Gå til innhold
Hundesonen.no

En liten burfrustrasjon


Mari

Recommended Posts

Selv fikk jeg sjokk første gangen jeg observerte hunden min gjennom webcamera mens jeg var på jobb. Jeg visste at han ikke fant på noe 'tull', men graden av passivitet syns jeg var forferdelig. Han ligger og venter og venter og venter - flytter seg litt og legger seg ned for å vente enda mer. Det er ingen angst i denne ventingen, men en total passivisering. Jeg hadde syns det var bedre om hunden tok seg litt friheter når den allikevel hadde leiligheten for seg selv. Ta leverposteiboksen som står fast på kjøkkenbenken, rive i filler dopapirrullen eller i hvert fall en liten snar tur oppi sofaen.

Hallgren snakker om at det er naturlig for hunder å slappe av når resten av flokken tar seg en hvil. Jeg tror de fleste hunder også slår seg av når de er alene og uten noen flokkmedlemmer tilstede som inviterer til aktivitet, men å si at de trives slik time etter time blir i mine øyne feil. Denne avknappen bør hunder klare å finne uten et bur til hjelp så sant de føler seg trygge i det hjemmet de har og trives med det livet de er gitt, men videre hyggelig er det ikke å se på gjennom et webkamera.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 143
  • Created
  • Siste svar
akkurat som dere skriver at alle hunder har det ille i bur og blir presset inn i bur osv.. dere er jo heller ikke interresert i å diskutere, men kun sverte burbruk.. Du gidder ikke en gang prøve å forstå det jeg har skrevet over om mitt burbruk..

Og forresten, jeg bruker aldri bur når jeg selv er hjemme, så er vel ikke mitt eget burbruk jeg forsvarer. Jeg prøver, i motsetning til deg, og sette meg inn i begge sider av saken..

Først og fremst: Jeg diskuterer ikke ditt burbruk. Jeg kan ikke se at jeg har nevnt ditt burbruk ett eneste sted.

Jeg vil gjerne se deg bruke "aktiv rase"-argumentet mot meg, slik du gjør med Mrs Powers her *flir* Men for å svare på det du skriver her - du mener seriøst at din burelskende "ligger 4 timer frivillig i bur"-hund er glad i buret sitt, til tross for at hun ikke kan fordra det når du kjører bil?

Jeg har brukt bur sjøl, bare for å ha sagt det. Da vesla her var liten, var hun en smule destruktiv når hun var alene hjemme - og JEPP!, hun satt i bur av rein skjær latskap, jeg er så lite borte at destruksjon når man er alene ikke var noe jeg gadd å bruke mye energi på. Målet var dog alltid at hun skulle kunne være ute av buret etterhvert, når hun sluttet å ødelegge ting når hun kjeda seg.

Nå er hun straks 17 mnd gammel, og sitter ikke i bur mer annet enn i bilen. De (hundene) er dog stengt i gangen når jeg er borte, for å begrense et evt skadeomfang OM hun skulle finne på å være destruktiv igjen når hun kjeder seg. Buret står for øyeblikket på soverommet med åpen dør (i mangel av et bedre sted å putte det), og det skjer sjeldent at de legger seg der frivillig når de har andre alternativer. Merkelig nok, i og med at begge er burvante fra før av, og ikke sier et lite kvekk engang om jeg skulle finne på å stenge de inne der?

Hvis du ikke ser forskjellen på å ha hunden innestengt i et rom og innestengt i et bur, så har ikke jeg tålmodighet nok til å forklare deg det. Problemet med bur er og at det blir mer "normalisert" - og atter en gang i en sånn diskusjon, den gangen jeg var ung og fikk min første hund (og det ER ikke mer enn 16 år siden), så var det knapt bur å oppdrive i vanlige dyrebutikker. Hadde de inne, så var de svinedyre. I dag så selges bur i "valpepakka", de koster like mye eller mindre enn hundesenger, og det reklameres over en lav sko hvor kjekke de er både til renslighetstrening og passivisering av valper med raptus og tenner som klør - og det er SÅ kjekt med en "trygg hule" for den lille usikre osv osv.

Og folk har de "bare" i buret om natta - da skal de jo sove allikevel - og om dagen - for de trenger ikke å gå rundt i hele huset da? Og bare denne "bare"-bruken utgjør 2/3 av døgnet. Så skal man ha de i bur når man dusjer, lager mat eller setter på en maskin med tøy i tillegg, når ungene leker, når man vil se på tv i fred, og 5 min nå og 10 min da, DET skader jo ikke en hund.. Så blir kanskje totalen til slutt at bikkja sitter i et halvstort bur i 20 av døgnets 24 timer..

Nei, jeg har ikke store problemer med å forstå hvorfor folk velger å bruke bur - jeg har som nevnt gjort det sjøl. Men å romantisere det og forsvare det med at HUNDEN trenger buret sitt, den klarer jeg ikke å svelge! Det blir rett og slett for teit å fremstille det som noe man gjør for hunden sin skyld :glare:

Flere som har sett dem annonsene ja... "Valpene leveres med bur av type Atlas 10".. :glare:

Ellers så sa vel du alt jeg ville si 2ne.

Jeg har selv måtte bruke bur på en hund i 3 mnd og hunden var inni der over 12 timer i døgnet. Så jeg har sett hva som hender med en hund som blir så passifisert, studert at den prøver å finne seg en bra stilling uten å finne det osv osv Etter det så fikk jeg bur laaaangt opp i halsen. (Denne hunden hadde en alvorlig skade i bakbenet)

Jeg har selv en litt aktiv rase som fort kan bli destruktiv av kjedsomhet. Men jeg bruker ikke bur aktivt i valpeperioden uansett (har bur i bilen jeg ellers står ingen klar).

