Gå til innhold
Hundesonen.no

Manglende tann ...


Symra&Pippin

Recommended Posts

Skrevet

På handlerkurset i dag sa instruktøren at Symra manglet en tann, tror hun kalte den p2 ... Hun sa at den godt kunne komme senere og at hun syntes hun kjente en liten klump som kunne bety at den var på vei opp. Noen som har erfaringer med tenner som er litt sene av seg? Dersom denne tanna ikke kommer, er det da bare å glemme alt som heter utstilling? :kiss:

Symra er åtte måneder, for dem som ikke vet det.

Skrevet
På handlerkurset i dag sa instruktøren at Symra manglet en tann, tror hun kalte den p2 ... Hun sa at den godt kunne komme senere og at hun syntes hun kjente en liten klump som kunne bety at den var på vei opp. Noen som har erfaringer med tenner som er litt sene av seg? Dersom denne tanna ikke kommer, er det da bare å glemme alt som heter utstilling? :kiss:

Tror Ems til 2ne mangler p2? Det er ikke særlig postivt i utstillingssammenheng etterhvert som de vokser til nei. Mangler hun begge eller bare den ene? Trodde ikke de kunne komme så sent som ved 8 mnd alder, men hva vet jeg ...

Moren til Lyra manglet også p2 (begge) og ble ikke premiert på utstillinger av den grunn, men ble allikevel anbefalt brukt i avl av avlsrådet pga god standar ellers (liten rase). Ingen av valpene hennes har hatt tannmangler forøvrig.

Skrevet

Det er bare på den ene siden den mangler ja. Instruktøren sa at jeg kunne gå til vet å få henne røntget hvis tanna ikke hadde kommet når hun er ett år, hvis anlegget er der kan jeg få vetattest på det, og dermed er hun pr definisjon fulltannet. Sånn forsto jeg det iallefall. Noen erfaringer med dette anyone?

Skrevet

Handler hunden min mangler en p2, men ingen dommere (Fire år!) har noen gang kommentert før Bjerke i år, så stor krise er det nok ikke! (Hun er champ, og nr to på tispe listen, så krise trenger det ikke å være! Hva står det i standaren deres?)

Skrevet

Det er stor forskjell på hvordan tannmangler bedømmes hos de ulike rasene. Jeg vet ikke hvordan det er på beardedcollien, men begge de to siste hundene jeg har hatt har manglet tenner. Lotta manglet en P3, mens Babs mangler to P1 nede. Begge har vel i grunnen gjort det "rimelig" bra på utstillinger :kiss:. Det du kan oppleve er at noen dommere trekker for en slik mangel, mens andre enten ikke ser den, eller ikke ser etter den. Mange dommere er mer opptatt av at bittet er korrekt enn at alle tennene er tilstede. Det jeg har erfart er at dommere fra Sør- og Øst-Europa er mer opptatt av tannmangler enn britiske og nordiske dommere.

Men uansett hvordan dommere dømmer, så skal man selvsagt ha i bakhodet at tannmangler er arvelig (men de vet ikke helt hvordan dette nedarves - jeg spurte Per Erik Sundgren om det, men han hadde ingen gode svar, og mente heller ikke tannmangler var noen "big deal" sammenlignet med andre ting det avles på...).

Sannsynligheten for at den siste tanna på Symra kommer, er vel relativt liten når den ikke har dukket opp ennå, men jeg erfarte faktisk at en hannhund fra det kullet jeg hadde for mange år siden fikk sine manglende P1 i en alder av over 2 år !! Jeg trodde ikke det var mulig, men han hadde plutselig fulltannet bitt han...

Skrevet

Jeg har en hund som mangler P2 og hun har fått det kommentert en gang på sin kritikk, hun var Norges mest premierte unghund i fjor...

Skrevet

Da får man håpe det ikke er så viktig i beardisringen :kiss: Jeg har egentlig aldri skjønt hvorfor det skal være så viktig på enkelte raser, det er da mangle flere helt essensielle ting på en hund. kanskje oppdretter vet hvordan beardisdommerene er på tannmangler?

