Gå til innhold
Hundesonen.no

Båndtvang...


ingar

Recommended Posts

Kanskje de bare jakter snømus?

Neida, skal slutte å fleipe :lol: Det er en vanlig misforståelse at dvergschnauzeren bare er en selskapshund. Men selv om det nå bare avles etter eksteriør og gemytt så har den beholdt både jakt og vakt: den varsler når det kommer folk og den jakter på det som er innen rekkevidde og som er mindre enn seg selv.

Men DS'en er også lærevillig, og med skikkelig trening så sitter innkallingen. Men man kan ikke tro at den sitter av seg selv uten trening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 111
  • Created
  • Siste svar

jeg er ikke så aktiv her inne for tiden, men siden jeg engasjerte meg i debatten får jeg vel kanskje prøve å følge opp litt?

Godt å se er det at Akela er og blir seg selv. Du skaper debatt og har klare meninger. Creds, selv om man ikke alltid er enig i de til tider vel "røffe" uttalelsene. Jeg skal ikke henge meg opp i og forsvare settereierens ære. Jeg vet med meg selv at jeg er en ansvarlig settereier, og så får heller de som ikke er det la bikkja løpe rundt som en gal:P

MEN det handler ikke om dårlig samvittighet eller "flinkhet", det handler om respekt for lov og natur. Bikkja mi holdes i bånd om sommeren fordi jeg følger loven og respekterer viltets behov for ro. Han får heller gå løs vinterstid og i områder som er unnlatt båndtvangen sommerstid. Med mindre han havner oppi en rypeflukt er han lydighør og enkel å kontrollere. Nei, høyre/ venstre og vent kan alle holde han på stien. Men jeg tror faktisk at han har det bedre i bånd og sele, enn det han vil ha det om jeg skal rope ut en masse kommandoer tilstadighet. Hadde han ikke vært jakthund kunne jeg sikkert han trent han til aldri å gå mer en 40 meter fremfor meg. Men det går ikke når han skal være en selvstendig arbeidene jakthund som helst skal kunne jobbe på flere 100m avstand...

De hundene som faktisk er så flinke at de holder seg rundt eieren sin på vei, uten å noen gang bevege seg utenfor vei/ sti gjør det meg ingenting at går uten bånd. Møtte godeste herr stordalen på joggetur her en morgen, bikkja hans var løs den men når den da holdt seg "ved fot" så blir det jo omtrent det samme som at den er i bånd. I mine øyne. (og her er det kanskje flere som er enig?)

Poenget mitt med at løse hunder (uansett rase og type) kan forstyrre vilt handler om de løse hundene som beveger seg vekk fra sti eller langt vekk fra eier. Selvfølgelig blir viltet påvirket av oss mennesker også, men ved å ha hundene våre i bånd (evt i umiddelbar nærhet til oss og på sti/ vei) minimaliserer vi forstyrrelsene.

Mari (var det vel?) er jeg forøvrig helt enig med: langliner er bare en fin måte å få god samvittighet på. Da kan man egentlig like godt droppe båndet, for bikkja er så langt unna uansett at den vil kunne påvirke vilt uten at vi oppdager det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Guest Tibia
Men siden det er viltet som skal beskyttes under båndtvangen, så lurer jeg da på.. Om man går i skogen eller på turstier og har en bra kontakt med hunden,den kommer når den får beskjed om det og plager ingen, og man da "blir tatt" Kan man da komme med at hunden ikke har brutt loven fordi den ikke har skadet vilt, fugle eller reir, som er hele GRUNNLAGET for båndtvangen???

Loven sier at hunden skal holdes i bånd for ikke å skremme eller skade vilt eller husdyr.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Det er dessverre altfor mange som ikke respekter båndtvang fordi de tror de har kontroll på hunden. Altfor mange glemmer at Fido faktisk er en jeger, dette gjelder faktisk alle hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må vel si noe her og, da...

Hundel § 6.1: "I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt, slik at ikke den kan jage eller skade storfe, sau, geit, fjærfe, rein, hest eller vilt, herunder viltets egg, reir og bo."

Jeg kan ikke skjønne at dette skal kunne være vanskelig å tolke. Enten har du hunden i bånd, eller så har du den forsvarlig inngjerdet, dette for at den ikke skal skade andre dyr etc. Du kan si at det er utifra en naturlig språklig forståelse, tolket utifra formålet med paragrafen, eller tungtveiende hensyn, ordlyden er såpass klar her at det er vanskelig å finne noe rom for tolkning.