Dem fleste her inn har antagelivis ett burbruk som ikke er noen fare for hunden, men vi har alle sett eksemplene på ikke vante hundefolk som beskriver en helt annen verden i hjemmet. Og jeg har hatt folk på kurs som forteller at oppdretter anbefaler det pga rasen er så aktiv. Da snakker vi om en planet jeg ikke vil ha folk på og heller ikke vil være på selv.

Du skal ikke bruke bur bare for å bruke det! Det skal være en god årsak, ikke bare at du "tror" valpen kan finne på det og det, eller du vet at moren til valpen fant på sånn og sånn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bruker bur jeg også.. Jeg bruker bur når Loke er redd hjemme (altså en gang i året, på nyttårsaften), da lukker jeg ikke buret, men han får gjemme seg i det om han ønsker. Og det ønsker han. Når smellene er over går buret over til å være et ikkested for hunden, men kattene derimot elsker å ligge oppå det så det står fremme enda. Jeg bruker også bur på utstilling hvis jeg skal være der lenge, med mindre jeg har muligheten tl å legge han i bilen. Dette fordi Loke ønsker det, han er ikke helt komfortabel i lengden på slike steder og prøver å snike seg inn i alle bur som ligner på hans. Stort sett ligger han i buret og sover eller titter rundt seg med burdøren oppe, skal jeg kjøpe mat eller på do så lukker jeg døren. Til sammen tilbringer han vel 8 timer i bur i året tipper jeg :( Er jeg på besøk og han maser bruker jeg " gå og legg deg" komandoen. Fungerer like fint som et bur egentlig og er ikke så slitsom å drasse med seg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ingen burfantast. Jeg bruker kun bur når vi kjører bil, eller vi er ute på ett eller annet og hunden trenger en fast plass der. Altså når vi er på tur (lengre) så er liksom buret "plassen" til hunden min om du skjønner. Det er den faste trygge plassen. Men i hjemmet benyttes ikke bur under noen omstendigheter da det står i bilen og det er IKKE behov for det.

Men jeg har en kompis. Han bruker bur på krapylet når han er på jobb. Ingen ønskelig situasjon selvfølgelig, men han gjør det. Hvorfor? Fordi hunden hans gjør alt den IKKE skal når han er borte. Hunden er gråschäfer av typen 7mnd. Den raserer alt den kan komme over, og er det ikke noe å komme over, spiser den seg gjennom gipsveggene. Dette har resultert i 3 hull i stueveggen! Blir en liten jobb å fikse vet jeg. Han bruker hunden MYE når han er hjemme med hunden, og da benyttes ikke buret, bare når han er borte. Han har virkelig prøvd, men hunden gjør ALDRI noe galt i samme kategori når han er hjemme.

Hva gjør man da? Eller la meg spørre. Når er det forsvarlig å bruke bur?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg har en kompis. Han bruker bur på krapylet når han er på jobb. Ingen ønskelig situasjon selvfølgelig, men han gjør det. Hvorfor? Fordi hunden hans gjør alt den IKKE skal når han er borte. Hunden er gråschäfer av typen 7mnd. Den raserer alt den kan komme over, og er det ikke noe å komme over, spiser den seg gjennom gipsveggene. Dette har resultert i 3 hull i stueveggen! Blir en liten jobb å fikse vet jeg. Han bruker hunden MYE når han er hjemme med hunden, og da benyttes ikke buret, bare når han er borte. Han har virkelig prøvd, men hunden gjør ALDRI noe galt i samme kategori når han er hjemme.

Hva gjør man da? Eller la meg spørre. Når er det forsvarlig å bruke bur?

Sånn var min BC-snuppe og. Hun har tatt flere dører, skap, litt av sengen, gulvet, vegger.. Osv. Jeg synes sånt er noe man faktisk må være forbredt på at kan skje når man kjøper seg valp. Hunden ble ikke puttet i bur, jeg stod opp to timer tidligere for å gå en skikkelig tur med henne før jeg dro avgårde, sprayet alt med ikke-bite spray, og la frem ting det var lov til å ødelegge. På en uke snudde det, og nå kan hun være alene hele arbeidsdager uten noe problem i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Burdebatten KAN aldri bli svart/hvit, da flertallet av oss som roper "varsko" for økende burbruk faktisk både har og bruker bur selv. Og jeg kan faktisk ikke se noen motsetninger i det heller...

Det er ikke burbruk som "passiviserende oppbevaring ved behov" som er temaet - for DA kunne man trekke inn bruk av bånd på tur, etc, også.

Det er heller ikke snakk om at vi (som er imot en viss type burbruk) dermed mener at alle hunder i hele verden må hele tiden få bevege seg rundt hele livet med åpne dører heller. DET er jo fullstendig utopisk å tro.

Problemet er jo at dette behovet ser ut til å øke så kraftig, og at fler og fler ser det som helt normalt at en hund må tilbringe deler av sitt liv i et bur for å ha det godt med seg selv. Og det er DEN innstillingen vi vil til livs.

Og at folk på gata, de i dyreforretningen, oppdretteren, IKKE anbefaler bur til hunden FØR alle andre muligheter er utprøvd for å få bukt med "problemet" hunden har.

