Gå til innhold
Hundesonen.no

Nye danske utstillingsregler pr.01.01.2008


jaktlykke

Recommended Posts

Skrevet

Jeg fikk erfare disse nye reglene forrige helg i Odense, hehe, jeg sleit litt med hva de egentlig dreiv med, og ringsekretæren hadde nesten like lite peiling så dette var et skikkelig surr, dagen etter var alt bedre..

Heldigvis var det andre utstillere som hjalp meg, samt en dommer utenfor ringen stod og forklarte meg hva jeg skulle nå, hihihi... Også hjalp det veldig å stå og titte på de første hundene i ringen..

Skrevet

Merkelige greier... Trodde at NKKs endring (fjerne vinnerklassen) var en tilnærming av alle andre EU-lands utst.regler, jeg.. Og vips kommer danskene med ytterligere forandringer..

Men er det først konkurranse om cac (certet) i ringen, og så når det er utdelt kommer konk. om CACIB - eller gjøres dette "samtidig" (som i en beste hannhund/tispeklasse) ?

Og både de som får Excellent og Very Good konkurrerer liksom videre som normalt - men Excellent blir å regne som en CK?

Hmm.. Kan jo bli spennende å reiser over igjen snart, da.. Som jeg jo må da de også har bestemt at cert'ene ikke er hvilende...

Susanne

Skrevet

Excellent er visst tilsvarende CK har jeg forstått. Så tror jeg det er sånn at får 4 stk. i en klasse excellent kommer ingen med very good inn i ringen igjen :wub: Det er forøvrig det samme reglementet ved verdensutstillingen så det ut som.

Skrevet

Er det noen som vet om det finnes en sånn skjematisk oversikt over det norske bedømmelsesforløpet? (Jeg laget et selv en gang, men det har jeg rotet bort).

Skrevet
Merkelige greier... Trodde at NKKs endring (fjerne vinnerklassen) var en tilnærming av alle andre EU-lands utst.regler, jeg.. Og vips kommer danskene med ytterligere forandringer..

Men er det først konkurranse om cac (certet) i ringen, og så når det er utdelt kommer konk. om CACIB - eller gjøres dette "samtidig" (som i en beste hannhund/tispeklasse) ?

Og både de som får Excellent og Very Good konkurrerer liksom videre som normalt - men Excellent blir å regne som en CK?

Hmm.. Kan jo bli spennende å reiser over igjen snart, da.. Som jeg jo må da de også har bestemt at cert'ene ikke er hvilende...

Susanne

De brukte samme system på EuroWinner i Helsinki, og da tok de CAC-utdeling først og så kalte de inn til ny runde med CACIB utdelingen.

Skrevet
Er det noen som vet om det finnes en sånn skjematisk oversikt over det norske bedømmelsesforløpet? (Jeg laget et selv en gang, men det har jeg rotet bort).

Link i hovedinnlegget

Skrevet

Og plutselig bestemte jeg meg for å ikke reise til Danmark i år :rolleyes: Tror dem skal få orden på systemet før jeg kommer ned å leker.

Skrevet

Her er hva en jeg kjenner skriver om sin opplevelse fra Odense:

"...I en gruppe av 10 hunder fikk 2 rødsløyfe og kritikken utlevert sammen med sløyfa; takk for i dag. 8 ekvipasjer var igjen inne i ringen. Disse hadde alle fått excellent. De måtte da begynne å løpe rundt. Dommeren pekte ut den ene etter den andre til det var 4 igjen. Disse ble så vurdert og plassert med sløyfer.

Vinneren av denne gjengen, la oss si det var åpen tispeklasse måtte konkurrere mot vinneren av de andre klassene for å finne beste tispe.

Altså kan 4 tisper si at de ble plassert i åpen klasse. Resterende blir plassert i konkurransen om beste tispe. Og den heldigste tispa blir enten BIR eller BIM.

