Gå til innhold
Hundesonen.no

Underskriftskampanjer for eller mot Hundehviskeren


Kennel XO

Recommended Posts

Jeg skal ikke uttale meg om metoder for å få skikk på problemhundene som er med i dette programmet, men jeg har underskrevet oppropet fra Canis jeg, ene og alene fordi mange mange helt uerfarne, ferske hundeeiere OGSÅ ser på dette programmet. Og hva ser de ? Jo, relativt brutale metoder for å "temme" problemhunder - noe som veldig fort kan overføres til deres egen trening av en hund som i utgangspunktet ikke er noe problem, men som fort kan bli det dersom de begynner å praktisere slik de ser i programmet. Det er ikke alltid så lett å skille metoder og hensikt når man ikke har noen år på baken med trening av hund. Når man også vet at den gjengse oppfatning av hundetrening blant nordmenn fortsatt faktisk er at man skal være sjefen, og hunden skal tuktes til lydighet - ja da ser jeg store problemer med at man sender et sånt program i beste sendetid på TV.

Jeg snakket nylig med en nybliven valpeeier forresten. Vedkommende var utrolig imponert over Hundehviskeren, og mente dette var bra et kjempeflott program som viste hvordan man skulle trene hund...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 306
  • Created
  • Siste svar

Jeg tror det er Milans selvsikkerhet og evne til å lese hundene som gjør at jeg blir litt imponert

over det han gjør.

Han klarer også i en del av programmene og formidle til den vanlige hundeeier at det ikke er så

mye som skal til for å få tingene på rett kjøl.

Synes dette Milanhysteriet har tatt litt av.

Han gjør ikke noe som er SÅ ille at programmet fortjener å bli tatt av plakaten.

Og ja, jeg har sett Pitbull-klippet.

Vi må huske på at dette programmet er ment som underholdning, ikke som opplæring + at det er amerikansk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er en fersk hundeeier, og tenkte jeg skulle si hvordan jeg oppfatter hundehviskeren.

Teknisk sett kan jeg ikke kalle meg hundeeier enda engang, det er en laaaang uke til jeg får valpen :whistle:

Jeg har lest en god del om forskjellige treningsmetoder.

Jeg kommer til å trene med positive metoder, ikke fordi jeg tror andre metoder ikke fungerer,

men fordi det passer meg som person best. Men samtidig skal passe på å være en leder for hunden, og sette grenser.

Kort sagt, satser jeg på å plukke ut det jeg liker fra forskjellige treningsmetoder, og mikse det med en god porsjon sunn fornuft og tålmodighet...

Men uansett, så har jeg sett noen episoder av programmet. Noe av det liker jeg, mens andre ting syns jeg ser

litt brutalt ut. Men samtidig har jeg i bakhodet at dette er problemhunder,

noe jeg ikke har kunnskap om og forhåpentlig aldri får bruk for heller.

Jeg liker fortsatt programmet,og syns det er endel ting å plukke opp derfra.

Blandt annet hvor rolig Milan oppfører seg, og hvordan han leser hundenes oppførsel og forutsier reaksjoner i endel tilfeller.

Og ikke minst hvor mange utrolig dumme/uvitende eiere som finns, men det visste jeg forsåvidt fra før...

Det snakkes endel om hva som skjer bak kameraet. Kanskje har det skjedd ting der, og kanskje ikke.

Men en ting er jeg ganske sikker på: Med så mange folk som virkelig HATER mannen og hans metoder,

finnes det nok mengder med opdiktete historier om hva som skjer bak kameraet.

Uansett hva man måtte mene om metodene hans, er han en ekspert på de metodene,

og jeg ser poenget i at det kan bli endel problemer når vanlige folk prøver gjøre det samme uten den samme erfaringen og kunnskapen. Men teorien min er at folk som dresserer hundene sine basert på et halvtimes program, kanskje ikke ville tatt de beste valgene uten dette programmet heller.......