For hvis det ikke er noe problem som gjør at hunden "må" ha bur - så er det jo i alle fall ingen grunn å bruke det, eller?

Jeg har selv flere bur enn hunder hjemme... Alle hundene mine er fullstendig komfortable med å tilbringe LANG tid i bur, og ingen av dem nekter på noen måte å både sove, slappe av, spise eller drikke inne i burene sine.

På utst.helgene våre er de i bur flesteparten av døgnets tider - dels pga all kjøringen (bilbur), dels inne på selve utstillingen (for at JEG skal slippe å stå og holde 2-3-4 stk i bånd hele dagen), også har vi bur inne i camp.vognen flere av dem må være i på natten.

Så jo, mine hunder tilbringer ganske mange timer i bur gjennom året.

Men det er slett ikke ensbetydende med at jeg synes det er greit at mine valpekjøpere synes bur er såååå fint å bruke hver natt, når de må på butikken, på jobb, etc, etc. Det er faktisk ikke det.

Når mine hunder ligger i bur er jeg stort sett i nærheten (bil, på utstilling, camper) - og da fungerere jo burene som en "latmanns-legg-deg-og-bli-der". På samme måte som om man hadde bundet dem fast på samme sted.

Buret jeg har stående på kjøkkenet blir relativt flittig brukt av de fleste av mine hunder - som soveplass for den eldste, under lek av de to yngste, for å finne trygg plass å spise godis/bein av den yngste, etc.. De liker buret, de.

Men å stenge de inne i hvert sitt når man forlater flokken ser jeg absolutt ingen grunn for - selv om det av og til stjeles noe fra benken, et og annet stolbein har blitt smakt på, og knottene på kjøkkenet er rimelig "flisete"..

Takler man ikke slikt bør man faktisk være flinkere på å trene hunden sin til å la være, eller ta konsekvensen å faktisk ikke ha en hund.

Man kan ikke bruke buret som en "av og på knapp" hver eneste dag (eller natt) - og samtidig bedyre hvor fantastisk fint det er for HUNDEN.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er VELDIG for burbruk og bruker buret hele tiden! :(

Men nå skal det jo også sies at buret er liggeplassen til hundene og de går inn og ut av det som de vil, har aldri stengt de inne i det og tror jeg aldri kommer til å behøve å gjøre det.

Enste gangene de er innestengt i bur er når vi kjører bil.

Ønsker man en hund i bur, bør man heller kjøpe seg en undelat!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jepp, det har jeg heller ikke sagt noe på.. Men hunder er forskjellige av natur.. Jeg vil heller ha en vilter rase, enn en rase som er stor, treig, og kjedelig..

Du vil altså ha en rase (av helt personlige, og egoistiske grunner) - som du ikke kan holde uten å putte hunden DU har valgt i bur. DET synes JEG er forkastelig - det blir som å skaffe seg en engelsk setter fordi man synes den er pen, og aldri gå tur med den fordi man sitter i rullestol.

Man ser forøvrig ikke på "overvåkningsfilmer" om bikkja "trives" - sitter den å skriver brev til deg når den er løs og ber om å få bli lagt i buret sitt, muligens???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ligger vel mer i at folk gjerne "bare" har den i buret når dem er på jobb. Også viser det seg plutselig at hunden er der når du er i dusjen, når du lager middag, når du må i kjelleren for å sette på en maskin osv osv osv Det blir mange 2-10min med bur tid iløpet av dagen da.

Dette tror jeg ikke er ett tilfelle for de fleste hunder her inne, og generelt sett i landet(I USA sikkert ja).. Altså, så klart finnes det noen som bruker bur på den måten, og det kan bare ikke forsvares, det er jo helt forferdelig.. Men synes det blir feil å legge alle burbrukere under en kam, for det store flertallet tror jeg ikke bruker buret så mye som du skriver her. I så fall synes jeg det er fælt!

Med burbrukere mener jeg da alle som bruker bur på en eller annen måte, enten det er i bil, på utstilling eller når man er på jobb. Klart, det finnes alltid en annen løsning enn å bruke bur, men det behøver ikke nødvendigvis å bety at denne løsningen er best.. Eller at en annen løsningen er oppnåelig for eierne(evt. i en periode)..

Det er ikke alle her som prøver å forsvare burbruk, men som faktisk bare prøver å vise, på en hyggelig måte, at det finnes en annen side av burbruk som ikke behøver å være så forferdelig som noen skal ha det til. Men selvsagt, flere sider vil det alltid være av denne saken. Vi har de som er totalt i mot burbruk, de som er veldig for det, og de som er midt i mellom. Jeg tror det er mange som ligger midt i mellom her - at bur ikke skal misbrukes, men at det kan brukes som et hjelpemiddel så lenge hunden ikke tar skade av det eller plages av det. Og da får jeg håpe at alle klarer å se det hvis buret plager hunden..

Dem fleste her inn har antagelivis ett burbruk som ikke er noen fare for hunden, men vi har alle sett eksemplene på ikke vante hundefolk som beskriver en helt annen verden i hjemmet. Og jeg har hatt folk på kurs som forteller at oppdretter anbefaler det pga rasen er så aktiv. Da snakker vi om en planet jeg ikke vil ha folk på og heller ikke vil være på selv.

Du skal ikke bruke bur bare for å bruke det! Det skal være en god årsak, ikke bare at du "tror" valpen kan finne på det og det, eller du vet at moren til valpen fant på sånn og sånn.

Ja, veldig enig i dette!