Vår konklusjon var meget enkel: Fikk du ikke med deg kritikken, ja da hang du fortsatt med. Det beste rådet til deg er: Hold deg parat helt til du har kritikken i handa. Ta det helt med ro".

Ja jeg får vel satse på at det ikke blir dytta en papirlapp i neven min med det første da :wub:

Skrevet
Merkelige greier... Trodde at NKKs endring (fjerne vinnerklassen) var en tilnærming av alle andre EU-lands utst.regler, jeg.. Og vips kommer danskene med ytterligere forandringer..

Men er det først konkurranse om cac (certet) i ringen, og så når det er utdelt kommer konk. om CACIB - eller gjøres dette "samtidig" (som i en beste hannhund/tispeklasse) ?

Og både de som får Excellent og Very Good konkurrerer liksom videre som normalt - men Excellent blir å regne som en CK?

Hmm.. Kan jo bli spennende å reiser over igjen snart, da.. Som jeg jo må da de også har bestemt at cert'ene ikke er hvilende...

Susanne

Først konkurreres det om cert, deretter cacib.

excellent er ck ja.

Skrevet
Men er det først konkurranse om cac (certet) i ringen, og så når det er utdelt kommer konk. om CACIB - eller gjøres dette "samtidig" (som i en beste hannhund/tispeklasse) ?

Dette skriver ei i bloggen sin som også var i Odense:

"Nasjonal utstilling:

Vinneren i junior, unghund, åpen og veteran møtes for å konkurrere om certet. Certvinneren møter vinneren av champ.klassen for å konkurrere om beste hann eller tispe. Ingen øvrige plasseringer.

Internasjonal utstilling:

Som forrige, men i tillegg er det et r-cacib som skal deles ut. Som et eksempel: Tre hunder konkurrerer om cacib (unghund, åpen, champ). Cacibet går til champhunden. Da skal toeren i champklassen inn og konkurrere om r-cacib. Hadde cacibet gått til åpenklassehunden så skal toern fra åpen klasse inn og konkurrere om r-cacib. Altså vet man ikke om man skal inn i ringen eller ei før cacibet er delt ut".

Skrevet

Aha - tusen takk, dere!

Ble litt klokere nå - og ser at det da minner litt mer om det britiske systemet, faktisk.. Egentlig litt "fornuftig" på en måte (men sikkert uvant, ja!).

Susanne

Skrevet
Den linken er vel til det danske systemet, jeg vil ha en skjematisk oversikt over det norske ...

A-ha, jeg svarte i tråden om det danske systemet og overså visst det lille men akk så vesentlige ordet "norske" i den setninga :wub:

Skrevet
Dette skriver ei i bloggen sin som også var i Odense:

"Nasjonal utstilling:

Vinneren i junior, unghund, åpen og veteran møtes for å konkurrere om certet. Certvinneren møter vinneren av champ.klassen for å konkurrere om beste hann eller tispe. Ingen øvrige plasseringer.

Internasjonal utstilling:

Som forrige, men i tillegg er det et r-cacib som skal deles ut. Som et eksempel: Tre hunder konkurrerer om cacib (unghund, åpen, champ). Cacibet går til champhunden. Da skal toeren i champklassen inn og konkurrere om r-cacib. Hadde cacibet gått til åpenklassehunden så skal toern fra åpen klasse inn og konkurrere om r-cacib. Altså vet man ikke om man skal inn i ringen eller ei før cacibet er delt ut".

Syntes egentlig det er ganske teit jeg, om vinnere i hver klasse skal konk om cert/cacib. Nr 2 i en klasse kan da være en knallende god repr for sin rase. Ja faktisk bedre enn vinner i en annen klasse. Så får den ikke være med om certet fordi den var så "uheldig" at det var flere knallende gode i dennes klasse, mens den andre klassen var sånn "såder", men innenfor standarden.

Og hva er det som sier at champ-vinner er den eneste utenom cert-vinnner som er bra nok for beste hanne/tispe? Masser av champs idag som blir slått av nye, gode hunder. Men siden den er champ-vinner så kval det automatisk til konk om BH/BT?

