Gå til innhold
Hundesonen.no

Tisper, alder første løpetid


Tyson

Recommended Posts

Hei igjen!

Når er det normalt at en tispe får sin første løpetid?

Er det de mentalt sterke individene som får det tidligst? Eller hva påvirker når løpetiden kommer?

Tar her utgangspunkt i såkalte brukshundraser..

Det kommer ann på så mye. Størrelse teller nokså mye. Ellers ligger det i genene slik som det ofte gjør hos mennesker. Påvirkning fra andre tisper spiller også inn.

Små raser får gjerne første løpetid et sted mellom 5 mnd og 10 mnd, mens større raser kan varierer alt fra 6-7mnd til over ett år.

Mental styrke har ingenting med løpetid å gjøre. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer ann på så mye. Størrelse teller nokså mye. Ellers ligger det i genene slik som det ofte gjør hos mennesker. Påvirkning fra andre tisper spiller også inn.

Små raser får gjerne første løpetid et sted mellom 5 mnd og 10 mnd, mens større raser kan varierer alt fra 6-7mnd til over ett år.

Mental styrke har ingenting med løpetid å gjøre. :P

Er det virkelig så enkelt? Det er mange som påstår at mental styrke spiller inn..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Løpetiden styres i utgangspunktet av fysisk kjønnsmodning, men vi må huske på at det er forskjell på tisper som lever alene og tisper i flokk. I flokk er det helt naturtlig at tispene løper tilnærmet samtidig. Jeg har hatt tisper som gikk i løp 4.5 mnd, 6 mnd, 8 mnd og 14 mnd. Alle bruksraser. En løp 1 gang i året, de fleste 2 ganger, ei som løp 3 ganger og gråtassen her nå som ble sterilisert etter hormonforstyrrelser og 4 løpetider i året. Så mitt poeng er at det er meget individuelt, både med tanke på hormonnivået (andel testosteron, sies at de som har høyere andel løper seinere enn de andre tispene. Dette stemmer med mine erfaringer ihvertfall) og flokklivet til hunden. Det jeg vet skjer i mange flokker der det gjerne bare er to hunder og den ene tispa er meget dominant vil den "underdanige" tispa både utsette og hoppe over løp, for ikke å komme i konflikt med "lederhundens" evt parringer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette med mental styrke har jeg aldri hørt eller lest om før! Kan noen fortelle litt mer? Det må vel uansett være forskjell på størrelsen på hundene? Og det kan jo ikke være sånn at det bare gjelder bruksraser..? :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Løpetiden styres av hormoner. Min tispe fikk første løpetid når hun var 13-14 mnd. Ganske seint. Mens andre med samme rase har fått løpetid mange måneder før. Så det er veldig individuelle forksjeller.

På hvilken måte skulle mental styrke spille inn? Seinere løpetid, jo dårligere mentalitet? :blink:

Så, hvorfor har noen tisper mer hormoner enn andre? Jeg spør ikke for å provosere, jeg er oppriktig nysgjerrig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spurte noen som er ekspert på min rase om når jeg kunne vente løpetid, de svarte "når hun er et sted mellom seks og atten måneder" :blink:

Helt normalt anslag det. Rase spiller ikke SÅ stor rolle som alt det andre...

Tyson: Det ligger i arv og miljø. På samme måte som at menstruerende kvinner varierer veldig iht. mengde, varighet, smerter, PMS og lignende. Som regel kan morens intervaller/syklus/hormonnivå anslå avkommets, men ofte er det slik i genetikken at arv hopper over ett ledd. Derav kan man få en sterkere pekepinn ved å se på bestemor. Allikevel er det til syvende og sist en blanding av det som ligger i arv og ting som utvikler seg individuelt i individet.

Østrogennivået påvirkes ikke gjennom mat eller miljø, men er fra naturens side en egenskap ved individet som kan kontrolleres og økes gjennom tilskudd av østrogen, eller minskes ved å tilsette det motsatte: testosteron. Det er forresten sjeldent vi gjør slike inngripen hos hunder med medikamenter fordi det er en ekstra fare for kreft. Kastrering, derimot, vil selvsagt påvirke østrogenproduksjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, hvorfor har noen tisper mer hormoner enn andre? Jeg spør ikke for å provosere, jeg er oppriktig nysgjerrig!

Hvorfor vet jeg ikke. Er jo sånn med oss mennesker også. Vi har alle ulik mengde hormoner. Noen mer østrogen enn andre osv. Men hva selve mentaliteten har med det å gjøre, lurer jeg på. . kanskje på den måten at noen blir voksne før andre, altså noen hunder er barnsligere mye lengere enn andre.?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor vet jeg ikke. Er jo sånn med oss mennesker også. Vi har alle ulik mengde hormoner. Noen mer østrogen enn andre osv. Men hva selve mentaliteten har med det å gjøre, lurer jeg på. . kanskje på den måten at noen blir voksne før andre, altså noen hunder er barnsligere mye lengere enn andre.?