Men jeg har en kompis. Han bruker bur på krapylet når han er på jobb. Ingen ønskelig situasjon selvfølgelig, men han gjør det. Hvorfor? Fordi hunden hans gjør alt den IKKE skal når han er borte. Hunden er gråschäfer av typen 7mnd. Den raserer alt den kan komme over, og er det ikke noe å komme over, spiser den seg gjennom gipsveggene. Dette har resultert i 3 hull i stueveggen! Blir en liten jobb å fikse vet jeg. Han bruker hunden MYE når han er hjemme med hunden, og da benyttes ikke buret, bare når han er borte. Han har virkelig prøvd, men hunden gjør ALDRI noe galt i samme kategori når han er hjemme.

Hva gjør man da? Eller la meg spørre. Når er det forsvarlig å bruke bur?

Dette mener jeg, og det har jeg prøvd å få frem tidligere, at er en grunn til å kunne bruke bur. Det er jo ikke noe man foretrekker, men når man har prøvd å hjelpe hunden på flere måter før, og ikke har råd til atferdskonsulent(evt. med det første), ja da kan buret brukes om det hjelper for hunden(og eieren!). Og At buret er såpass stort at hunden kan bevege seg i det, strekke seg så lang den er, det hjelper på. Men som jeg også har sagt tidligere, sitter hunden i buret noen timer om dagen når du er på jobb, da fortjener og bør hunden få oppmerksomhet og bli godt aktivisert resten av dagen.. Jeg klarer ikke å se at hunden har vondt av det! Det er en løsning for oss mennesker ja, men noen ganger må det til(uansett om vi ønsker det eller ikke) - og det ser ikke jeg problemet med..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal prøve å være enda mer ute med teskjeen: Nei, Helle, det handler ikke om at du har sett med video- eller webkamera at hunden din oppfører seg på en måte som du tolker dit du vil. Det er fremdeles ikke noe annet enn en tolkning eller et ønske om hva du vil se. Du VET ikke, du bare ser på hundens atferd og tolker det i en retnng eller en annen - en hund som du selv har lært og formet.

Og slik jeg leser din beskrivelse, så sliter hunden din med å være alene hjemme når du går fra den løs uten bur - da mener du den uler og leter etter deg. Tror du virkelig at denne følelsen av å være forlatt vips! går over, bare fordi du putter hunden din i bur - eller kan det faktisk være at den gir opp, siden den ikke er i stand til å lete etter deg, innesperret som den er, og blir liggende og ha den samme frykten for å være forlatt?

Skjønner du forskjellen? Torunns gjør helt klart det, kanskje hun kan forklare det bedre?

vel, hun klarer i alle fall å slappe bedre av i bur.. hun ligger ikke å ser apatisk ut, men sover litt, leker litt og spiser litt.. Ja, jeg tolker selvsagt adferden hennes, det er jo det alle gjør, ingen VET 100% sikkert.. Kanskje jeg har tvunget det på henne, at hun må være rolig i bur, eller kanskje hun rett og slett syns det er bedre og ikke ha så sinnsykt stor plass å passe på.. Er en del hunder som er stresset når de er aleine i hele huset, men om de blir satt i et rom, eller får mindre av leiligheten og passe på så slapper de bedre av..

Uansett hva det er, så vil jeg si at for min hund så er det bedre å ligge i bur, enten roligheten er påtvunget eller ikke..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil gjerne se deg bruke "aktiv rase"-argumentet mot meg, slik du gjør med Mrs Powers her *flir* Men for å svare på det du skriver her - du mener seriøst at din burelskende "ligger 4 timer frivillig i bur"-hund er glad i buret sitt, til tross for at hun ikke kan fordra det når du kjører bil?

Jeg har brukt bur sjøl, bare for å ha sagt det. Da vesla her var liten, var hun en smule destruktiv når hun var alene hjemme - og JEPP!, hun satt i bur av rein skjær latskap, jeg er så lite borte at destruksjon når man er alene ikke var noe jeg gadd å bruke mye energi på. Målet var dog alltid at hun skulle kunne være ute av buret etterhvert, når hun sluttet å ødelegge ting når hun kjeda seg.

Nå er hun straks 17 mnd gammel, og sitter ikke i bur mer annet enn i bilen. De (hundene) er dog stengt i gangen når jeg er borte, for å begrense et evt skadeomfang OM hun skulle finne på å være destruktiv igjen når hun kjeder seg. Buret står for øyeblikket på soverommet med åpen dør (i mangel av et bedre sted å putte det), og det skjer sjeldent at de legger seg der frivillig når de har andre alternativer. Merkelig nok, i og med at begge er burvante fra før av, og ikke sier et lite kvekk engang om jeg skulle finne på å stenge de inne der?

Hvis du ikke ser forskjellen på å ha hunden innestengt i et rom og innestengt i et bur, så har ikke jeg tålmodighet nok til å forklare deg det. Problemet med bur er og at det blir mer "normalisert" - og atter en gang i en sånn diskusjon, den gangen jeg var ung og fikk min første hund (og det ER ikke mer enn 16 år siden), så var det knapt bur å oppdrive i vanlige dyrebutikker. Hadde de inne, så var de svinedyre. I dag så selges bur i "valpepakka", de koster like mye eller mindre enn hundesenger, og det reklameres over en lav sko hvor kjekke de er både til renslighetstrening og passivisering av valper med raptus og tenner som klør - og det er SÅ kjekt med en "trygg hule" for den lille usikre osv osv.

aktiv rase var kanskje feil ord, hyperaktiv var kanskje mer riktig..