Merkelig..

Hypotetisk eks:

Her står man med en super unghund, men fordi en av de andre er litt suprere så får man ikke konk videre for den plassen skal en middelmådig champ ha for den var litt mindre middelmådig enn de andre champs i klassen!

Er ikke med på at alle champs er bedre enn 2 og nedover i de andre klassene selvom de er champs.

Greit at championatet henger litt høyere enn det har gjort tidligere (i enkelte raser iaf), men dette ble litt vel mye kanskje?

(håper jeg skjønte dette rett nå da så jeg ikke fyrer opp helt ut i tåka, hehe)

Dette nærmer seg jo amerikanske tilstander dette jo :wub:

Der møtes vinnere av hver klasse for å konkurrere om Winners Dog/Bitch og nr 2 fra den klassen WD/WB kommer fra skal inn igjen og konk med de andre klasse-vinnerne om res.WD/WB (ikke cert altså, det tror jeg ikke de har. Bare sånne "rare" major points og det er visst avhengig av hvor mange i rasen som stiller, om man får 3 point eller 5 point). Og så konk WD og WB om BOW (Best of Winners), tror jeg...

Skrevet
Syntes egentlig det er ganske teit jeg, om vinnere i hver klasse skal konk om cert/cacib. Nr 2 i en klasse kan da være en knallende god repr for sin rase. Ja faktisk bedre enn vinner i en annen klasse. Så får den ikke være med om certet fordi den var så "uheldig" at det var flere knallende gode i dennes klasse, mens den andre klassen var sånn "såder", men innenfor standarden.

Nå er det vel så enkelt som at når denne "nr 2" allerede er slått i sin klasse, så vil den ikke få certet uansett - for det går til den som har blitt nummer en om de andre den konkurerer mot er dårligere enn denne. Og er DENNE dårligere enn de andre vinnere fra andre klasser, så vil jo uansett ikke nr 2 få cert... logisk nok. Sånn er det jo i dag også det, her i Norge. Er du allerede slått i din klasse, så er løpet om certet kjørt (om ikke vinneren gjør seg helt ut i beste tispe/hannhundklasse da - det har jo hendt, men er uhyre sjeldent).

Skrevet
Nå er det vel så enkelt som at når denne "nr 2" allerede er slått i sin klasse, så vil den ikke få certet uansett - for det går til den som har blitt nummer en om de andre den konkurerer mot er dårligere enn denne. Og er DENNE dårligere enn de andre vinnere fra andre klasser, så vil jo uansett ikke nr 2 få cert... logisk nok. Sånn er det jo i dag også det, her i Norge. Er du allerede slått i din klasse, så er løpet om certet kjørt (om ikke vinneren gjør seg helt ut i beste tispe/hannhundklasse da - det har jo hendt, men er uhyre sjeldent).

Hehe, ble litt "feil" det her, ser det ja.

Gikk litt fort (skulle egentlig jobbe, ikke skrive innlegg...). Tror jeg må tygge litt mer på hva jeg egentlig mener her :wub:

Øh, der ja. Seff har du HELT rett. Så lenge det ikke plasseres 1-4, men kun BH/BT, er det jo helt ok at klasse-vinnere konk om certet. Tror jeg egentlig tenkte at det var teit om kun klasse-vinnere skulle plasseres (fy flate, det fosser om baugen min her...ro-ro-ro).

Men at champ.klasse-vinner aut går til konk om BH/BT er jeg vel ikke helt med på, det står jeg ved (helt til noen opplyser meg om min merkelige tenkegang der også :) )

Skrevet
Hehe, ble litt "feil" det her, ser det ja.