Jeg har lest endel av disse diskusjonene på canis tidligere,

men nå ser det ut til at det bare er drittslenging, ordkriger og mangel på respekt for andres meninger som dominerer.

Det ser ut til å være et litt mer saklig nivå på dette forumet, så da poster jeg her isteden :drool:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det er Milans selvsikkerhet og evne til å lese hundene som gjør at jeg blir litt imponert

over det han gjør.

Han klarer også i en del av programmene og formidle til den vanlige hundeeier at det ikke er så

mye som skal til for å få tingene på rett kjøl.

Synes dette Milanhysteriet har tatt litt av.

Han gjør ikke noe som er SÅ ille at programmet fortjener å bli tatt av plakaten.

Og ja, jeg har sett Pitbull-klippet.

Vi må huske på at dette programmet er ment som underholdning, ikke som opplæring + at det er amerikansk.

Så du synes det er helt OK at pitbullen synes nesten bevisstløs på slutten der? Og at man ser hvordan Millan skynder seg å løse opp båndet? Og at det er attpåtil underholdende? Og at de som ikke har mulighet å delta på organiserte kurs, eller ikke har råd eller ikke gidder, heller bruker "tipsene" man ser på TV? Og at pigghalsbånd er helt OK bare hunden er "vanskelig/dominant" nok? Og hans omstendige forklaringer om hvordan man legger strupehalsbåndet helt opp bak ørene slik at alle og enhver kan få det til også er greit? Det er altså helt akeptabelt så lenge fyren er imponerende rolig og forteller pappskaller at en hund behøver å gå tur.. (og det i kort bånd med all oppmerksomhet mot fører).

Nei, man skal ikke drive sensur av TV program men når det serveres uten motforestillinger med en karismatisk ken-dukke som absolutt har hundetekke - ingen tvil om det - så blir det betenkelig synes jeg. Å ta det av plakaten? Neida, det kommer ikke å skje men motforestillingene bør komme frem synes jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så du synes det er helt OK at pitbullen synes nesten bevisstløs på slutten der? Og at man ser hvordan Millan skynder seg å løse opp båndet? Og at det er attpåtil underholdende? Og at de som ikke har mulighet å delta på organiserte kurs, eller ikke har råd eller ikke gidder, heller bruker "tipsene" man ser på TV? Og at pigghalsbånd er helt OK bare hunden er "vanskelig/dominant" nok? Og hans omstendige forklaringer om hvordan man legger strupehalsbåndet helt opp bak ørene slik at alle og enhver kan få det til også er greit? Det er altså helt akeptabelt så lenge fyren er imponerende rolig og forteller pappskaller at en hund behøver å gå tur.. (og det i kort bånd med all oppmerksomhet mot fører).

Nei, man skal ikke drive sensur av TV program men når det serveres uten motforestillinger med en karismatisk ken-dukke som absolutt har hundetekke - ingen tvil om det - så blir det betenkelig synes jeg. Å ta det av plakaten? Neida, det kommer ikke å skje men motforestillingene bør komme frem synes jeg.

Nei jeg synes ikke det er helt okei hvis det er tilfellet at han kveler hunder.

Jeg synes bare alle er altfor raske til å skrike opp om dyremishandling og til å saumfare programmene for å finne noe å sette fingeren på.

Jeg håper at folk selv forstår hva de kan dra nytte av i dette programmet. Akkurat som de forstår hva de ikke burde prøve på selv.

Jeg har sett på dette programmet og på masse klipp på youtube bare for å finne ut hva alle skriker om.

Mitt inntrykk av Milan som person er at han er en ekkel, slesk fyr men alikevel synes jeg han har mye fornuftig og fare med.

Jeg bare går utifra at folk klarer å ta til seg det fornuftige i programmet og styre unna det andre.