Er en vesentlig forskjell på et lite bilbur og et stort bur vil jeg si ja.. Er glad hun er rolig i buret hjemme, i biltur overlever jeg spetakkel. Hun vil helst sitte på fanget å se ut, eller stå i pasasjersetet og se ut vinduet.

Jeg ser selvsagt forskjellen på å ha hunden i et eget rom enn et bur, men jeg syns ingen av delene er verdens undergang, så lenge rommet eller buret er stort nok. Men jeg lurte på hva dere mente var forskjellen.. Det virket som at noen av dere mener at det ikke er størrelsen på buret som er problemet, men at hunden ikke får gå nøyaktig der den vil, derfor spurte jeg da hva som var forskjellen med å stenge den inn på et rom enn å ha den i bur.. Det jeg reagerer mest på ved burbruk, er folk som har store hunder som settere ol, i mindre bur enn min Dvergpinscher har. Der er de i alle fall 8 timer hver dag, kanskje etter tur om den har blitt våt, og gjerne også om natten. Dette er alt for mye. Slik burbruk er jeg absolutt imot. Jeg er også enig med at bur bør brukes minst mulig, og at veldig mange forsvarer med dårlige argumenter..

MEN jeg ser også positive sider med burbruk, bil, utstilling, skjerming fra omgivelser, veterinær, ro-trening osv. Til dette bruket trenger ikke nødvendigvis buret og være så stort. Jeg skjønner også de som har hunden i bur når den er aleine hjemme, men da bør buret enten være ett rom, eller buret bør være veldig stort.

Trygg hule har det alltid vært for min hund, et lite atlas 20 bur, men da med døren åpen. I dag eier jeg 3 bur til hunden min, et atlas 20 bur som brukes som hule inne, et hjemmealeine bur 2 kvm, og et atlas30 bilbur/utstillingsbur. Hjemmealeine buret står som oftest åpent, og blir daglig brukt av min hund. Er skjeldent hun er der inne 4 timer frivillig, men hender det også.

Tror ikke jeg gidder å skrive mer i denne debatten, men jeg kan si meg enig i at bur er noe som bør brukes minst mulig, og det har jeg også ment hele tiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du vil altså ha en rase (av helt personlige, og egoistiske grunner) - som du ikke kan holde uten å putte hunden DU har valgt i bur. DET synes JEG er forkastelig - det blir som å skaffe seg en engelsk setter fordi man synes den er pen, og aldri gå tur med den fordi man sitter i rullestol.

Man ser forøvrig ikke på "overvåkningsfilmer" om bikkja "trives" - sitter den å skriver brev til deg når den er løs og ber om å få bli lagt i buret sitt, muligens???

ja, jeg hadde ventet på dette innlegget. altid koselig mer spydige og sarkastiste innlegg..

Hvem er det som ikke velger rase av personlige grunner?? Mine personlige grunner var at jeg ville ha en liten rase. En rase som var aktiv og livlig, og en rase som var lettlært, leken og veldig eierkjær, og en rase som kunne brukes til LP og AG. Det har jeg også fått..

Syns ikke det er ille å putte hunden min i bur toppen 6 timer i uken, nei.. Hun har det strålende på alle mulig andre måter.. Trener aktivt sammen, går lange turer, får flere fjellturer i uken, springer masse løs osv..

Så din sammenligning kan du rett og slett kunne ut. Vet ikke om du syns det er morsomt å være slem, eller om du rett og slett bare er slem, stakkars deg uansett..

Om en hund leker, sover, spiser, og slapper av tolker jeg det i alle fall ikke som at den har det helt for ******.. Kanskje hun ikke har det optimalt, men grusomt har hun det ikke..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette tror jeg ikke er ett tilfelle for de fleste hunder her inne, og generelt sett i landet(I USA sikkert ja).. Altså, så klart finnes det noen som bruker bur på den måten, og det kan bare ikke forsvares, det er jo helt forferdelig.. Men synes det blir feil å legge alle burbrukere under en kam, for det store flertallet tror jeg ikke bruker buret så mye som du skriver her. I så fall synes jeg det er fælt!

Med burbrukere mener jeg da alle som bruker bur på en eller annen måte, enten det er i bil, på utstilling eller når man er på jobb. Klart, det finnes alltid en annen løsning enn å bruke bur, men det behøver ikke nødvendigvis å bety at denne løsningen er best.. Eller at en annen løsningen er oppnåelig for eierne(evt. i en periode)..

Det er ikke alle her som prøver å forsvare burbruk, men som faktisk bare prøver å vise, på en hyggelig måte, at det finnes en annen side av burbruk som ikke behøver å være så forferdelig som noen skal ha det til. Men selvsagt, flere sider vil det alltid være av denne saken. Vi har de som er totalt i mot det, de som er veldig for burbruk, og de som er midt i mellom. Jeg tror det er mange som ligger midt i mellom her - at bur ikke skal misbrukes, men at det kan brukes som et hjelpemiddel så lenge hunden ikke tar skade av det eller plages av det. Og da får jeg håpe at alle klarer å se hvis buret plager hunden..

Du skriver veldig godt, jeg er helt enig i det du skriver.. ^_^

Jeg prøver ikke å forsvare mitt burbruk, selv om dere tolker det sånn, men prøver å vise, på en hyggelig måte, at det finnes en annen side av burbruk som ikke behøver å være så forferdelig som noen skal ha det til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

aktiv rase var kanskje feil ord, hyperaktiv var kanskje mer riktig..