Psykisk modning har ingenting med hverken hormoner eller løpetid/menstruasjon. Så kort og enkelt har ikke mentaliteten noe å si for løpetid - som er en grunnleggende nedarvet komponent i hele dyreverdens eksistens.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det med den første løpetiden varierer veldig fra rase til rase, fra størrelse til størrelse og invdivid til individ.

Ene dalmisen min fikk løpetid veldig tidlig. 6 mnd gammel. Den andre var tidligere ute. Whippeten min fikk løpetid når hun var 14 mnd. Den eldste hunden husker jeg ikke ettersom hun er 10 år nå og sterrilisert (livmorbetennelse). Grey'en venter de ikke løpetid før det er mellom 17 mnd og 2 år. Selvfølgelig unntak finnes hos denne rasen også som de andre rasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

begge de voksne hundene her fikk løpetid når de var 6mndr, men Freia valpen på timnd nå har nå snart kommet halveis i andre løpetid. når moren fikk løpetid i mai så begynnte hun også.

Nå når Eldste tispen fikk løpetid som forventet så regnet jeg med at datteren ville vente til november før hun begynnte men det gjorde hun ikke så her har alle tre hundene løpetid, som startet med noen dagers mellomrom.

Akkurat nå er jeg glad det ikke er hannhunder i hus ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Psykisk modning har ingenting med hverken hormoner eller løpetid/menstruasjon. Så kort og enkelt har ikke mentaliteten noe å si for løpetid - som er en grunnleggende nedarvet komponent i hele dyreverdens eksistens.

Hvordan kan du være så sikker på dette? Og hvor har du evt funnet dokumentasjon på det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du noen dokumentasjon på at psykisk helse og alder for første løpetid kan sees i sammenheng?

Fibi var et stressa vrak da hun kom til oss syv og en halv måned gammel. Hun fikk ikke løpetid før hun var 17 mndr. Da fikk hun samtidig med mora som på den tiden bodde sammen med henne. Vi hadde en idè om at hun var i ubalanse på alle måter også hormonelt, og at kroppen ikke var klar før moras løpetid trigget henne til også å få sin. Dette var jo bare gjetninger, men det kunne vært interessant å se om det virkelig kunne være slik.

Jeg spør igjen, fins det noen dokumentasjon på løpetid og mental helse?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan kan du være så sikker på dette? Og hvor har du evt funnet dokumentasjon på det?

Jeg ser jeg har formulert meg litt krøkete. Det spørs jo litt hva vi diskuterer her. Du skriver mental styrke. HVA er mental styrke for deg? Stress kan påvirke menstruasjonen videre i syklusen, men jeg har aldri lest eller hørt om noen som får forsinket sin første løpetid på grunn av sitt gemytt. At en tispe er en trygg, og mentalt sterk hund slik jeg leser ditt første innlegg, klarer jeg bare ikke å se skal ha noen sammenheng med når hun får løpetid første gang, for da er det ingen ubalanse som kan spille inn. Hadde det derimot vært en mentalt sterk tispe med hormonforstyrrelser akkurat der og da som gjør tispen nervøs og usikker, kan det være mulig å utsette/forsinke en løpetid. Men da skyldes det fortsatt at østrogenbalansen er i ubalanse.

Jeg tror ikke jeg helt forstår startinnlegget ditt, kan du konkretisere hva du mener? I mitt hode spør du om mentale sterke hunder får løpetid på andre tidspunkt enn andre? Eller tar jeg feil nå?

Sikker kan man aldri være, men gjennom arbeid med tenåringsjenter og i helsevesenet, har jeg aldri hørt at noen kan "plukke" ut jentene fra de er barn og si når de vil få løpetid basert på personligheten deres. Det samme med valpekull: den puslete tispa i kullet er ingen indikator på at det er den som vil få løpetid sist, mens den tryggeste vil få først?

Jeg har kun hatt tisper (7stykker) og helt uavhengig av mentalitet har de fått løpetid omtrent slik som sine foreldre/besteforeldre. Jeg har ihvertfall ikke sett noen sammenheng mellom tispenenes mentale styrke og løpetid. DOG har jeg sett at i perioder med stress for tispene, så har løpetiden blitt forsinket, men det er en annen diskusjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Psyken har jo mye å si for vår syklus også. Jeg hørte en forklaring en gang som gikk ut på at hvis du var veldig nervøs og engstelig så tolket kroppen det som at du er i fare, dermed ble du ufruktbar og mistet mensen. En annen ting som har å gjøre med linken mellom psyke og biologi er at jenter som er redde for at de er gravide ofte venter LENGE på mensen, bare på grunn av engstelsen.

Jeg synes det er logisk at kroppen venter med å bli fruktbar til alt ligger tilrette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...