Vet at flere hundeklubber har fått dispansasjon fra båndtvangen på treningsområdene sine. En venninne av meg fikk muntlig advarsel av politiet da hun trente lydighet uten bånd (fvf) på en grusplass ved universitetet, selv om jeg tror dette var en ung politibetjent som hadde lite å gjøre :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså... har du ikke kontroll på hunden, så bør du hverken slippe den I båndtvangstiden eller ELLERS... ville dyr såvel som andre hunder - og mennesker - eksisterer resten av året også. Ja, i yngletiden er ungene utsatt, og søte små kjæledyr som katter såvel som alle de naturlige fiendene til ymse dyr og fugler og denslags tar vel godt nok for seg som det er.

Hører akkurat på radioen at et kraftlag nærmest blåser vekk reir og egg når de inspiserer kraftlinjer med lavtflygende helikopter - det er jo veldig lov, så klart vi må passe på bissevovvene så ikke de overlevende også skal ta kvelden...

Som nevnt ørten ganger tidligere: Jeg har kontroll på hundene, og følger også godt med - og ser på øyeblikket når de får noe i nesa, og kaller dem inn. Og det gjør jeg HELE året, og ikke bare når det er så "hellig" og lovpålagt atte. Bank i bordet, så har vi sett politi mye vi her i byen - og da kaller vi inn og tar hundene ved siden, og da bryr de seg stort sett aldri - da skal de ha sjeldent god tid.

Derimot ser jeg endel som definitivt ikke burde ha hundene sine løs i skog og mark NOEN tid på året, de dukker opp på de nye friområdene for hund - og har null kontroll, og ditto manglende omtanke. For du skal faktisk ALDRI slippe løs hunden - hverken på friområde eller utenom båndtvang - dersom du ikke har kontroll...

Hadde jeg hatt en privat hage, så hadde jeg neppe luftet hundene i bånd gitt - da fikk pipipene lære seg survival of the fittest, og ikke hekke midt på en plen... og hva med katteeierne, skal de også lufte dyrene sine i band hele sommeren? Jepp right ja :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hihi.. Jeg bare sa hvordan det er naturlig å forstå loven, ikke om jeg fulgte den... :) Jeg er forøvrig svært lite fan av de jeg møter i skogen som ikke har kontroll, og ikke bånd...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenk om alle skulle følgt loven? Så kjedelig. Tenk om alle skulle bare følgt det som lederene sa. Slike dikatorer, som styrer alt. Det ville nok ikke hvert mange jøder igjen i verden, visst alle skulle følgt Hitler?? *Ironi*

Men ja...Jeg er en lovbryter :) . Jeg slipper bikkja mi. *Skrekk og gru.*

Men jeg er en lovbryter som tar hensyn! Enig med Akela. Nå er jo jeg så heldig som har en hund som "kan" slippes. Han er lydig nok til at han kommer, og jeg slipper han på forsvarlige steder. Jeg pleier alltid å følge veldig godt med.. Slik at vi ikke får noen uhell...

Og ja.. Hva med alle gnageren/fuglene som dør på grunn av katter?? Da er det plutselig ok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lar også Enya springe løs enkelte plasser. Hun holder seg rundt meg og kommer på innkalling. Vi trener mye på en fotballbane ved en skole (der det ikke er folk på kveldstid) og der er hun også løs. Nå som det er så varmt drar vi nesten hver dag til en liten brygge. Der slippes hun også løs for å bade. Hun plager ingen, hverken dyr eller folk..

Og jeg er vel som flere av dere her inne.. Har muligens også kjørt litt for fort o.l.

I skogen rett ved oss, går vi stort sett med dette "idiotiske" flexibåndet. Kommer litt an på hvilket hunør pelsen er i.. Ser jeg hun er i skikkelig raptushumør så slippes hun ikke løs. Følger også godt med og bruker regelen jeg lærte da jeg tok lappen: Se langt frem :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Jeg vet om et par store inngjerdede jorder hvor pelsen kan løpe fritt. Hva andre gjør er opp til dem. Det som er mer til pest og plage er vår relativt nye nabos store hund som går fritt og delvis uten tilsyn uansett tid på året. Det har redusert mulighetene for turer og sykling betraktelig for jeg er ikke spesielt oppsatt på at to store hunder som ikke har møtt hverandre før får mulighet til å barke sammen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet om et par store inngjerdede jorder hvor pelsen kan løpe fritt. Hva andre gjør er opp til dem. Det som er mer til pest og plage er vår relativt nye nabos store hund som går fritt og delvis uten tilsyn uansett tid på året. Det har redusert mulighetene for turer og sykling betraktelig for jeg er ikke spesielt oppsatt på at to store hunder som ikke har møtt hverandre før får mulighet til å barke sammen.