Jeg er forholdsvis sikker på at de ikke er mer aktive enn belger, schæfer, BC o.l. Det var det jeg mente med at jeg skulle likt å se deg bruke det som et argument mot meg - at du har en aktiv rase.

Er en vesentlig forskjell på et lite bilbur og et stort bur vil jeg si ja.. Er glad hun er rolig i buret hjemme, i biltur overlever jeg spetakkel. Hun vil helst sitte på fanget å se ut, eller stå i pasasjersetet og se ut vinduet.

Okay, du syns det er greit å begrense plassen hennes når hun er alene hjemme pga trygghet (enten det bare er en følelse hunden din har, eller et reelt behov for å beskytte), mens i bil så kan hun sitte løs? Hva skjer med hunden din om du bråbremser? Eller kræsjer? Det blir litt søkt for meg at man burer hunden inne hjemme, mens man lar være å gjøre det når man faktisk burde.. Da faller trygghets-argumentet bort.

MEN jeg ser også positive sider med burbruk, bil, utstilling, skjerming fra omgivelser, veterinær, ro-trening osv. Til dette bruket trenger ikke nødvendigvis buret og være så stort. Jeg skjønner også de som har hunden i bur når den er aleine hjemme, men da bør buret enten være ett rom, eller buret bør være veldig stort.

Det er litt av greia mi ihvertfall, folk trenger ikke flere argumenter FOR å bruke bur.. Snarere tvert i mot, skal man førstes bruke bur, så bør man ha litt dårlig samvittighet for det, og man bør ha tenkt igjennom om det egentlig er nødvendig, og om det ikke er noen annen måte å gjøre det på - særlig når det er snakk om hele netter og hele arbeidsdager..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

la meg se om jeg har fått med meg alt, Helle.

Hunden din ligger i en trekasse du har snekret og som står i gangen. Når du forteller om slikt ser jeg da altså for meg en helt tett kasse, som ett hundehus. Du sier også at du har videofilmet henne i dette buret, og du ser at hun sover litt og leker litt ikke sant? Har du sånn svindyrt nattkamera som du har klart å feste i kassen hennes så du får filmet henne? Bare lurer jeg.

Hva jeg mener om burbruk er alt sagt i tråden. Ingen av mine hunder bruker bur, men så er det jo ikke pincher heller :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet om flere hunder som både tilbringer dagen når mor og far er på jobb, OG natten i bur. Det blir minimum 15-16 av døgnets 24 timer, og ja, dette er også såkalte "hundemennesker" som bruker hundene sine ellers... Og JA, dette kaller jeg ett problem, og burmisbruk.

At noen FOR EN PERIODE benytter bur til hunden når den er alene hjemme, kan jeg ha en viss forståelse for (i enkelte tilfeller), men da skal målet være å få den ut derfra så fort som mulig (altså som ett treningsredskap).

Burbruk om natten har jeg absolutt INGEN forståelse for. Vi er da i samme hus som hunden, så de store skader kan ikke skje (en tisseflekk er ingen stor skade). De aller fleste hunder som har fått det de trenger av fysisk fostring om dagen SOVER om natten (selv om de ikke nødvendigvis sover på samme plassen hele natten igjennom).

Utifra tidligere diskusjoner om burbruk på sonen, så er det også brukere her som holder hund på denne måten.

Det er ingen menneskerett å ha hund, og jeg mener vel i bunn og grunn at man ikke har fortjent å ha hund, om man ikke klarer å legge ting litt til rette. Man bør ikke anskaffe seg valp om man tror gulvet blir ødelagt av en tisseflekk, eller om man ikke har råd til at en kommode kanskje får noen fine tannmerker. Man bør heller ikke anskaffe seg hund, om man ikke har tid og mulighet til å gjøre den trygg alene, før man reiser fra den.

Som Aya sier lenger opp, man må faktisk ta med "litt svinn" i beregningen når man anskaffer seg valp/hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er forholdsvis sikker på at de ikke er mer aktive enn belger, schæfer, BC o.l. Det var det jeg mente med at jeg skulle likt å se deg bruke det som et argument mot meg - at du har en aktiv rase.

Okay, du syns det er greit å begrense plassen hennes når hun er alene hjemme pga trygghet (enten det bare er en følelse hunden din har, eller et reelt behov for å beskytte), mens i bil så kan hun sitte løs? Hva skjer med hunden din om du bråbremser? Eller kræsjer? Det blir litt søkt for meg at man burer hunden inne hjemme, mens man lar være å gjøre det når man faktisk burde.. Da faller trygghets-argumentet bort.

Jeg har forresten BC også, og tør påstå at om DPen hadde vært på størrelse med en BC så hadde aktivitetsnivået vært omtrent likt.. DPen krever kortere turer rett og slett fordi den er mindre og blir mer sliten av den grunn.. Men nå var det ikke det denne tråden handlet om..

har jeg sagt at hunden min sitter løs i bilen?? nei, hun sitter i bur, les det jeg skriver før du quoter :( Jeg skrev at hun, om hun fikk bestemme, vil sitte på fanget eller i setet ved siden av.. Har henne selvsagt i bur..

la meg se om jeg har fått med meg alt, Helle.