Skrevet
Da får man håpe det ikke er så viktig i beardisringen :kiss: Jeg har egentlig aldri skjønt hvorfor det skal være så viktig på enkelte raser, det er da mangle flere helt essensielle ting på en hund. kanskje oppdretter vet hvordan beardisdommerene er på tannmangler?

Jeg tror det kan ha litt sammenheng med hvor utbredt tannmangel er. F.eks. har jeg hørt at tannmangel (og ikke bare en eller to tenner) har vært ganske utbredt på raser som borzoi og sheltie, og da er det kanskje viktigere å forsøke å få bukt med det på disse rasene enn på raser der bare et og annet individ mangler en p1.

I tillegg har man jo dette med rasens opprinnelige bruksområde og konstruksjon for øvrig. En rase som borzoi har jo ganske lange kjever, og tennene står i utgangspunktet ganske langt fra hverandre. Borzoien skal jo kunne gripe et bytte, og selv om ikke en premolarmangel eller to vil kunne påvirke funksjonen i nevneverdig grad, er det vel å foretrekke et mest mulig fullstendig tannsett - i tillegg til korrekt bitt og tilstrekkelig kraft i kjevene, selvsagt.

Skrevet
Jeg tror det kan ha litt sammenheng med hvor utbredt tannmangel er. F.eks. har jeg hørt at tannmangel (og ikke bare en eller to tenner) har vært ganske utbredt på raser som borzoi og sheltie, og da er det kanskje viktigere å forsøke å få bukt med det på disse rasene enn på raser der bare et og annet individ mangler en p1.

I tillegg har man jo dette med rasens opprinnelige bruksområde og konstruksjon for øvrig. En rase som borzoi har jo ganske lange kjever, og tennene står i utgangspunktet ganske langt fra hverandre. Borzoien skal jo kunne gripe et bytte, og selv om ikke en premolarmangel eller to vil kunne påvirke funksjonen i nevneverdig grad, er det vel å foretrekke et mest mulig fullstendig tannsett - i tillegg til korrekt bitt og tilstrekkelig kraft i kjevene, selvsagt.

Vel.. Jeg kjenner svært få som mangler mer enn 2 tenner. Så stor tannmangel er ikke mye utbredt. Dog er det en hannhund som mange har brukt i det siste som mangler4 (en av de største grunnene til at han forsvant fra min liste), og jeg er veldig spent på hvordan avkommene hans blir i forhold til dette.

Av mine egne har eldstemor alle tenner, de to andre mangler den aller bakerste molaren, den bittelille. Villa har 2 tenner som ikke kom ned pga. rovtenner som sperret for, men man kjenner tydelig anleggene, så jeg regner det ikke som tannmangel.

De vanligste tennene sheltien mangler er premolarene, og den mine mangler, den bakerste molaren.

Forøvrig har jeg foreløpig aldri vært borti noen som sjekker mer enn at hunden har saksebitt og rette hjørnetenner.

Skrevet

Ems til 2ne mangler 2xp2 ja - det er fordi hun skal ha bedre plass til apportbukken det :kiss:

Samtlige dommere vi har stilt for etter at de burde ha vært der, har kommentert mangelen og, og manglende p2 regnes som en grov feil på belgeren, mens det er "greit" å mangle p1. Det er vel noen raseforskjeller der, vil jeg tro, og derfor ikke så enkelt som at de bare sjekker tannstilling og hjørnetenner..

Skrevet
Ems til 2ne mangler 2xp2 ja - det er fordi hun skal ha bedre plass til apportbukken det ;)

Det er derfor vi sliter, Loke har for mange tenner han! :) At jeg ikke har tenkt på det *bestille tannlegetime*

Hehe..det verste er at jeg gladelig hadde byttet ut det fulltannede bittet hans mot en perfekt apportering uten tygg *flir* Her har man prioriteringene i orden :)

Skrevet
Det er derfor vi sliter, Loke har for mange tenner han! ;) At jeg ikke har tenkt på det *bestille tannlegetime*

Hehe..det verste er at jeg gladelig hadde byttet ut det fulltannede bittet hans mot en perfekt apportering uten tygg *flir* Her har man prioriteringene i orden :)

Blir OT dette, men syns du skreiv her at han ikke tygger jeg, han bare holder hardt? Så lenge han ikke kjekser i apportbukken så er det vel ett fett?