Synes det hersker en skikkelig barnehagementalitet her og at noe sånt som en underskriftskampanje mot Milan er helt bak mål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingenting som starter med "Do not try this at home" (el hva det står...) og omhandler levende vesner hører hjemme som underholdning.... I hvert fall ikke når hundetreneren tyr til pigghalseband også.... Min underskrift havnet på Canis sin side. Dette er ikke underholding rett og slett...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk vært borti endel eiere, som etter å ha fått veldig KLAR beskjed om hva de gjør, ikke gjør, burde gjøre, og hvordan de virker på hunden sin, har klart å bedre seg betraktelig - både i treningsmetode og i måten de behandler hunden på.

Og der later det til at mer tradisjonelle "guruer" som Nordenstam, såvel som kapable veteraner som Terje Østli, er mer rett på sak enn folk i de "andre leirene".

I et behandlingsopplegg som eieren av en hund med problematisk, utagerende atferd fikk av en atferdskonsulent, stod det NULL å lese - og eier hadde heller ikke fått høre noe muntlig - om EIERS egen innvirkning på hunden, noe som var betydelig i forhold til å utløse usikkerheten dens.

Jeg har kurset meg rundt i landskapet gjennom mange år jeg, og synes det kan virke som om de "snille" også er snillere mot eierne såvel som hundene deres - selv om det eierne har MYE å gjøre med saker og ting, slik Loke er inne på. Kanskje det har noe med personlighet hos den som tiltrekkes av "mykere" og mindre autoritære metoder? At man ikke liker å være autoritær, heller ikke mot folk?

Selv om det kanskje er det som virkelig trengs i endel tilfeller... :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk vært borti endel eiere, som etter å ha fått veldig KLAR beskjed om hva de gjør, ikke gjør, burde gjøre, og hvordan de virker på hunden sin, har klart å bedre seg betraktelig - både i treningsmetode og i måten de behandler hunden på.

Og der later det til at mer tradisjonelle "guruer" som Nordenstam, såvel som kapable veteraner som Terje Østli, er mer rett på sak enn folk i de "andre leirene".

Dette støttes! Etter at TØ forklarte meg med stor bokstaver at jeg var en dilletante og ikke lot bikkje være bikkje, så tok jeg meg i nakken. Dette var en settning som vil sitte i meg for livet. Jeg tok meg sammen, gjorde som Østlie sa, og etter ett halv år så hadde jeg ikke lenger en skuddredd hund (han er skuddberørt).

Når det er sagt er det vel milevis mellom Milan og Østlie? Ikke engang Nordenstam bør sammenlignes. Jepp vært på kurs og marsjert hjem etter forslag om pigg på malamuten... Men dette var for 20 år siden og jeg regner med at han har moderert seg noe?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vel i årenes løp kurset meg borti de fleste - faktisk unntatt Nordenstam, som jeg "bare" har snakket med og lest bøkene til. Felles er jo at ALLE modererer seg, mer eller mindre merkbart :whistle:

Nå var vel dette mest et svar til "trene-pitbull-innleggene" til blant andre Mari, der man innvendte mot mer håndfaste metoder at "hva når folk er alene med hunden igjen", og at dette skulle være et argument for at positiv trening var tryggere - siden man ikke gjør like mange feil etc.

Da tenkte jeg litt i disse baner, om at får man klar og tydelig nok beskjed, så kanskje man vil kunne klare å gjøre litt færre feil - og der syntes jeg ikke altså at endel av "de andre" ikke er like tydelige nok. For å si det sånn... jeg hadde med samme bikkja til Rugaas (konsultasjon) og til Østli (i en kurssammenheng), og selv om det var nyttige innspill om HUNDEN også hos henne, så var det Østlis råd ikke minst om MEG som gjorde susen... klart og tydelig og "brutalt" (ville nok enkelte synes hehe) som de ble presentert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var vel dette mest et svar til "trene-pitbull-innleggene" til blant andre Mari, der man innvendte mot mer håndfaste metoder at "hva når folk er alene med hunden igjen", og at dette skulle være et argument for at positiv trening var tryggere - siden man ikke gjør like mange feil etc.