Gikk litt fort (skulle egentlig jobbe, ikke skrive innlegg...). Tror jeg må tygge litt mer på hva jeg egentlig mener her :wub:

Øh, der ja. Seff har du HELT rett. Så lenge det ikke plasseres 1-4, men kun BH/BT, er det jo helt ok at klasse-vinnere konk om certet. Tror jeg egentlig tenkte at det var teit om kun klasse-vinnere skulle plasseres (fy flate, det fosser om baugen min her...ro-ro-ro).

Men at champ.klasse-vinner aut går til konk om BH/BT er jeg vel ikke helt med på, det står jeg ved (helt til noen opplyser meg om min merkelige tenkegang der også :) )

*Flir*.... Men alle vinnerne av sine respektive klasser går vel til BTK/BHK - og da må jo også championene få lov til å komme dit på linje med de andre - de bare går ikke innom en cert-utdeling først (fordi de ikke kan få cert liksom) ? Eller... nå er det JEG som blir litt forvirret her...

Men det som forvirret meg mest var vel egentlig dette med res.CACIB og konkurransen der. Der tror jeg ikke engang jeg skal FORSØKE å forstå systemet.. hehehhee... så du er ikke helt alene om å være LITT forvirret *ler*.

Skrevet
*Flir*.... Men alle vinnerne av sine respektive klasser går vel til BTK/BHK - og da må jo også championene få lov til å komme dit på linje med de andre - de bare går ikke innom en cert-utdeling først (fordi de ikke kan få cert liksom) ? Eller... nå er det JEG som blir litt forvirret her...

Nå er vi to forvirrete sjeler her..

Sto det ikke da at KUN cert-vinner konk om BH/BT med vinner av champ-klasse og ingen øvrige plasseringer?

Tror jeg holder meg i Norge/Sverige en stund til jeg..

Skrevet
Nå er vi to forvirrete sjeler her..

Sto det ikke da at KUN cert-vinner konk om BH/BT med vinner av champ-klasse og ingen øvrige plasseringer?

Tror jeg holder meg i Norge/Sverige en stund til jeg..

Ja, det var det jeg også begynte å tenke på - og DA blir det liksom straks litt "lettere" å være champion og få en plassering liksom... Æhhhh... tror ikke jeg skal bry hjernen min med dette jeg heller.

Da vi var i Estland i fjor, gikk ikke juniorer om cert engang - de hadde eget juniorcert - og DET synes jeg forøvrig er en kjekk greie - juniorer ER liksom ikke ferdig ennå, og man burde kanskje ikke dele ut vanlige cert til dem... men DET var en liten avsporing da :wub:

Skrevet
Da vi var i Estland i fjor, gikk ikke juniorer om cert engang - de hadde eget juniorcert - og DET synes jeg forøvrig er en kjekk greie - juniorer ER liksom ikke ferdig ennå, og man burde kanskje ikke dele ut vanlige cert til dem... men DET var en liten avsporing da :)

Men en veldig klok avsporing, iaf i mitt hode, har tenkt det samme selv minst en mill ganger :wub:

Skrevet
Men en veldig klok avsporing, iaf i mitt hode, har tenkt det samme selv minst en mill ganger :wub:

Hehehehe - to kloke hoder her altså *flir*. Det er vel forresten flere av disse øst-europeiske landene som har dette systemet - ser det er en haug med hunder av min rase som er såkalte juniorchampions iallefall.

Skrevet
Men at champ.klasse-vinner aut går til konk om BH/BT er jeg vel ikke helt med på, det står jeg ved (helt til noen opplyser meg om min merkelige tenkegang der også :wub: )

*Flir*.... Men alle vinnerne av sine respektive klasser går vel til BTK/BHK - og da må jo også championene få lov til å komme dit på linje med de andre - de bare går ikke innom en cert-utdeling først (fordi de ikke kan få cert liksom) ? Eller... nå er det JEG som blir litt forvirret her...

Men det som forvirret meg mest var vel egentlig dette med res.CACIB og konkurransen der. Der tror jeg ikke engang jeg skal FORSØKE å forstå systemet.. hehehhee... så du er ikke helt alene om å være LITT forvirret *ler*.