- Det er forøvrig derfor Dina ikke apporterer, hun har alle tennene hun og :rolleyes: *flir*

Skrevet

Er det noen som har en oversikt over hva de forskjellige tennene heter?

Jeg har en hund på 10 mnd som har manglet fortann nede og den er på vei opp nå.

Skrevet

Tannmangler?? Hæ, hva er det??

Neida, vi beardisfolk bryr oss heller ikke stort om slikt. Det finnes så utrolig mye mere interessant å tenke på. SELVSAGT er det best om hunden har alle tennene sine, men det er uhyre sjelden at en dommer bryr seg om det i det hele tatt.

Jeg har hatt hunder med for mange (7 framtenner, eller doble P1'er), og som har manglet en eller to.

Jeg vil gjerne si at jeg hadde brydd meg om det ved valg av evt. avlspartner, men sannheten er jo at jeg tenker så lite på det at jeg måtte gå og sjekke NÅ på de fire jeg har hjemme...

Jeg vet at tispen min som var mestvinnende beardis i 5 år (mestv. tispe i 7 år på rad) manglet en tann (P1). Hun fikk trekk for det på EN utstilling i hele sitt liv.

Moses ("valpen min" på 11 mnd) mangler begge P2'ene nede, og det er kanskje det minste jeg "uroer" meg for med tanke på hans evt. kommende utst.karriære..

Men jeg vil nok holde Moses vekk fra tyske dommere - nettopp fordi dommere fra dette landet ofte er veeeeldig opptatt av akkurat slike ting. Men selv "de" ser ofte gjennom fingrene på dette når det gjelder beardiser.

Ergo - ikke noen krise.

Vet ikke om slike kommer fram såpass sent som rundt året - men uansett veterinærattest eller ikke, så vil nok en dommer som er "hysterisk" på dette slå ned på det uansett attest. (Men tror du skal lete en stund etter en slik dommer, da..)

Susanne

Skrevet

Å så deilig! Begynte faktisk å lure på om jeg måtte gå over til agility eller lydighet istedet for utstilling ...

(Har forresten lovet oppdretteren å la Symra prøve lydighet, det får komme etterhvert. Nå vil jeg fortsette å satse på utstilling så lenge det går bra). :)

Skrevet
men uansett veterinærattest eller ikke, så vil nok en dommer som er "hysterisk" på dette slå ned på det uansett attest. (Men tror du skal lete en stund etter en slik dommer, da..)

Susanne

Jeg har faktisk opplevd ganske mange dommere det siste året som IKKE har godtatt tannattesten jeg har på den tanna som er trukket foran på Babs (og det er et digert HULL der liksom, og det er ingen tvil om at det har vært ei tann der - men nei - DET kan de ikke godta gitt), men som ikke har sett at hun faktisk mangler de to P1 nede... Ikke så lett å bli kloke på disse dommerne alltid :).

Forøvrig opplevde jeg en gang med gamle Lotta å stille for en sveitsisk dommer. Hun så jo at Lotta manglet sin P3 - og spurte meg om hun alltid hadde manglet den tanna.. og som sant var, sa jeg selvsagt at "Ja, dessverre, den har alltid vært borte". "TAKK for at du er ærlig" sa dommeren - og ga henne seier med CK i klassen, og 2. beste tispe (var på Norsk Vinnerutstilling) ;).

Skrevet
Er det noen som har en oversikt over hva de forskjellige tennene heter?

Jeg har en hund på 10 mnd som har manglet fortann nede og den er på vei opp nå.

Kun på engelsk men;

teeth.gif

Edit: denne er klippet fra sheltiestandarden altså.. Er vel noen som tillater annet antall kanskje?

