Gå til innhold
Hundesonen.no

Relgiøs slakting og dyrevern


Nirm

Recommended Posts

Artikkel fra P4.

Reglene for relgiøs slakting skal gjennomgås på nytt med tanke på mulig relgiøs diskriminering. I Norge så må dyret bedøves før det kuttes strupen over på, men dette er tydeligvis ikke godt nok for enkelte.

Nå får vi håpe på at politikerne har vett nok til å ikke tillate i skjære strupen over på bevisste dyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med fare for å bli sett på som en intolerant slask og slubbert, men er det ikke grenser for hva det norske samfunn skal tilpasse seg våre nye landsmenn ? Jeg trodde i all min naivitet at man tilpasset seg det samfunnet man flyttet til jeg - og ikke omvendt (nå skal det legges til at jeg overhodet ikke har forståelse for religioner og overtroiske mennesker heller da...).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke rasist men jeg er imot at norske normer skal tilpasses mer barbariske ting fra andre land. Mat er mat, og istedetfor å stryke med hårene for å prøve og gjøre den norske maten spiselig for muslimer, så synes jeg heller at en holdningsendring er på sin plass. Vi tillater jo heller ikke omskjæring på jenter, hvorfor skal vi tillate strupeskjæring på bevisste dyr. Jeg liker ikke å finne halal-pizza i frysedisken. Og jeg vet om sauer som har blitt solgt privat til muslimer for så å bli slaktet på grusomste vis. At endel norske slakterier ikke tar nok hensyn til dyrevelferden heller, blir en annen diskusjon.

Mat er ikke religion, men tradisjon!

Hvorfor kommer disse menneskene til Norge hvis de skal ha det akkurat likedan som i det landet de flyktet fra. Jeg kan forestille meg behandlingen jeg hadde fått, hvis jeg var flyktning i et muslimsk land og forlangte å gå i bikini og få svinekoteletter til middag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg er for reiligion og at hver og en må selv bestemme hva h*n ønsker å tro, men når kirken får homofile prester og dyrevelferd burde stå i hovedfokus, hva skjer da med at EU vurderer å tillate slakt uten bedøvelse? Vel dør vel dyret, men vi kan jo alikevel være litt greie med dem før vi skal spise dem. Blir iallefall aldri halal eller jødisk kjøtt i min fryser...

http://www.nationen.no/landbruk/article3134878.ece

EDIT: ser at denne kanskje skulle vært på dyrevern, kan en "sjef" finne ut hvor den egener seg best og evt. flytte den?

Flyttet. Mod.buhundjenta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er enda en link.

Jeg mener at i vårt land, får de holde våre regler. Norge er et kristent land (enn så lenge), og ikke jødisk eller muslimsk. Skal de ha alt på sin måte, får de reise til landene som aksepterer det.

Hvis ikke så kan vi starte med dødsstraff (halshugging, steining, henging) også, hvis de skal få alt på sin måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt hårreisende å tenke på at slikt kanskje skal tillates igjen! Hallo, utviklingen går feil vei! mens forskningen peker på dyrs evne til å føle frykt og smerte, forsøker det mosaiske trossamfunn å få oss til å tro at dette er skremselspropaganda.. blir så provosert!

Det var nettopp innslag på nrk2, innslaget kan ses på http://www.nrk.no/nyheter/1.4084877.

synes de kunne vist en video av hvordan slik slakting foregår! Så ser folk hva som ønskes tillatt!

Kosherslakting kan ses på peta`s hjemmesider. ikke noe trivelig syn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mat er ikke religion, men tradisjon!

Hvorfor kommer disse menneskene til Norge hvis de skal ha det akkurat likedan som i det landet de flyktet fra. Jeg kan forestille meg behandlingen jeg hadde fått, hvis jeg var flyktning i et muslimsk land og forlangte å gå i bikini og få svinekoteletter til middag.