Først bedømmes champion, deretter aldersklassene. Vinnere av aldersklassene med CK møtes for å konkurrere om certet.

Deretter bedømmes tispene på samme måte.

Deretter skal det kåres BIR og BIM, og da kalles det inn fire hunder. De to certvinnerne og de to vinnerne av championklasse. Hvis en tispe er best av disse fire, og blir BIR, så må dommer velge mellom de to hannhundene for å finne BIM (naturlig nok).

CACIB går til BIR og BIM.

Skal det deles ut reservecacib, kalles nummer to i den klassen som beste tispe og beste hannhund kommer fra, for å konkurrere med den andre som står igjen (si at championtispa blir BIR. Da kalles nummer to i championklasse inn for å konkurrere mot certtispa om CACIB).

Det er urettferdig at championvinner har fribillett til BIR-konkurransen.

Og det er urettferdig at nummer to i champion (om jeg følger eksempelet mitt over) automatisk kalles inn til å konkurrere om reserce-CACIB, når de øvrige klassevinnerne og nummer to i klassen til certvinneren alle kan være bedre enn nummer to i champion. Men dette er slik jeg har blitt forklart systemet av de som var i Odense, var ikke der selv, så et lite forbehold. Men det var grande reaksjoner på de privilegiene champion nå har fått. Siden reserve-CACIB kan bli til CACIB, hvis vinneren er internasjonal/for ung/for gammel, spiller det faktisk en hel del rolle hvem som får komme inn og konkurrere om det.

Ironisk at de nordiske landene på tur endrer utstillingsreglene for å tilnærme seg FCI, også er forskjellene tilsynelatende større enn noen gang...

Skrevet
Først bedømmes champion, deretter aldersklassene. Vinnere av aldersklassene med CK møtes for å konkurrere om certet.

Deretter bedømmes tispene på samme måte.

Deretter skal det kåres BIR og BIM, og da kalles det inn fire hunder. De to certvinnerne og de to vinnerne av championklasse. Hvis en tispe er best av disse fire, og blir BIR, så må dommer velge mellom de to hannhundene for å finne BIM (naturlig nok).

CACIB går til BIR og BIM.

Skal det deles ut reservecacib, kalles nummer to i den klassen som beste tispe og beste hannhund kommer fra, for å konkurrere med den andre som står igjen (si at championtispa blir BIR. Da kalles nummer to i championklasse inn for å konkurrere mot certtispa om CACIB).

Det er urettferdig at championvinner har fribillett til BIR-konkurransen.

Og det er urettferdig at nummer to i champion (om jeg følger eksempelet mitt over) automatisk kalles inn til å konkurrere om reserce-CACIB, når de øvrige klassevinnerne og nummer to i klassen til certvinneren alle kan være bedre enn nummer to i champion. Men dette er slik jeg har blitt forklart systemet av de som var i Odense, var ikke der selv, så et lite forbehold. Men det var grande reaksjoner på de privilegiene champion nå har fått. Siden reserve-CACIB kan bli til CACIB, hvis vinneren er internasjonal/for ung/for gammel, spiller det faktisk en hel del rolle hvem som får komme inn og konkurrere om det.

Ironisk at de nordiske landene på tur endrer utstillingsreglene for å tilnærme seg FCI, også er forskjellene tilsynelatende større enn noen gang...

Ahhhhhh... noen med klarsyn her :wub:. Og da er jo forvirringen komplett.. hahaha. For ja, jeg er helt enig - om det faktisk er sånn, så er det veldig urettferdig og en helt merkelig endring i reglene. De reglene vi har fått her i Norge nå, synes jeg forsåvidt er veldig ok og rettferdige, men dette i Danmark høres rart ut ja. Nå vet jeg at de i Danmark også før - for mange år siden hadde 4 hunder inne til bedømmelse i BIR og BIM, så det er kanskje det de har falt litt tilbake til ?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...