[klipp]Da tenkte jeg litt i disse baner, om at får man klar og tydelig nok beskjed, så kanskje man vil kunne klare å gjøre litt færre feil - og der syntes jeg ikke altså at endel av "de andre" ikke er like tydelige nok.

[klipp]klart og tydelig og "brutalt" (ville nok enkelte synes hehe) som de ble presentert.

Og hvor får du fra at disse rådene som blir gitt av de erfarne raseentusiastene ikke er tydelige eller "brutale"? For det er de jammen! Folk får høre i klartekst, og de blir henvist til fagfolk som kan rasen om kontrollen er helt ute og vingler. Virkelig, Akela. Dyktige hundefolk finnes det i begge leire, det defineres ikke utifra hvilken metode de velger. Man kan da virkelig være tydelig og bestemt selv om man for det meste trener positivt.

Dyktige instruktører forklarer tydelig, viser fram, og sørger for at det ikke finnes misforståelser. Det klarer de positive like godt som de negative. Om de kan det de driver med.

Å trekke paralleller til ekstreme Rugaas når jeg nevner mer positive metoder blir litt høl i høvve for meg. Hun og milan er to motpoler det! Du drar fram dyktige folk på "kjiping" siden for så å sammenligne dem med de dårlige "pølseveiverne", og jeg synes det er litt overdrevet. Jeg har ikke snakket om klikker som kun bygger på egeninitiativ, eller om å stå og gjespe til bikkja, eller whatever "ekstrempositivt".Jeg snakker om sunn fornuft uten bruken av hard positiv straff. Det får man da vitterlig løst problematferd med også, og det er ikke så håpløst å lære bort som du tror. Ikke minst skjønner jeg at det kan lønne seg å høre på hva de som kan rasen anbefaler. Jmf. Lokes uttalelser om hvordan belgeren bør takles som du hadde så sansen for. Det er ikke alle raser som generelt sett egner seg å bli "tvunget" inn i det de viser fryktreaksjoner mot. Belgeren derimot virker som en, tidligere illustrert også av BP og 2ne om jeg ikke husker helt feil. (Og nei, jeg mener ikke at man ikke skal ta kontrollen i slike situasjoner.) Man håndterer ikke en Basenji som man håndterer en Malle, liksom. Du skrev vel nettopp i en annen tråd at man bør være forsiktig med å bruke hard positiv straff på en terrier? Men, det var jo en Jack og ikke en Pit så da teller det kanskje ikke. For det er noe i det du skrev i den tråden, noen ganger er terriere slik at dess mer motstand de får, dess hardere jobber de. Spesielt når de er oppauset.

Det er ikke sånn at man må velge enten Milan eller Rugaas liksom. Så ikke få det til å virke som det er det alternativet jeg skisserer. Drar man fram Østlie, kan man like gjerne dra fram Stillwell. Og jeg tror at i tilleg til å være milevis unna hverandre er de begge også milevis unna Milan. Det er lov å bruke sunn fornuft, og jeg tenkte det var det som var argumentasjonen dere "nesten-slemminger" hele tiden argumenterer for.

Jeg er ferdig med denne diskusjonen. Ting er blitt satt i perspektiv i dag, og Milan er bare en pyteliten prikk i den store sammenhengen. Om han i det hele tatt er så mye.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle signaturer og underskriftskampanjen ”Vi som vil beholde Hundeviskeren på TV Norge” har blitt slettet. Grunnen til at vi har slettet den er pga trusler om søksmål av canis. Dette er på ingen måte så viktig for oss at vi føler behov for å utsette oss selv for trusler og anmeldelser.

De signaturer vi allerede har fått inn vil bli sendt til TV Norge.

Jeg sendte canis mail om at jeg ikke ville motta nyhetsbrev fra de lengre. Og det kommer jeg nok til å slippe siden de nå har sletta profilen min og jeg er sperra fra å lese alle debater på forumet deres...

Jeg har fått noen spørsmål om hvorfor jeg fikk trusler om søksmål...

