mailing lista hos canis, men selv om jeg hadde gjort det er denne type mailer misbruk av mailinglister etter min mening, og helt klart spam for de som ikke ønsket en sånn mail...