Mat er i aller høyeste grad religion for mange, så det blir bare dumt å si det- vi som kristne kan jo ikke sitte og mene hva som skal være innholdet i andre religioner. Disse menneskene kommer til Norge fordi de svever i livsfare i sine hjemland. De kommer ikke fordi de har lyst. De kommer ikke for å snylte på vår stat, eller gjøre vårt land til en muslimsk høyborg. De kommer fordi de flykter fra krig (og det er jo svært få som kommer). Allikevel mener jeg at det blir helt feil å tillate en avlivning av dyr som medfører unødig smerte, og det står faktisk i koranen at dersom man lever under forhold som gjør at man ikke kan opprettholde lovene og skikkene, så kan unntak gjøres (dette er tatt totalt etter husken, så correct me if I'm wrong). Sånn må det bare være, i Norge tillater vi ikke hverken kjønnslemlesting eller vold mot barn eller dyr. Heldigvis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel kommer de aller fleste fra krisgherjede områder og mat kan være reiligion, men det er merkelig hvor mye tilpasninger vi må gjøre for dem mens flere fortsatt turer frem med sine skikker og forventer at vi skal tilpasse oss. jeg har ikke noe imot hverken utenlandske eller fremmedkulturelle, men når nordmenn må tilpasse seg dem i vårt eget land og de lærer barna våre "kebab"norsk er det et eller annet som går feil vei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel kommer de aller fleste fra krisgherjede områder og mat kan være reiligion, men det er merkelig hvor mye tilpasninger vi må gjøre for dem mens flere fortsatt turer frem med sine skikker og forventer at vi skal tilpasse oss. jeg har ikke noe imot hverken utenlandske eller fremmedkulturelle, men når nordmenn må tilpasse seg dem i vårt eget land og de lærer barna våre "kebab"norsk er det et eller annet som går feil vei.

Noen her oppe nevnte at Norge er et kristent land, og kristendommen er en tro som skal være tolerant ovenfor andre religioner (vel, det er ikke alltid sånn, men i prinsippet skal den være det). Jeg synes det er hårreisende at du mener at "de" lærer "våre" barn "kebabnorsk" (hvem er de, og hvem er vi, forresten? Regnes amerikanere, tyskere og briter, som er de som har den største innvandringsprosenten til "de", eller regnes de til "oss"?). For det første er det foreldre som lærer ungene sine språket. Så kommer lærerne, og lærere i norsk skal kunne snakke og skrive flytende norsk og nynorsk (vel, skrive nynorsk iallefall). En araber, f.eks, vil bruke mange, mange år på i det hele tatt høre forskjellen på Live, Lyve og Låve, rett og slett fordi de ikke har denne vokalskilningen i sitt eget språk. Er det det du mener? At de ikke snakker språket vårt godt nok? Og forventer de at vi skal tilpasse oss? Kristne har bygget kirker i alle deler av verden, og er den religionen som driver mest misjonering, selv i dag. Er det noe bedre? (Eller går kristne også under "de"? Hvem er isåfall "vi" da?) Hvite, vestlige er desidert den "rasen" (finnes ikke menneskeraser, så derfor " ") som tar seg mest til rette i andre land og kulturer. Og hva er nordmenn egentlig? Inkluderer det f.eks en somalier som har fått permanent oppholdstillatelse og norsk personnummer, eller må man være andre-generasjons? Tredje-generasjons?

Beklager, dette ble skikkelig OT, men jeg har aldri skjønt hva som menes med at "vi" tilpasser oss "dem" i "vårt" land, så jeg skjønner heller ikke hvordan noe kan gå feil vei. Bortsett fra når det gjelder loven om religiøs slakting, for dyrepining ønsker vi jo ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi, dem, de, vårt og deres varierer. Jeg ser at forrige innlegget kanskje presneterer meg på en måte som ikke er helt rett i forhold til min oppfattning.

Jeg mener at skal man bo i et land skal man tilpasse seg det landets kultur og lære seg språket, om enn ikke perfekt så godt nok til å kunne kalles flytende. Jeg har mange venner fra flere samfunnslag, land og miljøer. Det er også dette jeg bygger min uttalelser på.

Men dette er et tema som er alt for komplekst og vanskelig til å kunne diskutere på et forum på internett. Meningene kommer ikke rett frem, selv føler jeg iallefall ikke at jeg får frem det jeg mener og tenker på en måte som gir forståelse.

For ikke å snakke om hvor totalt off topic det er... så skal vi la diskusjonen ligge?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi, dem, de, vårt og deres varierer. Jeg ser at forrige innlegget kanskje presneterer meg på en måte som ikke er helt rett i forhold til min oppfattning.

Jeg mener at skal man bo i et land skal man tilpasse seg det landets kultur og lære seg språket, om enn ikke perfekt så godt nok til å kunne kalles flytende. Jeg har mange venner fra flere samfunnslag, land og miljøer. Det er også dette jeg bygger min uttalelser på.

Men dette er et tema som er alt for komplekst og vanskelig til å kunne diskutere på et forum på internett. Meningene kommer ikke rett frem, selv føler jeg iallefall ikke at jeg får frem det jeg mener og tenker på en måte som gir forståelse.

For ikke å snakke om hvor totalt off topic det er... så skal vi la diskusjonen ligge?