De ville reise søksmål om jeg ikke fjerna ordet "spam" i teksten til underskriftskampanjen. Jeg sendte canis en mail tilbake om at jeg ikke kunne gjøre det fordi alle underskrifter ville bli sletta om jeg forandret ordlyden. Da fikk jeg mail tilbake fra canis hvor dette sto:

"Det burde du tenkt på FØR du beskyldte oss for lovbrudd uten grunnlag. Du

kan velge mellom å fjerne de falske anklagene om spam i første avsnitt -

eller risikere omkostninger ved at vi går videre med saken.

Jeg vil ikke la det ligge anklager om lovbrudd på nettet bare for at noen

skal protestere for "retten til å se på TV". Hvis dere først skal lage en

motprotest burde dere virkelig hatt ryggrad nok til å forsvare metodene i

programmet, i stedet for en slik patetisk "protest".

Du har frist til kl 1500 idag med å fjerne anklagene."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kennel XO: Den var drøy, det er jeg enig i. Altså trussel om søksmål mot dere... Der dalte Canis enda lenger ned på respektlisten min.

Må si meg enig... Jeg reagerte at Canis startet oppropet, og ikke dem som privatpersoner, men lot den skli forbi. Jeg er enig i det som har med yttringsfrihet å gjøre. Er ikke enig med metodene... Så jeg har holdt meg nøytral.

Men reagerer jeg kraftig på Canis faktisk, ærlig talt. Det der er å "kvele" yttring ved hjelp av makt! *riste kraftig på hode*

Nå venter jeg nesten på at dem skal true seg til å få slettet denne tråden på sonen, for øyeblikket hadde ikke det forundret meg faktisk... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, denne var drøy! Jeg reagerte også på innlegget fra de to "ekspertene", hvor en liten "gruppe schæferfolk" ble fremstilt som nærmest idioter. Hele innlegget oser av tilfreds selvgodhet, tenk å starte en mottråd til canis!

Bra at du la svaret ut her. Canis er visst ikke så snillistiske likevel..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Kennel XO: Den var drøy, det er jeg enig i. Altså trussel om søksmål mot dere... Der dalte Canis enda lenger ned på respektlisten min.

Det må jeg si meg enig! Jeg vet nesen ikke hva jeg skal si til dette jeg... Trussel om søksmål er å gå ganske langt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehe...la de gå til sak for svarte!!

Advkaten deres kommer til å le av dem. De har ingen sak.

De kan da ikke hindre noen i å lage en motliste. Dette ble virkelig teit.

Canis skal hvertfall ikke få ett eneste øre av mine penger.DET ER SIKKERT.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har meldt meg ut av canis jeg.. Kun av prinsippsak. Synes de går litt for langt nå altså..!

Du er ikke alene... og mens vi er igang kan vi kanskje oppfordre flere til å gjøre det samme? De kan ikke gjøre slikt uten at det blir lagt merke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Vel, nå har jeg faktisk sletta meg derfra jeg og. Og grunnen er at jeg syns det er helt feil av canis å fremme sin egen treningsmetode ved å forsøke å hindre informasjon om andre metoder og foregangspersoner for andre metoder. Jeg er ikke enig med Milans metoder i det hele tatt, og har egentlig ikke noen stor interesse for å se flere episoder av "Hundeviskeren", men jeg syns det er helt feil av canis å gå ut med et forsøk på å hindre informasjon på denne måten. Når de i tillegg går aggressivt ut truer med søksmål mot noen som bruker deres egen metode med underskrifteskampanje for å hindre dem. Dette syns jeg var veldig unødvendig og tåpelig av canis. Jeg vil selv ha valgfriheten til å finne kunnskap om flere treningsmetoder, uansett om jeg ikke syns de er rett. Spesielt det at canis er så kommersielle og tjener så mye penger på å selge sin metode gjør at jeg syns dette var veldig useriøst.

Jeg sletter min konto hos Canis nå og blir med her i stedet :)

Og velkommen skal du være! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...