Hunden din ligger i en trekasse du har snekret og som står i gangen. Når du forteller om slikt ser jeg da altså for meg en helt tett kasse, som ett hundehus. Du sier også at du har videofilmet henne i dette buret, og du ser at hun sover litt og leker litt ikke sant? Har du sånn svindyrt nattkamera som du har klart å feste i kassen hennes så du får filmet henne? Bare lurer jeg.

Hva jeg mener om burbruk er alt sagt i tråden. Ingen av mine hunder bruker bur, men så er det jo ikke pincher heller :(

har jeg sakt at jeg har snekret en helt tett kasse som du kaller det?? Det er sprinkler smarten :( I og med at jeg har lysene på i huset når hundene er alleine hjemme trenger man ikke dyrt kamera for å klare å filme..

Jeg har forresten heller ikke pincher :( , men jeg eier en BC også :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har jeg sakt at jeg har snekret en helt tett kasse som du kaller det?? Det er sprinkler smarten :( I og med at jeg har lysene på i huset når hundene er alleine hjemme trenger man ikke dyrt kamera for å klare å filme..

Jeg har forresten heller ikke pincher :( , men jeg eier en BC også :(

Når du sier snekret kasse i gangen så ser jeg for meg ett hundehus alla det min far hadde ute til sine polarhunder. Jeg røyker, jeg er ikke smart, så ikke kall meg det er du snill.

Lite viste jeg at DP trenger kortere turer enn en bc for de blir fortere slitne. Fullstendig OT men det er ren skjær pisspreik! En DP er da virkelig ingen pinglehund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du sier snekret kasse i gangen så ser jeg for meg ett hundehus alla det min far hadde ute til sine polarhunder. Jeg røyker, jeg er ikke smart, så ikke kall meg det er du snill.

Lite viste jeg at DP trenger kortere turer enn en bc for de blir fortere slitne. Fullstendig OT men det er ren skjær pisspreik! En DP er da virkelig ingen pinglehund?

jeg har IKKE sakt at jeg har snekret en kasse i gangen, jeg har sakt at jeg har laget et bur selv..

Og jeg har aldeles ikke sakt at dp er en pinglehund.. Men jeg vil tørre å påstå at en DP trenger mindre tur i lengde enn en BC ja.. En DP kan klare seg to dager uten langtur, men en BC vil gå litt på veggen..

Det sier seg selv at en hund som er mindre blir fortere sliten enn en hund som er større (om begge er bygget på samme måte, lette i kroppen osv), rett og slett fordi den har mindre bein, må løpe mer og fortere for å holde samme tempo som BCen.. At en DP ikke klarer samme strekning har jeg ikke sagt noe som helst på, og at de ikke vil det har jeg heller ikke sakt noe på..

Nå kritiserer 2ne og spør om jeg skal sammenligne en DP med bla BC, og når jeg gjør det og sier at jeg ikke har sakt at den trenger mer tur enn en BC, så hyler du ut om at jeg snakker Pisspreik??? Har du lang er faring med DP eller??

Jeg har BÅDE Border Collie og Dvergpinscher, så vet litt om begge rasene..

Men nå gidder jeg rett og slett ikke dette mer, for nå er dere, i alle fall du, bare ute etter å ta meg på det jeg skriver..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har BÅDE Border Collie og Dvergpinscher, så vet litt om begge rasene..

Men nå gidder jeg rett og slett ikke dette mer, for nå er dere, i alle fall du, bare ute etter å ta meg på det jeg skriver..

Nei det er det du opplever, for i utgangspunktet stilte jeg deg ett spørsmål. At du følte at jeg gikk i strupen på deg for være din egen sak. Det har blitt sagt til deg tidligere i tråden at du ikke skal ta alt så til deg, oppleves bare som om du faktisk føler du må forsvare noe.

Hva du har i huset er meg revnende likegyldig, men fant påstanden om at de ikke trenger like mye litt merkelig. En bc flyr ikke på veggen etter to døgn uten tur, i hvert fall ikke de jeg kjenner :(

edit:

Har du lang er faring med DP eller??

Ikke annet enn de min bestemor omga seg med, som var med på lange rideturer og hang i skjørtene hennes daglig. Holder det som erfaring?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huffda. Ikke igjen?

Syns ikke Helle har noe å forsvare sånn egentlig. Syns Milli høres ut som hun har en flott liten "leilighet" ! Emma har flere ting som kan minne om bur som vi bruker når vi reiser og de kaller foreldrene mine for "hybelene til Emma" siden hun er så lita og alt blir så stort.. Jeg kunne sikkert hatt Emma løs under mye av reisen jeg også, men så liker jeg enkle løsninger jeg også, og syns "buraktige ting" ikke er noe ille så lenge det ikke blir brukt på gal måte.

Foreldrene mine har en cavalier, og de har blitt anbefalt bur av oppdretteren på det varmeste.. Så lille cavalier har sovet i buret sitt siden hun kom til foreldrene mine, og der er hun når de er på jobb også. Nå skal de visst begynne å se om de kan ha henne utenfor buret, men det er faktisk bare fordi jeg har mast om det.. De syns buret er kjempe flott, og lille cavalier er jo så glad i buret sitt.

Hunden til foreldrene mine har det ikke vondt i det hele tatt på noen måte, men hun er mange timer i bur om dagen. Hun er utrooolig aktiv ellers, og jeg tror det muligens kan ha noe med det å gjøre... At hun er så energifull fordi hun hviler så mye og ligger "passiv" i buret såppass mange timer. Dette pratet jeg med foreldrene mine om, og de nølte litt, men var enig i at de kunne prøve om ikke så lenge etter de har fått valpesikret en del av huset hvor hun kan være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det er det du opplever, for i utgangspunktet stilte jeg deg ett spørsmål. At du følte at jeg gikk i strupen på deg for være din egen sak. Det har blitt sagt til deg tidligere i tråden at du ikke skal ta alt så til deg, oppleves bare som om du faktisk føler du må forsvare noe.