Skrevet
Vel.. Jeg kjenner svært få som mangler mer enn 2 tenner. Så stor tannmangel er ikke mye utbredt.

Det er derfor jeg skrev at det har vært utbredt. Det var nemlig en dommer jeg skrev for en gang som sa at han slo ned på tannmangel på en hund, fordi det hadde vært et problem tidligere på rasen, og at det ikke var noen grunn til å la det snike seg inn igjen.

Skrevet

Tella mangler Pm3 begge sider oppe. Har ikke stilt på lenge så har ikke opplevd å bli trukket for det heller. Men flere aussier mangler tenner men får ikke trekk. ( Hørt at svenske, danske og finske dommere kan være mer nøye på dette enn andre utenlandske dommere)

Fant ut at Betty manglet en tann nå på Nkk Kongsvinger, som hun antagelig har mistet nå i sommer engang.

Hu fikk 2.premie på Nkk kongsvinger, men det var hovedsakelig pga han syntes hu var litt for lang :)

Dette var for svensk dommer. Fra før av har hun 2 x Hp. Elghund dommere er ofte mer opptatt av riktig bitt enn tannfeil, men har sett dommere trekke når hunden mangler flere tenner. ;)

Skrevet
Blir OT dette, men syns du skreiv her at han ikke tygger jeg, han bare holder hardt? Så lenge han ikke kjekser i apportbukken så er det vel ett fett?

- Det er forøvrig derfor Dina ikke apporterer, hun har alle tennene hun og :rolleyes: *flir*

Fortsatt OT.

Det var her om dagen...på Lp samlingen tygde han igjen :glare: Treningen etter der tygde han ikke :)

kanskje jeg skal fjerne alle som en...han kan få graut og championatet har han jo ;) *ond*

  • 3 weeks later...
Skrevet

Hampus (Dansk / Svensk gårdshund ) mangler P2 og P3 i underkjeven.

Først på 5. utstilling i år ble dette bemerket.

Dommeren ga likevel full pakke med både CERT og BIR.

Han sa det ikke hadde noe å si, men man kunne med hell oppgi det til eventuelle tispe-eiere som var interessert i å bruke hampus på sine tisper.

Tannsjekken på utstilling virker noe overfladisk, kun på 1 av de 10 utstillingene han har vært vist på har dette blitt avdekket.

Skrevet
Hampus (Dansk / Svensk gårdshund ) mangler P2 og P3 i underkjeven.

Først på 5. utstilling i år ble dette bemerket.

Dommeren ga likevel full pakke med både CERT og BIR.

Han sa det ikke hadde noe å si, men man kunne med hell oppgi det til eventuelle tispe-eiere som var interessert i å bruke hampus på sine tisper.

Tannsjekken på utstilling virker noe overfladisk, kun på 1 av de 10 utstillingene han har vært vist på har dette blitt avdekket.

Senest i går la jeg merke til at dommeren kun så på fortennene til min hun da vi var i ringen, så at den sjekken ofte er overfladisk tror jeg så absolutt.

Guest Belgerpia
Skrevet
Senest i går la jeg merke til at dommeren kun så på fortennene til min hun da vi var i ringen, så at den sjekken ofte er overfladisk tror jeg så absolutt.

Det skal du ikke være så sikker på - husk at en dommer har lang erfaring i tannsjekking.........

Var på utstilling med rottisen i våres, og tannsjekken tok nøyaktig 1,5 sekund - tilsynelatende løftet han bare opp foran og ferdig - men anmerket på kritikken at hun hadde doble P1 (hvilket hun hadde)

Skrevet
Det skal du ikke være så sikker på - husk at en dommer har lang erfaring i tannsjekking.........