Vi gjør det, og jeg er mer enig med deg nå, etter det siste innlegget ditt;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi gjør det, og jeg er mer enig med deg nå, etter det siste innlegget ditt;)

Bra!

Trodde nemlig egentlig vi var på samme nett, men jeg fikk bare ikke frem det som foregikk og foregår oppi lille hodet mitt. Det er dessverre litt mer komplisert enn et tastatur fullt av knapper:P

Men slakting av levende dyr uten bedøvelse, uanset grunn, er iallefall ikke noe jeg vil støtte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

for og vir det en litt annen vei. Tenk de som holder på med hest. Jeg har selv levert en hest til slakteren. Og jeg måtte tilogmed forsikre meg om at hun ikke kjente noen ting under det som skjedde og at de ville passe godt på henne de siste sekundene. Jeg (tror ingen andre som har hest heller) vill levert sine kjæledyr som er en stor del av seg til noen som skulle kutte av strupen på dem mens de var beviste og kjente smerte. Tenk den smerten disse stakker dyrene vil kjenne :icon_clapping: tenk skulle noen avlive hunden din på det viset? Disse dyrene kjenner smerte!! de er ikke bare en ting de LEVER!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

En gang såg jeg på tv at noen konservative innenfor en religion skulle slakte. Det var i amerika på ett slakteri. Jeg husker ikke helt hva religion det var men tror det var jødedommen eller noe. Det de gjorde var å henge sauene med beina opp i ett tau. Å de bare lot de henge der, til de hadde "velsignet" dem. Det var det verste jeg hadde sett, la en sau henge på hodet i 10 minutter for å velsigne dem....??? at det er lov!!

Dette burde være ytterst ulovlig!!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke rasist men jeg er imot at norske normer skal tilpasses mer barbariske ting fra andre land. Mat er mat, og istedetfor å stryke med hårene for å prøve og gjøre den norske maten spiselig for muslimer, så synes jeg heller at en holdningsendring er på sin plass. Vi tillater jo heller ikke omskjæring på jenter, hvorfor skal vi tillate strupeskjæring på bevisste dyr. Jeg liker ikke å finne halal-pizza i frysedisken. Og jeg vet om sauer som har blitt solgt privat til muslimer for så å bli slaktet på grusomste vis. At endel norske slakterier ikke tar nok hensyn til dyrevelferden heller, blir en annen diskusjon.

Mat er ikke religion, men tradisjon!

Hvorfor kommer disse menneskene til Norge hvis de skal ha det akkurat likedan som i det landet de flyktet fra. Jeg kan forestille meg behandlingen jeg hadde fått, hvis jeg var flyktning i et muslimsk land og forlangte å gå i bikini og få svinekoteletter til middag.

Her er enda en link.

Jeg mener at i vårt land, får de holde våre regler. Norge er et kristent land (enn så lenge), og ikke jødisk eller muslimsk. Skal de ha alt på sin måte, får de reise til landene som aksepterer det.

Hvis ikke så kan vi starte med dødsstraff (halshugging, steining, henging) også, hvis de skal få alt på sin måte.

Her kommer de fleste av mine meninger fram.

Mener det er helt på TRYNE at de skal komme hit om de ikke klarer å tilpasse seg...

som sagt lengre opp...

komme til ett muslimsk land og f eks KREVE å få bygget en kirke, siden det var min tro... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her kommer de fleste av mine meninger fram.

Mener det er helt på TRYNE at de skal komme hit om de ikke klarer å tilpasse seg...

som sagt lengre opp...

komme til ett muslimsk land og f eks KREVE å få bygget en kirke, siden det var min tro... :rolleyes:

(Nå gjør jo kristne det i rimelig stor skala da.. )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her kommer de fleste av mine meninger fram.

Mener det er helt på TRYNE at de skal komme hit om de ikke klarer å tilpasse seg...

som sagt lengre opp...

komme til ett muslimsk land og f eks KREVE å få bygget en kirke, siden det var min tro... :rolleyes:

De kristne har vel ikke akkurat "rent mel i posen" når det gjelder å påtvinge sin egen tro på andre gjennom tidene. Og de er sikkert ikke så dårligere nå mhp hvor de vil ha kirker (uten at jeg følger med så veldig mye det bygges kirker da...). Man må jo få mulighet til å utøve sin relgion, innenfor visse rammer vel og merke. I Norge er det norsk lov som gjelder, og ikke Koranen. Og akkurat det er en ting de faktisk må akseptere i mine øyne. Dvs at man ikke kan pine dyr som man ønsker fordi det står i Koranen, og det gjelder også en del andre ting som ikke er helt forenelig med vårt samfunn og våre lover.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...