Hva du har i huset er meg revnende likegyldig, men fant påstanden om at de ikke trenger like mye litt merkelig. En bc flyr ikke på veggen etter to døgn uten tur, i hvert fall ikke de jeg kjenner :(

edit:

Ikke annet enn de min bestemor omga seg med, som var med på lange rideturer og hang i skjørtene hennes daglig. Holder det som erfaring?

Om du leser gjennom skrivemåten din en gang til, så kanskje du skjønner hvorfor jeg reagerer som jeg gjør?? Men er jo også folk som har en sarkastisk/frekk måte å snakke på, jeg er ikke så vandt til det jeg..

Lite viste jeg at DP trenger kortere turer enn en bc for de blir fortere slitne. Fullstendig OT men det er ren skjær pisspreik! En DP er da virkelig ingen pinglehund?

Dette er ikke måten jeg stiller et spørsmål til folk på i alle fall.. Men for å svare på det helt så normale spørsmålet ditt, nei DP er ingen pinglehund selvsagt.. Er alle hunder som har mindre aktivitetsbehov enn BC en pinglehund?

greit da, så kan vi konkludere med at en DP er en rase som krever like mye som en BC da.. Eller??

PS; hva en hund liker og hva en hund krever er en annen sak.. Jeg snakket om minimums grensen.. Vil påstå at en BC er en rase som har veldig stort aktivitetsnivå, mens en DP har stort aktivitetsnivå..

Hva en DP liker og ønsker er en annen sak.. Min elsker å være på fjelltur, og i skogen, og kunne nok, om hun fikk bestemme vært ute og løpt 24 timer i døgnet.. DP er en rase som er kjent for å ikke kjenne sin egen begrensning når det gjelder tur, og er viktig å være ekstra obs på å begrense dem på tur ol (snakker langtur her, ikke noen timers skogstur). Er tilfeller med DPer som har sprengt seg, fordi de er turbo i hodet, og løper og løper og løper.. Jada, dette gjelder sikkert en del andre raser ogås, men DPen er kjent for det..

Føler dette blir litt for OT, og gidder ikke forsvare meg.. Har sakt hva jeg syns om burbruk, og det får holde..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når synes du forholdene i et hus er så ille at et BUR er nødvendig ? Men tanke på hule-diskusjoenen altså...

Herrejemini, du leser virkelig kreativt! Eller er du bare ute etter en opphetet diskusjon?

Et hus har mange rom, og vi mennesker tar det for gitt at vi kan gå fra ett rom til et annet etter ønske og behov. Hvis en person absolutt vil spille høy musikk eller se en bråkete film i tv-stua, kan man trekke seg tilbake til et annet rom. Det kan derimot ikke hunder. Men de har nøyaktig samme behovet for å f.eks. ta seg en høneblund mens resten av familien ser på Chuck Norris på tv.

Jeg vokste opp i et digert hus med få dører. Hunden vår, en dalmatiner-jente, hadde sitt faste "hi" på vaskerommet, i en trang krok under arbeidsbenken - det minst trafikkerte rommet i hele huset, stort sett. Dit trakk hun seg tilbake hvis hun ville sove mens resten av familien drev med ikke-sove-ting. Det var helt og holdent hennes eget valg. Det var minst 4-5 andre steder i huset hun kunne ha valgt, men den åletrange, hi-lignende kroken på vaskerommet, i stummende mørke, var hennes favoritt-sovested. Der var hun i fred, samtidig som hun hadde kort vei til kjøkkenet - husets mest benyttede rom.

Forholdene i et hus behøver ikke å være "ille" i det hele tatt for at en hund ønsker å ligge på et uforstyrret sted. I løpet av mitt 40 års "hundeliv" har jeg lagt merke til at mange hunder liker å ha sine egne hvilesteder under bord, i hjørner, i andre rom - eller i sine private bur. Felles for alle disse hundene er at de har prioritert avskjermede, små gjemmesteder som kun brukes av dem, og som er uforstyrrede og dunkle, samtidig som at de ikke er langt unna der folk flest befinner seg.

Jeg blir litt oppgitt over alle de hundefolkene som går i harnisk så fort de hører ordet "bur". Et bur er ikke nødvendigvis et fengsel! I mitt hundehold er buret synonymt med et flyttbart hundesoverom, et fristed som jeg kan ta med alle steder, og hvor hundene vet at de kan være uforstyrret. Det er altså ikke nødvendigvis slik at "forholdene i et hus er så ille at et BUR er nødvendig". :glare:

Det ligger vel mer i at folk gjerne "bare" har den i buret når dem er på jobb. Også viser det seg plutselig at hunden er der når du er i dusjen, når du lager middag, når du må i kjelleren for å sette på en maskin osv osv osv Det blir mange 2-10min med bur tid iløpet av dagen da.

Tror du, i fullt alvor, at dette er et utbredt problem i vanlige, norske hushold? At folk faktisk stapper hundene i bur så snart de forlater rommet i 10 sekunder? Det virker litt søkt når folk argumenterer mot all bruk av bur, basert på en innbilning om at vanlige folks burbruk innebærer så mye som det du beskriver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...