Var på utstilling med rottisen i våres, og tannsjekken tok nøyaktig 1,5 sekund - tilsynelatende løftet han bare opp foran og ferdig - men anmerket på kritikken at hun hadde doble P1 (hvilket hun hadde)

Det kan godt hende det, men siden jeg holdt hunden min fordi hun var skeptisk til dommeren så jeg godt hvordan dommeren sjekket tennene, og slik det så ut var det too fast. Det er jaggu ikke legg å vite. Synes bare det så veldig forhastet ut.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har hørt begge deler om cobberdog angående gemytt. Og nå er det en stund siden jeg drev aktivt med hund, men de instruktørene jeg kjenner (jeg drev aktivt med hundesport, var selv dommer, og gikk mye kurs) hadde mange doodler inne med mye problemadferd. Husk også at de du ofte møter ute og kan hilse på er de søte og greie - de som er et mareritt å ha med ut og rundt går ofte turer på tider og steder der det er mindre folk og hunder. Slik ser du rett og slett ikke de mest problematiske. Det er sant at flere av vannhundrasene har hatt sine problemer. Lagotto er nok den jeg i hovedsak ville droppet pga. det, jeg har tilogmed hatt en oppdretter som advarte meg mot å skaffe det på den tiden. Med de andre varierer det, men hvis man er nøye med oppdretter så ville jeg ikke vært så bekymret. Jeg er selv veldig tilhenger av puddel, og det er mye bra der ute! Hva er grunnen til at du ikke vurderer f.eks. cocker spaniel? Den er absolutt ikke røytefri, men det vil jeg si også er det eneste som ikke matcher de samme kriteriene som cobberdogen. De har jo også sine helseproblemer, så man må være nøye på linjer, men det er jo en mulighet man ikke har på cobberdogen, og de genene finnes jo der også.
    • Takk for gode innspill.  Du har absolutt gitt meg noe å tenke på i forhold til å støtte useriøs avl. Jeg har ikke tenkt på at jeg bidrar til det, selv om jeg ønsker å bruke en oppdretter jeg vet er seriøs. Jeg synes vannhundene blir litt for store, og kunne tenkt meg en hund mellom 10-15 kg, gjerne nærmere i 10 kg. Jeg har også hørt litt blandet om gemyttet på både portugisisk vannhund og spansk vannhund.  Puddel hadde sikkert vært det rette valget, da er det eventuelt mellom puddel som er mest aktuell. Utseendemessig er jeg nok litt fordomsfull og ser fr meg det glattklipte ansiktet og puddelsveis. I en sportsfrisyre ligner de jo veldig på mange av doodlene. Jeg kjenner ikke til veldig mange pudler, men har inntrykk av at noen kan være sensitive og litt skarpe. De kan virke litt bjeffete og ikke så sosiale. Det er jo bare basert på mitt inntrykk, så det kan være feil. Mye kan jo løses med å finne en god oppdretter der også.  Nå kan det jo hende at selv de seriøse oppdretterne på cobberdog lyver litt på gemyttet til cobberdogen, men jeg liker beskrivelsene av gemyttet og har inntrykk av at de fleste cobberdoger har et gemytt jeg kunne trives med. De er aktive og lettlærte, men samtidig har de en god avknapp og er familiehunder. De er jo i utgangspunktet en blanding av puddel, labrador og noe cockerspaniel. Nå vet jeg at man ikke får det beste fra alle rasene og at gemyttet kan variere, men de som har avlet på cobberdogen med linjer som går litt tilbake har jeg tro på at kan ha funnet en blanding med gode egenskaper.   
    • Jeg har ikke erfaring, men det er vel bare å prøve? Selv innså jeg etter en del år at det å være "lojal" til fôrmerker er bare tull. Hunder har ikke vondt av variasjon. Jeg ser heller på produksjonsland (mtp. transport og råvarekontroll), råvarer og kvalitet, og valgte heller nordiske produsenter framfor amerikanske eller andre land i Europa. Man ender såklart opp med favoritter, men noe variasjon ble det.
    • Noen som har erfaring med dette tørrforet? Har brukt Maintenence til nå med gode resultater. Men som 5 åring har hunden min muligens utviklet intolleranse mot kylling evt annet. Så derfor tenkte vi å prøve Digestion som er fiskebasert. ps. Hunden går også på Vom.
    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...