Med talegavene dine ( i hverfall skriftlig! he he) burde du vel kunne løse dette med noen velvalgte ord i øret på naboen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Derfor skal man ha bånd på hunden: pirate4x4

Jeg kommer hvertfall til å bli myyyyyyyye flinkere. For selv om mine ikke jakter, så er de utrolig glad i å kose med sånne søte små. Og det SKAL IKKE skje!

Det kom fram i ettertid at hunden var i bånd da episoden skjedde. Men jeg skal likevel bli mer forsiktig med mine hunder på tur!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Indrømmer at hundene mine går løse noen steder. Det er fordi jeg kan stole på de. De holder seg på stien og ikke så langt unna meg hele tiden. Vi har sett masse vilt. Får lov til å se fra avstand en liten stund.. så går vi videre..Jeg vet at de ikke jager noe vilt.

Hadde de jaget vilt så hadde jeg holdt de i bånd.

Men de går som oftes i bånd!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Nå skal jeg fortelle dere noe litt utenom det vanlige, eller er det egentli det ?

Jeg var i skogen med hundene, dette er en kjennt skog, med mye folk.

Vi traff på en dame, og jeg hadde hundene løs.. jeg utdypte min frustrasjon ang. båndtvangen, og sa at jeg var redd for å møte på politi ( 3000,- i bot pr. hund )... hun roet meg fort ned, for damen pekte på 3 foskjellige menn/damer med shëfer hunder som var løse og lo godt med seg selv... mennene og damene var nemlig politi! :rolleyes:

Så.... jeg lurer litt jeg, hvem gjelder egentli reglene for ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle - om noen andre bryter reglene får de stå for selv, på samme måte som at du må svare for om du bryter dem.

Men om politiet til og med bryter de...

Altså, missforstå meg rett, men hvis ikke en gang politiet holder seg til reglene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men om politiet til og med bryter de...

Altså, missforstå meg rett, men hvis ikke en gang politiet holder seg til reglene..

Og så? Hvis ansatte i politiet bryter lover så kan også du mener du? Da er det vel fritt fram for det meste da - i politiet finner man jo pedofile, fyllekjørere mm..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og så? Hvis ansatte i politiet bryter lover så kan også du mener du? Da er det vel fritt fram for det meste da - i politiet finner man jo pedofile, fyllekjørere mm..

Nei, det var ikke det jeg mente!

Men jeg syns det er så forunderlig, at politi folk lufter hundene sine, som forøvrig blir brukt i tjeneste løse en dag, for så å gå tilbake en annen dag og gi folk bot ?!?!

Hva skjer forresten hvis en politimann blir stoppet med løs hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det var ikke det jeg mente!

Hva var det du mente da?

Men jeg syns det er så forunderlig, at politi folk lufter hundene sine, som forøvrig blir brukt i tjeneste løse en dag, for så å gå tilbake en annen dag og gi folk bot ?!?!

Politifolk som bryter båndtvangen selv er vel sannsynligvis ikke så veldig interesserte i andre hunder som går løse så lenge eieren har kontroll, tror du ikke?

Hva skjer forresten hvis en politimann blir stoppet med løs hund?

Sannsynligvis akkurat det samme som ville skjedd med deg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oi... For noen dager siden var moren min på ridetur og hadde med Yippie og Amira. Jeg har sagt at hundene skal være i bånd når hun rir (bundet til hesten), fordi de løper spesielt langt da. Uansett var de løse, og de løp ned i en grøft 20 meter borte der Amira fant en rådyrkalv som ikke var mer enn 30 cm høy! Amira gjetet og krøyp bak den redde kalven, mens Yippie snuste litt på den. Moren min sa "Ferdig!" (som jeg sier når vi er ferdige med gjetingen) og begge hundene gikk i fra kalven som om det skulle vært en helt uinteressant gjenstand...! Ingen skade skjedd, men hadde Marko vært med, hadde det nok blitt andre "boller"... Nå er hundene alltid bundet på ridetur...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At man orker å bruke energi på det da? Hva disse "politifolkene" i sivile klær med en og annen schæfer med seg gjør er da samma ****. Hadde de politiklær på seg da? Hundene altså? Eller var det bare tilfeldig at noen sa de var politi.

Du gjør jo "egentlig"som du vil, du som får ta støyten om noen tar deg på det eller hunden din tar livet av noe lite og søtt (samvittighet).

Personlig slipper jeg (som alle andre) bikkja litt løs i hagen, eller på fotballbaner som er litt inngjerda. Når man er alene, er det ikke så? Ingen skade skjedd. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

. Hadde de politiklær på seg da? Hundene altså? Eller var det bare tilfeldig at noen sa de var politi.

Det er ikke så utrolig mange som har politihunder, og der de går er det sånn at "alle kjenner alle"... så vi vet det er politifolk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...